Foros Castilla

12 de Octubre - Es la hora de la revolución y se habla en castellano.

x Yesca

Ya ha pasado el medio milenio de la fecha del supuesto “descubrimiento” de América, el 12 de octubre de 1492. El hecho de que Colón llegase al nuevo continente de la mano de la Corona de Castilla suponía que iba a ser este el primero de tantos estados que llevasen a cabo una durísima conquista. 


12 de Octubre - Es la hora de la revolución y se habla en castellano

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Ya ha pasado el medio milenio de la fecha del supuesto “descubrimiento” de América, el 12 de octubre de 1492. El hecho de que Colón llegase al nuevo continente de la mano de la Corona de Castilla suponía que iba a ser este el primero de tantos estados que llevasen a cabo una durísima conquista. En las primeras décadas del Siglo XVI se fueron estableciendo colonias por todo el territorio y venciendo a todos los pueblos indígenas. Algunos autores hablan de que un 90% de la población autóctona fue masacrada durante los primeros cien años de dominio europeo. La guerra, las enfermedades y la explotación tiránica a la que se sometió a l@s nativ@s y que redujo su número drásticamente hicieron que los nuevos terratenientes necesitasen mano de obra esclava, que trasladaron desde África. Todo ello –salvo puntuales excepciones- con la complicidad de la Iglesia, que parece que en 500 años no ha cambiado en absoluto. El movimiento comunero fue uno de los escasos focos que pidió un mejor trato para los indios. La aculturación de estos pueblos se vivió en todos los ámbitos, siendo el que más nos interesa el lingüístico. El castellano se propagó por gran parte de América central y meridional cómo una imposición. Cómo todo tipo de aculturación, la lingüística también es un hecho perjudicial en cuanto que supone la pérdida de diversidad idiosincrásica entre los pueblos. La historia ha llevado a que a día de hoy gran parte del continente hable nuestro idioma (sin olvidarnos de los idiomas autóctonos que siguen existiendo y que deben ser protegidos y fomentados al máximo) y nos dota de una herramienta de entendimiento.

Esta fecha toma el carácter de “fiesta nacional”, el día del españolismo más recalcitrante, que durante gran parte del siglo pasado ya se designó cómo el Día de la Raza. La cita no pretende ser un día de unión y colaboración con los pueblos latinoamericanos, sino ensalzar la unidad del estado español y sus símbolos. Es un día en el que la monarquía y l@s politicuch@s visten su mejor gala, el ejército toma las calles con sus desfiles y l@s más fascistas se enorgullecen de lo que inexplicablemente consideran cómo “el mayor logro de nuestra historia”: la conquista y masacre de un continente y la imposición cultural españolista. De hecho, los colectivos de la ultraderecha eligen habitualmente este momento para convocar sus manifestaciones racistas con total impunidad.

Frente a este significado que le dan a la fecha del descubrimiento, desde Yesca queremos centrarnos en otros aspectos. Comprendemos que el significado de “revolución” a día de hoy encuentra su expansión y auge en la América castellanohablante. El proceso tiene ya más de doscientos años; las aspiraciones soberanistas de l@s sudamerican@s, la consecución de la independencia, las revueltas por la tierra y la justicia social, la importancia del movimiento libertario, la construcción del socialismo… En definitiva, el avance en la creación de un poder popular en muchos de los puntos de la geografía continental. Los ejemplos de luchas por los derechos básicos son innumerables, desde las Madres de la Plaza de Mayo a la resistencia mapuche, desde el EZLN a la lucha contra los aparatos paramilitares, desde Cuba hasta Oaxaca. Y cómo ya comentábamos, nos une un factor cultural de gran importancia cómo es el idioma, que nos acerca a ell@s, a sus luchas y a sus justas reivindicaciones.

Sin embargo, muy por encima del idioma tenemos un punto de confluencia mucho más importante que nos hace caminar conjuntamente, que es nuestra lucha antiimperialista, antiglobalizadora y anticapitalista.

A esta unión cultural entre Castilla y Latinoamérica hay que añadir que el “Día de la Hispanidad” también nos liga forzosamente con las naciones vecinas -que al igual que el pueblo castellano- sufren la opresión y la ocupación del ejército, de la monarquía heredera del franquismo, de la Constitución y del españolismo.

¡Ante el españolismo, solidaridad entre pueblos! ¡Ante el neoliberalismo, revolución!


Yesca, la Juventud Castellana y Revolucionaria http://www.yesca.org/


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http://www.yesca.org/index.php?hash=a55886ed57d21420c815e78a84f0540a&mnid=76&page=
 

A  mi  me  importa  una  mierda  latinoamerica . España  es  un  pais  soberano  y  puede  tener  su  dia  nacional  cuando  le  de  la  gana . Si  los  indigenista  estan  enfadados , pues  que  se  fastidien.

Pués si.

(http://www.lahaine.org/b2-img/12oct-yesca2_01.jpg)

Sin acritud.

Un tio que tiene como avatar la bandera de la CORONA DE CASTILLA...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Bandera_de_la_Corona_de_Castilla.png/120px-Bandera_de_la_Corona_de_Castilla.png)

Argumento histórico de T.C. Argumento que sirve para defender una territorialida, y decir que 'los leoneses estan desde 1230 con Castilla'. Corona responsable del genocido de 65 millones de indígenas POR LA CORONA DE CASTILLA....¿cómo es posible que tú, tú, pongas esos artículos -incluyéndote a tí en los que opinan así- y a su vez, lleves la bandera de la corona responsable de dicho genocidio que utilizan a su conveniencia los que celebran esta fierta llamada 'EL DÍA DE LA HISPANIDAD'.

 :icon_cry: A mi me daria pena que mi dia nacional fuera un dia en el que empezo un genocidio... Tu ves a los alemanes alegrandose de la segunda guerra mundial??

Si claro, un genocidio en toda regla, se puedne sacar de mil sitios esas campañas de exterminio amparadas por el poder y llevadas a cabo sistemáticamente por los castellanos.......

"Descubrimos" un continente, lo conquistamos con cuatro gatos, llevamos alli una cultura y la fusionamos con otras, como nuestra sangre, y hoy en dia hay unos 500 millones de personas que hablan castellano gracias a "ese dia"....

Teniendo en cuenta la epoca, poco tengo de lo que avergonzarme y poco me avergüenzo, mas bien lo contrario, lo vuelvo a decir otra vez, tampoco exigo disculpas a lso romanos por que nos invadiesen a sangre y fuego, nos quitasen oro, cobre, cinc y hierro y nos esclavizasen durante un tiempo a parte de los paisanos, es tanto lo que tengo que agradecerles a cambio que me parecería de corto de miras exigir nada.

SI la gente no se hubiera movido de su cueva no existiria nada de lo que conocemso hoy, y ni mucho menos cosas como Aragon o Castilla, nacidas en plena reconquista, en plena violencia, que parece que se nos olvida.

Pues yo ni me avergüenzo (no sé por qué he de responder yo de algo que sucedió hace 500 años, al menos como castellano; como ser humano sí me avergüenzo pues son cosas que pasan a formar parte de las Vergüenzas de la Humanidad, igual que el genocidio nazi, que sin embargo se empeñan en concentrar las culpasen alemanes de hoy que nada tuvieron que ver con aquellos hechos) ni me enorgullezco de este dñía ya que su significado es otro muy distinto al de la conquista de américa por parte de Castilla... que para eso España, una vez mas, bien sabe acordarse de los logros de ese reino y hacerlos propios, pero hoy, cuando hay que darle inversiones y futuro, mira para otro lado... las campañas de conquista fueron la voluntad del reino de Castilla y no del de Aragón y por eso bien se encargaron los castellanos de monopolizar el comercio con las Indias Occidentales desde Sevilla. Eso hasta que llegaron los Borbones y les abrieron la veda a los catalanes y, sin embargo, mírales ahora, quemando la mano que les dio de comer. Vivir para ver...  :icon_lol:

Si no lo hubiera hecho Castilla, lo hubiera hecho cualquier otra nación. Nadie se resiste a colonizar si tiene manga ancha para hacerlo, si otro país más poderoso no se lo impide o le lleva la delantera. Si de algo nos debemos avergonzar, es de no haber sabido administrar o gestionar esas ganancias, de no haberlas destinado al enrequecimiento del país en lugar de para el medro de cuatro. Poco tenemos que celebrar, pues. Castilla es una calamidad pese a las gestas de antaño, pese a su glorioso pasado.

No inventemos tu forma de fusionar culturas es ridiculizando las creencias nativas? y obligando a que se convirtieran al cristianismo?? A mi me parece lo mismo que si los alemanes celebraran la ascension de hitler o el genocidio. Es mi opinion por lo menos. Si hoy en dia el castellano es la tercera lengua mas hablada gracias a este exterminio de gente, pues que quieres que te diga prefiero que el aragones desaparezca a que goce de la salud del castellano debido a guerras y exterminio de indigenas.

Es que Hitler nada tiene que ver, ni en epoca historica, ni en ideologia ni en nada, con los castellanos dle siglo 15.

No se aniquilaron sus culturas, se mezclaron, la mayoria de lso misioneros que iban para alla se dedicaban a hacer lo que la Iglesia hacia cuando se extendia a toda leche, es decir, coger las costumbres nativas y adaptarlas.

Fusion en toda regla, y de sangre mas de lo mismo.

Como puede el castellano ser la tercera lengua gracias a un exterminio??, te das cuenta de la inconcruencia?.

El aragones, o s eimone ne las escuelas o acabara despaareciendo, igual le hubiese pasado al batua y demas lenguas minoritarias, un alengua se impone o desaparece ante otra con mas empuje, poder politico o dinamismo.

COmo te crees que se extendio en su momento el aragones??, pues por la fuerza, reconquistando.

Otra vez con vuestra mania de juzgar con ojos contemporaneos hechos acaecidos hace siglos.

Otra vez vuelvo a lo mismo, vas a exigir exoplicaciones a Roma por el genocidio hispano?.

A mi me parece de locos.

Lalala...

Jajaja, lo de la Ley de Godwin es una pasada.


Eso es una tontería. Si durante la historia no hubiese pasado lo que ha pasado nada sería igual. Quizás estuviesemos mucho mejor ahora. Y ya está, por el pasado no hay que pedir perdón, menos cuando no tiene que ver con nuestra propia persona. Hay que describir los hechos y punto, y los hechos están puestos muy resumindamente en el texto: derivado de la conquista de hace cinco siglos hoy en los países con movimientos populares en ascenso se habla castellano. Punto pelota.

  A mí me daría pena si  el día más importante de mi tierra es el DIA DEL PILAR porque la inmensa mayoría de los aragoneses son españoles y yo me quedo en  casa viendo la tele.
  Este Camacho a lo mejor es un poco pesado pero otra vez tiene razón, no se puede hablar de genocidio en la conquista y colonización y llevar una cuartelada en el avatar, no veo yo que sea muy coherente.
  A pesar de que me pronuncié en otro hilo con el mismo argumento de Leka como contestacion a Aragonesista, (he de decir que tengo que verlo porque no lo he seguido), por supuesto que apoyo totalmente lo qeu dice leka.
 Ese cartel de Yesca es contradictorio, parece como si el castellano fuese motivo de orgullo y hermandad, entonces SÍ HAY MOTIVOS PARA CELEBRAR ALGO EL 12 O Cienfu, parece que además lo suscribes en el mensaje anterior al mío.

Moderador: ¿No crees que es tiempo de vetar a este troll?

Los mismos que portaban la bandera de....

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Bandera_de_la_Corona_de_Castilla.png/120px-Bandera_de_la_Corona_de_Castilla.png)

son los mismos que dicen CASTILLA DEBE TENER VOZ PROPIA.


Cierto es que no se pueden examinar éticamente los hechos acontecidos en un tiempo donde no tenían nuestros mismos parámetros morales; pero una cosa es éso, y otra cosa es portar su bandera y ver en esa corona un referente, exaltar el DESCUBRIMIENTO....de la CORONA de ¿Castilla?.

¿La corona de Castilla, SU BANDERA, representa al pueblo castellano como unos cuantos castellanistas representan como BANDERA DE CASTILLA?.

¿Cómo se puede tener en el avatar la bandera de la Corona de Castilla y colgar todo lo que ha colgado quien ha abierto esta charla?.

¿Es que la cuartelada representa a 'Castilla'?. Una cosa es la REALIDAD y otra cosa son las tergiversaciones. Esa bandera no representa -únicamente- a esa territoralidad que defendéis salida de un pacto poco fiable.

Y después...escribir a un periódico diciendo que la cc.aa de Castilla y León es la que mejor guarda la esencia del reino.


 :icon_rolleyes:

¿Por qué?.

POR IMBECIL, apoyo la mocion

pero no dijo q se iba?

Pero los que estais opinando habeis leido lo que esta escrito en el comunicado del primer mensaje?,que la campaña tiene que ver con otra cosa no con el genocidio,sino que hay grupos rebeldes en alza y que hablan castellano

Y es ehabla se impueso, segun ellos, a sangre y fuego, mediante un genocidio y una serie de cosas bochornosas y vergonzantes.

COmo se puede presumir de eso??, un poco de respeto por los indigenas y sus lenguas masacradas¡¡.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Pero que grande la ley de GODWIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hay una cosa que se llama 'memoria histórica'. Las cosas, fueron como fueron; pero cuando se celebran días como el descubrimiento (que enaltece aquella carnicería) de la CORONA DE CASTILLA; esa misma corona que algunos utilizan como base histórica de CASTILLA.

Me avergonzaría -si estuviera en vuestro lugar- el utilizar esa bandera de aquella corona imperial. Y éso, ni ley Godwin ni pollas en vinagre puede desemborronar la terrible mácula que se cierne sobre aquella corona imperial que algunos de vosotros véis como CASTILLA (Otra vez concepciones de imperios más que la territorialidad de vuestro pueblo).

Antes de que alguien le siga el rollo...un breve mensaje:


(http://uplink.space.com/attachments/402507-DoNotFeedTroll.jpg)

Por favor, no alimenten al Troll.

pero nadie habló de los nazis aun, no?

Mensaje número 9, por ARAGONESISTA:


Cómo vamos a llevar 3 paginas de tema y no se ha mencionado a Hitler aun!!!.... ains...

Lo logico, es que lo manden  a tomar  por donde amargan los pepinos, el pobre que solo esta ,que falta de cariño tiene  el infeliz,  somos su unica familia, aqui a encontrado el amor que nunca tuvo

vale, vale, no lo habia visto, xD

este subnormal escribe ya TERRITORIALIDÁ si es que es mas tonto de lo que pensaba

Es la hora de Zapatero, no de la revolucion, hay que ver la que esta montando para el dia 12

¿Dónde lo he escrito?.  :icon_rolleyes:

Acabo de ver por Pucela City una pegata de Yesca bastante simpática, salia un paisano con una bandera morada y pisoteando una rojigualda.Ponia "12 Octubre, 20 Noviembre, 6Diciembre-es la hora de cambiarlo- (esto último no muy seguro).
Si algún Yesquero tiene la imagen que la cuelgue, que está bastante chula. :icon_wink:

Foroscastilla va a tener un topo ese día 12, porque por motivos de trabajo me toca estar en el desfile...

Si no vuelvo muy tarde es probable que yo me acerque.

Ey!!
No se os olvide aplaudir a rabiar cuando aparezca la cabra de la legión - nuestro mejor efectivo sin duda- y hacer un gran ooohhhhhhh!!!!!!! cuando sobrevuelen vuestras cabezas los super aviones soltando humito de colores.  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Pues yo no entiendo lo de Yesca: entonces ¿es bueno o malo el haber aniquilado a los indígenas?(afirmación con la que no estoy del todo de acuerdo)

Y sí, los imperios se hacen batallando, guerreando y si hace falta faltando al respeto y mentando a las madres. Decidme un sólo país grandote que haya surgido de la nada, un idioma que se haya extendido a base de buen rollo entre la gente (y no valen ni el klingon o el esperanto :icon_wink:).

La vida es así, pez grande como pequeño, con o sin violencia. ¡Es lo fermoso!

Lo que mola es quedarse con lo que a uno le conviene, aun siendo fruto de lo que uno censura.

Lo que usted diga maestro leka, tienes todo aprobado o te que alguna  no aprobada

El años pasado no me fue mal, 12 de 13, a ver si este año lo dejo todo a punto de acabar que me quieor ir un años a trabajar fuera para aprender ingles.

IRLANDA, supongo que le gustaria ir de camarero a su amada u.s.a, pero los contratos se hacen por horas trabajadas, si un dueño necesita en la hora punta un empleado por dos horas el contrato se hace por esas horas , con el beneplacito de los sindicatos verticales? la verdad no se como estan en u.s. a en sentido sindicla tendre que informarme, porque es usted demasiado apasionado por lo de u.s.a para que su informacion sea neutral

Genial, a mi m eimporta un pito trabajar pro horas o pro meses, ne un pais donde no hay paro no me va a faltar trabajo.

De todas formas habia pensado en Australia, por varios motivos, es un pais liberal, un pais unico al que nunca mas creo que podre ir, no tiene paro y nadie habla castellano.

 yporque no a Nueva Zelanda alli todavia existe el estado de bienestar y papa estado social, podria comparar, y a lo mejor se olvida de su amada u.s.a , porque ese amor no tiene que  ser sano es obsesion como dice la cancion, siento que no se pueda  hacer una colecta en el foro para su viaje, porque ya conoce al gremio lo mas lejos que llegaria  sera a Chamartin :icon_mrgreen:

Porque se  dan fechas  de celebraciones de ciertos pueblos y los de Aragon no se dan porque ?

Nueva Zelanda es menos liberal que Austtralia, pero no te engañes, andan a años luz de Europa en ese sentido.

Y lo mismo da que da lo mismo, estan al lado, si no se me da bien austtralia pues a nueva zelanda, o donde haga falta.  :icon_biggrin: