Foros Castilla

Hola de nuevo:

Seguro que muchos de vosotros habréis oído en vuestros pueblos y a vuestros mayores usar multitud de palabras locales o que designan objetos o acciones curiosas.

Propongo que hagamos una lista con lo que sepamos.

Empiezo con dos palabras usadas mucho en el norte de Burgos:

Mochar = cuando una res embiste.
Tocho = dícese de la persona de pocas entenderas, tonto.
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.
.
.

yo tocho lo uso como algo gordo, grande.
y creo que vosotros usais nicho para el lugar donde entierran a los muertos, no? aqui en vez de decir trastero decimo nicho. (me teneis que asegurar que alli no se dice, que no estoy seguro)

Pues siguiendo con el tema que se había comenzado (no correctamente) en el tema de "dialectos", me hace mucha gracia ese que habéis nombrado que es "en 'ca de". Eso creo que es influencia aragonesa más que valenciana (el interior de valencia es de influencia aragonesa al contrario que la costa que es catalana) y lo he oido por el este y sur de Castilla la nueva, provincias de Cuenca Albacete y parte de Ciudad Real y Toledo. Sin embargo en el Oeste y centro de Toledo no lo he escuchado.
También me llama la atención una distribución parecida pero al revés en cuanto al leísmo, en Toledo se es muchísimo más leísta que en ciudad real, cuenca y albacete.
De Cuenca y Albacete me llama mucho la atención el "muchísmo" "fuertísmo" y demás, que creo que también es influencia aragonesa. También se dice mucho por esa zona el "ea" que en Toledo no lo oigo nada, y los diminutivos en "ico" claro.
En Albacete también mucho "náaa" y "nene". Y también terminar la mitad de las frases con "copón" :icon_twisted:

Como palabros o localismos en Toledo más típicos tenemos por supuesto el "bolo" que se dice en toda la zona central y occidental de la provincia y también por el sur de Ávila. ejemplo: "nos ha jodío bolo"
Luego de Toledo capital es muy típico el "alhaja" como en "¿qué quieres, alhaja?" mozarabismo puro y duro claro :icon_mrgreen:
También se dice mucho "cabalito" cuando alguien hace o dice justo lo que uno pretendía.
También se dice mucho "habeeer" así con una entonación un tanto remarcante, como muy fuerte "habeeer" en vez de "claro" :icon_mrgreen:
Luego hay un palabro que he escuchado mucho en Toledo y que creo que es un leonesismo nada menos: decir "barruntar" en lugar de prever.
En el Oeste de la provincia en la zona de Talavera se dice mucho "tú verás" y "ya ves" con el deje típico de la zona.

Suele llamar la atención en el Sur el dejarse caer las eses en muchas palabras, se dice que por influencia meridional, pero yo más que meridional diría casi más occidental, o al menos suroccidental, porque donde más se nota es en las comarcas del Oeste de Toledo y Ciudad Real y el Sur de Ávila. Luego ya es algo más difuso hacia el Este.

Ahora que hable alguien de otras zonas del norte, que hay muchas cosas curiosas, alguien del terreno. Por ejemplo por pueblos de Burgos, Soria y la Rioja hay muchos personajes con un acento de influencia yo diría que norteña-vasca que me hace mucha gracia.
También en la zona sur de Valladolid y Norte de Segovia -comarca de pinares- he oido un acento un tanto peculiar a los paisanos.

De Cuenca y Albacete me llama mucho la atención el "muchísmo" "fuertísmo" y demás,


esto no lo pillo, me lo puedes explicar (siento ser tan cortito, jeje)


 

Pues que en vez de decir muchísimo dicen "muchísmo"

Tengo muchisma hambre= tengo muchísima hambre.

A veces sustituye a "muy"

Esto esta muchismo bueno= esto está muy bueno

Es muchismo grande= es muy grande

a vale, es que habia leido rapido y no me habia dado cuenta de la falta de la segunda "i" jeje

Mi pueblo debe ser muy especial, salvo el bolo y el ea, lo demás se escucha bastante esos "localismos", lo de cabalito  alhaja, copón, barruntar,tu verás, ya ves, en ca, etc...

No me extraña (¿tu pueblo está en CR no?), salvo en el caso concreto del "alhaja" puesto que es algo que no se escucha ni en pueblos a 20 km de Toledo capital. (al menos yo no lo he oido, vamos)
El cabalito y el barruntar me extraña menos, si que lo he oido alguna vez fuera.

Y lo del "tu verás" y el "ya ves" no es único ni mucho menos, eso se puede escuchar en todos lados, lo curioso es la frecuencia y el modo en el que lo dicen los talaveranos, no creo que en tu zona se diga de la misma manera, porque ni en el Toledo central se hace.

La verdad es que aparte de "localismos" habría que ver la frecuencia con que una determinada expresión se utiliza, lo cual es muy complicado.


¿Qué me decís del "mola maaazo tío"  :icon_mrgreen:

Entre los jóvenes cada vez se pierde más ese vocabulario local, cada vez hablamos todos más igual.

Como curiosidad ¿Cómo se diría en vuestras localidades no ir a clase?

En Toledo cada vez se dice más "hacer pellas", influencia de Madrid, pero el término típico toledano para esto es "hacer rollo" (no confundir con enrollarse  :icon_redface:) ¿Cómo es en vuestros pueblos?

En Ciudad Real o bien hacer pellas, o hacer novillos o hacer toros.

Alhaja, entre las personas mayores si se escucha con frecuencia, por lo menos en mi pueblo, con la acepción de persona valiosa y también para referirse a las cosas de valor, las joyas etc...

Tronchomozo= despectivamente, persona de poca envergadura física.

El localismo más mítico de CR es "abundante" refreido a la persona un tanto listilla. Entre bacín y espabilao.  En Daimiel es famoso el tó, arrea y pos´anda para indicar extrañeza.
Haber si tengo tiempo y pongo los que van saliendo en el diccionario.

Me viene a la cabeza una cosa que decía mucho mi abuelo, que he oído en familiares de Rueda, Tordesillas y otros que tenía en la franja limítrofe pero ya en Zamora y Salamanca, y que sigue diciendo mi abuela: Cuando preguntas por algo, te dicen "Ve ahí", pero pronunciado todo junto, y poniéndo la fuerza en la a ("vehay"). También suelen decir "marchar" o "marchan" en vez de "irse" o "se van".

De mi familia toledana, de un pueblecito que se llama Montearagón, aunque tengo menos contacto, me hacía mucha gracia que cuando había alguien desconocido en el pueblo, decían que era un "forastero", o que en fiestas había "mucho forastero", como en las películas del oeste.

 

Como curiosidad ¿Cómo se diría en vuestras localidades no ir a clase?

En Toledo cada vez se dice más "hacer pellas", influencia de Madrid, pero el término típico toledano para esto es "hacer rollo" (no confundir con enrollarse  :icon_redface:) ¿Cómo es en vuestros pueblos?


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yo creo que se dice hacer pira

En el sur de Burgos, el "áhi" en vez de "ahí", el "marchar" y el "forastero" también es típico. A mí, uno de los localismos que más gracia me hace de mi pueblo es el de "torrendos" (por "torreznos") pero hay muchísimos, lo que pasa es que no me acuerdo de muchos ahora. Son curiosos algunos como el 'seco' por 'secado' (p. ej. "la ropa ya se ha seco") o terminar en -ai los imperativos ("marchái por áhi" en lugar de "marchad por ahí").

Aqui te das cuenta de lo comun de los castellanos, en la zona manchega de Toledo tambien ocurre lo de "ái", "alhaja", "pos anda", "arrea" y "forastero".

En Zamora también se dice marchai callei y sentai en vez de marchad, callad y sentad, es un imperativo que ahora se tiene por leonés pero que lo fue también castellano, portugués y gallego.
El artículo delante del posesivo, otra cosa que tal. ¿Se dice también por Castilla sur? en Castilla norte yo creo que es común a todas las zonas.
Así que en La Ribera se dice "torrendo" por torrezno? Pues en Zamora torresno, y lesna, y pispierno y tisnar... la -z- seguida de consonante pasa casi siempre ha ese.
También se dice "marchó" en vez de "se marchó". Ya que el verbo marchar es supuestamente pronominal.
Decimos salao en vez de alhaja, y hacer pellas pero sobretodo "pirárselas" y punto, o hacer novillos...

Por cierto que en Soria se dice "hacer toritos" por hacer pellas, o toros, o novillos o lo que sea xDDD.

"ha ese" NOOOO "a ese" SÍIIII
un lapsus...

En Palencia la frase que se dice para explicar los localismos es: "El chiguito se escolingaba corito por el arambol" que viene a significar "el niño se deslizaba desnudo por el pasamanos" y alguna palabra mas tenemos,vamos hacer como los leoneses y nos vamos independizar de castilla que tenemos un idioma propio

pitera,  cheira,  pardal,airón,vaite,asin,barruntar,..  Los venden como  leonesismos ¿  que opinais? ¿  os suenan?

Pues cheira (que es un galleguismo de cuando los labriegos gallegos venían A CASTILLA a segar trigo), asín y barruntar los he oido por Toledo y zonas aledañas desde siempre.

barruntar en mi zona todavia se usa, es mas incluso yo la uso :icon_biggrin:

En Burgos saltarse una clase es "hacer la pirola" y a veces también he oído "hacer la campana", pero cada vez menos.

Otros localismos muy extendidos en toda la provincia son enllenar (llenar), amomplao (tonto), rodea (trapo de cocina), calabobos (orballo o chirimiri), mancarse (romperse un brazo), angustia (ansiedad), carama (cellisca en los árboles), barracas (atracciones de feria), cachi (minis, litro o macetas), uso abusivo de expresiones con maja/o (en lugar de tio, chico, colega...), andancio (enfermedad contagiosa)...

De pequeño siempre tuve una duda porque aquí no se juega al escondite, sino al esconderite y en el esconderite inglés la canción es "1,2,3 al esconderite inglés sin mover las manos ni los pies", sin embargo cuando iba a otro lugar la canción variaba siempre, recuerdo en zaragoza se llamaba chocolate inglés y era "1, 2, 3 chocolate inglés a la pared" y en el país vasco el juego tenía otro nombre y otra canción... siempre me he preguntado si ese juego es diferente en cada lugar.

si la mayoria son tipicas y conocidas en Valladolid y Palencia, la mas clasica de mi pueblo es el "chiguito" y el saludo oficial "Que paha"

hay esconderite que recuerdos...

chiguito tambien es una palabra que se dice en burgos y apatuscao(sucio) en mi puieblo

Bueno, pues extendamos la zona de utilización de "chiguito", también se dice mucho en Zamora, al menos en la mitad oriental. Y por cierto, también se utiliza habitualmente "barruntar" como se ha dicho por ahí arriba.

Una palabra que siempre me ha gustado mucho escuchar, muy usada por mi comarca, y que en pocos sitios la he odio, "chisquero", en lugar de la más conocida, mechero. También en Zamora, se conocen como "cachuscas" a las catiuskas o botas de goma.

En la comarca de Molina de Aragón, los pastores inventaron un dialecto del castellano. Cambiaban palabras de orden y de significado, de forma que solo ellos lo entendían. El motivo es que cuando iban a las ferias de ganado de otras partes de Castilla, como las de Medina, podían hablar entre ellos sin que nadie les entendiera y así negociar mejor.

Este "habla" se está perdiendo, pero todavía muchos ancianos de la zona lo utilizan. Hace poco estuve en un pueblo de allí, en Terzaga, y un abuelete me empezó a explicar palabras. Es impresionante como son capaces de cambiarle el significado a todo de forma que entiendas todas las palabras, pero no el significado de la frase. Por ejemplo, utilizaban "rascada" para decir "lluvia" y cosas así.

Si esa zona fuera más pujante, alguno ya lo habría definido como idioma y todo!

Hum somos muy parecidos... Aquí se usan muchas de ellas

Compruebo que muchas de las palabras que citáis también se dicen en Guadalajara. De hecho, la mayoría de esos localismos están, por ende, extendidos por toda Castilla. Eso corrobora lo sana que está nuestra lengua, sin riesgo de fragmentarse. :icon_razz:

Os pongo esto que viene de un tema que puse cuando presentaron el Diccionario del habla de la provincia de CR:


Estoy abonado a la Biblioteca de autores manchegos, como muchos ciudarrealeños al os que les interesa su tierra. Quiero con esto decir que este libro va a ser leído por mucha gente. Además fue presentado en un acto público(al que fue bastante gente) por el presidente de la diputación.

Esta biblioteca toma lo de manchegos solo para la provincia, aunque es consciente de lo ambigua de la denominación y así lo hacen ver muchos de sus escritores.


Pues bien, el dicionario es muy bueno. Yo mismo llevo recopilando palabras y refranes de mis abuelos y esto lleva mucho trabajo.

Pero por lo que escribo no es por el diccionario sino por el prólogo.

La parte que nos interesa:


...Problabemente "Castilla-La Mancha" sea, entre todas las que configuran la España de las autonomias, la denominación de origen

 más torpe e inadecuada que han fraguado los políticos.Orillada la tradicional "Castilla la NUeva", infinitamente más rica y apropiada

 a la realidad (allá Madrid con sus problemas de identidad) fue sustituida por un engendro toponímico con el que dificilmente se

pueden identificar los talaveranos, los alcarreños o los serranos de Cuenca. Castilla-La Mancha no deja de ser una intitución

administrativa , incapaz de generar la sobrecarga sentimental que necesitan los ciudadanos etiquetados con esa nomenclatura

para nombrar a su tierra, a su pais, a su espacio sentimental (e insisto en lo de sentimental). Nuestros vecinos han tenido mejor

suerte; se dice "Extremadura", "Andalucia" o "Aragón" y extremeños, andaluces y aragoneses saben instintivamente que se está

menatando a su tierra. Hagase una somera encuesta para constatar cuantos "castellano-manchegos" se sienten castellanos y se

comprobará el desconcierto. Y todo, o en gran parte, por ese desdichado engendro dela toponimía política y su no menos

desdichado y despistante guión. Luego vendrán los políticos a martillearnos los oidos con vertebraciones y demás lindezas de su pintoresca  retórica, pero, aunque parezca lo contrario, la realidad es más terca que los políticos.

Allá por los años sesenta, Manuel Criado del Val publicó un libro con el sugestivo título de Teoría de Castilla la Nueva. Sus

 planteamientos eran casi exclusivamnete literarios y faltos de hondura ideológica. La realidad es que está por hacer la auténtica

teoría de Castilla la Nueva, más allá de parámetros meramente geográficos y vaivenes político-administrativos. La peculiaridad monstruosa y avasalladora de Madrid, la personalidad histórica, política y cultural de Toledo y la mítica cervantina de La Mancha

 son insuficientes, si no un estorbo, para perfilar con nitidez un espacio vital en que movernos con holguar y compartir una

 cercanía de sentimientos espontanea y fraterna. Puede que la cosa suene a romanticismo transnochado, pero mientras otras

áreas de la espaciosa y triste ESpaña , esa mater dolorosa, como hace poco la calificaba un historiador, disponen de un nombre

 de referencia que identifica y aglutina sentimentalmente al os habitantes, nosotros estamos a verlas venir, desorientados y

confusos, espectadores de un debate que parece no afectarnos...

 Joaquín González

 Catedrático de la Filología Hispánica de la UCLM.



Bueno, para que veáis que esto está escrito como prólogo de algo netamente "manchego". Está publicado en algo que paga la diputación y para bastante gente. Solamente le ha faltado apelar a la unidad de Castilla. Era demasiado fuerte para tan "público".
Como nota negativa apuntar lo que dice de Madrid aunque parece quejarse de esa falta de identidad castellana.

Como curiosidad fue muy sonado el debate que tuvieron el presidente de la diputación con uno de los autores del libro en clave castellanista

ahora recuerdo una palabra que la utiliza mucho mi abuelo y que se la he oido mucho a los mayores es asbentar que es un sinonimo de asustar o algo asi.si me acuerdo de alguna mas ya las pondre