Foros Castilla

Josu Jon Imaz deja la política obligado por los cavernícolas de su partido (aprovecho así para hacer referencia también a ese término usado en un tema del subforo "Pueblos del Mundo").
Una pérdida que lamentará no sólo el nacionalismo vasco, sino este movimiento ideológico en general en toda España.

Ayer fue el día del Alderdi Eguna. El discurso de Imaz es una auténtica obra maestra de nacionalismo, oratoria, respeto por otras maneras de pensar y visión de futuro. Me quedaría con muchas de sus palabras, pero no puedo pasar por alto un párrafo que para mí debería marcar un momento de reflexión histórica en todos los movimientos nacionalistas del Estado:

Y en los próximos tiempos deberemos modernizar nuestro discurso. El mundo está cambiando. Las fronteras desaparecen, el concepto de independencia y de soberanía está cambiando. Y nosotros tenemos que estar en estas reflexiones. Pero, para ello, es necesario un partido unido. Con confianza mutua. No puede ser que cada vez que alguien avanza en este camino, sea inmediatamente acusado de michelín. En este partido no hay michelines. Hay abertzales, hay patriotas, que tienen su forma de ver este País. Y nadie tiene derecho a hacer pasar a nadie la prueba del algodón como nacionalista. Desconfiad siempre del que lo haga. Normalmente esconderá otro tipo de intereses particulares

Hay un gran resumen en la web del PNV: http://www.eaj-pnv.eu/noticias_des.asp?id_contenido=16562

Además de todo lo que ha salido en los medios de comunicación.
Ojalá las palabras de Imaz calen en aquellos cuya mentalidad se ha quedado en la Edad de Piedra, en los puritanos de la raza nacional (sea cual sea la nación). Ojalá no haya que seguir desconfiando, en Euskadi, Galicia, Cataluña, Castilla... de los que siguen haciendo ideológicas pruebas del algodón.

Beti, maisua.

¿no pensáis que puede ser una manera de "morir matando"? es decir: como no voy a conseguir lo que quiero en el partido, como me echan... pues me voy soltando alguna que revolucione el patio.
(no conozco el PNV en sus adentros, pero en polítca se da de cada puñalada... que todo es posible)

A este una vez le lei algo asi como que se negaba a que unos encappuchados en pleno siglo veintiuno le marcasen la agenda politica.

Este hombre ha nacido en la época equivocada y en la tierra esquivocada, lo cual no deja de ser paradójico, por ser él el raro y no lso otros.

Para muchos, los mejores nacionalistas, son los que no lo son

Adios a un michelin, a ver si se van el resto y crean el partido regionalista.

Para mi no hay buen nacionalista, ya que para ser buen nacionalista, pro lo que veo en las reacciones de lso nacionalistas, no hay que ser nacionalista, o hay que serlo muy poco.

A mi este me caia bastante bien, no como el animal de Arzalluz op Eguibar.

Y no seáis tan simples, no solo porque no es separatista, sino proque es decidida y frontalmente antietarra, y esto no debe de casar muy bien con un "buen nacionalista", sino con fascistas y michelines.

Qué despiste el del PNV, que escogía de presidente a un "no nacionalista". Si es que uno se da la vuelta y aparece un fascistorro moderaducho para dirigirnos.

Me sorprende que para algunos, los mejores nacionalistas son los que usan las tácticas del nazismo y la pureza de sangre (concepto por cierto, considerablemente español)

Hombre, pues fijate a CiU, q el presi de Unió de nacionalista no tiene nada, Josep Antoni Duran i Lleida, alias QUIERO SER MINISTRO, que no quiere compartir partido con independentistas ni republicanos, xD

A mí tb me da pena su marcha, pero eso evidencia que no tenía buena posición dentro de su partido y que estaba cansado de remar contracorriente, no ha querido escindir el PNV y deja que vaya a una situación como el plan Ibarretxe.

Lo único bueno es que significa un cambio, y me gustan los cambios, lo malo, es que creo que se avecina tormenta, arrrr.

Veremos a ver. Al menos se ha arrinconado a Egibar, lo que es buena señal. Personalmente, creo que el mejor recambio es Urkullu, aunque el temita del referéndum va a traer cola.

Y respecto al caso de Durán i Lleida, amén de que sí que es nacionalista (aquí parece que para serlo hay que defender que se queme el mobiliario urbano), creo que es evidente que CiU, coalición de dos partidos, no tiene mucho que ver con la organización del PNV.

No os equivoqueis. Josu Jon Imaz es tan independestita como Egibar lo que les diferencia son los plazos y medios y quizas uno y otro tengan una vision diferente del estatus de euskadi para con España y los compañeros de viaje, pero siempre con el horizonte de la autodeterminacion.
Ahora salen pnvlogolos de debajo de las piedras y os aseguro que es un partido de la mas hermetico (tengo amigos militantes y lo se por experiencia propia) como para que haya tantos "expertos". Un dato: imaz llego a la presidencia de EBB con el apoyo de las direcciones de alava, bizkaia y navarra y aunque parezca curioso estas direcciones no son precisamente las menos soberanistas o proclibes a la "trasversalidad" dentro del entramado del partido.
Mi opinion es que su intencion de llegar a acuerdos con el pse le ha costado el puesto, de lo cual yo sinceramente me alegro.

Tanto el PNV como EA y todos sus dirigentes y miembros condenan la violencia sin paleativos.  Cualquier tipo de violencia, de ahora, de hace 40 años y de los proximos 40 porque son partidos democratas, no se yo si otros por ahi podrian decir lo mismo.....

Taluego.

Preguntale a Arzalluz que tal andan sus "chicos descarriados", y si ha sido buena la recogida de "nueces",etc......

Yo nunca he oido o leido una declaracion separatista de Imaz, no es separatista(que es diferente), es soberanista y pactista, frente al separatismo y el rupturismo.

Vale en cuanto le preguntes a aznar por el mnlv.....

No fué Aznar fué Arístegui.

No das una¡¡.  :icon_razz:

Y me vas a comparar a uno que los mete en la carcel y lso ilegaliza con otro que hace la vista gorda y los justifica.

Aznar tb lo dijo. bueno, no exactamente dijo Movimento Vasco de Liberación.

PD y Aznar frente a ETA no hizo la vista gorda, pero me dices cuantos asesinatos "antiterroristas" por parte del terrorismo de Estado o apoyado por el estado quedan por aclarar? pq ha habido 2 o 3 juicios del GAL, pero queda muchiiiiiiiiiisimo, a lo que el PPSOE ha hecho la vista gorda, igual que a las torturas (denunciadas por AI y que españa ha sido condenada por el Tribunal de Estrasburgo por negarse a investigarlas)

Ayyyyyy!!! mira que haces trabajar!!
Te paso el link de un periodico tan sospechoso como el mundo.

http://www.elmundo.es/elmundo/1998/noviembre/03/nacional/contactoseta.html

.....El presidente del Gobierno, Jose María Aznar, ha autorizado el establecimiento de contactos con interlocutores del entorno del denominado MLNV (Movimiento de Liberacion Nacional Vasco), han informado a Efe fuentes oficiales. La finalidad de estos contactos es acreditar la voluntad de la organización ETA de dar los pasos necesarios para abrir un proceso de paz mediante el cese definitivo de la violencia.....

Pasa tu el link donde diga lo contrario y deja de sentar catedra. Catedratico! que eres un catedratico!!

Declaraciones de Aznar (http://www.cadenaser.com/actualidad/audios/presidente-jose-maria-aznar-senala/csrcsrpor/20060221csrcsr_12/Aes/)

De aquellas debía hablar en 'català' en la intimidad.

Leka. ¿Cómo puedes ser españolista y defender un estado con Euskadi o Cataluña (tierras con personalidad propia) y no defiendas la castellanidad de Murcia; una tierra no tan diferente de Castilla?.

¿Qué opinión tienes de Murcia?.

¿Qué opinión tienes del PFC, de '17 provincias'?.

(http://www.ehib.es/Nixportal/murcia/Faunaflora/bandera-ca-murcia.png)

Cada día lo veo mas claro. Si Vasconia se separa ¡alquien piensa q unos cuantos se han chupado años de cárcel para q otros lleven los coches oficiales? me temo q seguirian matando pero esta vez entre ellos. Algo hemos avanzado pues.

¿Alguien me puede explicar que tiene que ver Aznar y ¡Murcia! con Imaz y lo que decía en el primer post del tema?

Cierto es lo que dice Torremangana, al final se terminarán pegando entre ellos. Y entonces los que atizan tanto el árbol se acordarán de quienes apostaban por un jardín variado.

A Aznar le han sacado como no podía ser de otra forma, sin venir a cuento.

Aznar no fue el de lso GAL, el de lso Gal fue Gonzalez y compañía.

Vamos a ver, persiguió Aznar los crimenes del GAL? hizo q se investigasen y juzgacen los asesinatos de abertzales por parte de grupos de ultraderecha o del propio estado? no, se corrió un tupido velo y aqui no ha pasado nada....

Sabves lo que es un estaod de derecho con supuesta separacion de poderes??.

Aznar no tenia que investigar nada, eso es cosa de la justicia.

Ya no sabeis cuantas vueltas dar a las cosas para justificar a vuestros primitos violentos.

Tu sabes lo que es un fiscal? y sabes lo que son la documentación que tienen y no ponen a disposición de los jueces? y sabes de quien depende la policia que tiene que investigar esas cosas?

Me lo veo venir. Terminarán hablando de Franco, la Educación para la Ciudadanía y la Memoria Histórica.
Temas todos ellos, que trataron cada uno de los peneuvistas que intervinieron en las Campas de Foronda.

Venga, ya pasó, ya pasó...

Más defender a Castilla y menos defender a España. Vaya castellanistas, sois españolistas de encubierto, a mi me la suda Euskadi, Cataluña y la madre que los parió

El enemigo de mi enemigo es mi amigo (aunque se llame Imaz o Rosa Díez).

Y est aclaro que tu enemigo no es ETA sino el PP.  :icon_twisted:

Valenciá, el fiscal actúa desde el estado, peor no es ni mucho menos la unica forma de investigar y acusar chico.

Y si, a mi tambien em pareció, como poco una vergüenza, lo que hizo le PSOE, pero oye, son socialistas, no em esperaba menos.

Y ahora toca que em compares las victimas, su extension ne el tiempo, su numeor de secuestros,etc... con ETA, y sobre todo que nos hables de su operatividad actual.  :icon_lol:

A ambos les tengo una consideración parecida.

ENtonces o todos son tus enemigos o todos son tus amigos.

Yo no soy socialista, a Marx gracias, y ni por un segundo se me ocurre comparar a ETA con el PSOE o el PP, es que hay cosas elementales que deberían estar por encima del cerrilismo ideológico.

Vas a tener que pasarte por ducación para la CIudadanía  :icon_twisted: :icon_wink:

Yo no los he comparado, ni me parecen iguales, simplemente he dicho que les tengo en parecido consideración, es decir mala.
Por ponerte un ejemplo musical :26: tanto Sabina como Alejandro Sanz me merecen una consideración parecida (pésima), pero ni les comparo ni me parecen iguales.

Claro, pero es que ahi esta lo escandaloso, que te merezcan "parecida consideracion" unos terorristas que un partido politico por muy opuesto a tus ideas que sea es lo que es escandaloso, pero oye, que alla cada cual.

Te lo voy a poner con un ejemplo politico, a mi tanto Carod Rovira como Himmler me parecen detestable, la diferencia es que a uno le metia en la carcel y a otro no, otra diferencia es que uno no merece el mas minimo de msi respetos y el otro, dentro de que me asquea a mas no poder, si.

Pero oye, que allá cada cual....

Lo que no me ha quedado claro es a cual meterías en la cárcel y a quien no :icon_twisted:

Está claro que a ti.  :icon_lol: :icon_wink: