Foros Castilla

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Menos pajarracos (AVErracos) y mejor transporte público para Castilla

Hay que reconocer el mérito del gobierno del PSOE y sus antecesores del PP: han conseguido insultar a muchísimos castellanos al mismo tiempo con una única infraestructura: la línea de Alta Velocidad Madrid-Valladolid.

Las Juventudes Comuneras de Madrid, de Segovia, de Valladolid, de Aranda y de Ávila estamos especialmente indignadas por esta nueva línea de tren: a los que nos pasa por nuestra ciudades porque lo que habrá dista mucho de lo que se prometió y a los que no corremos esa suerte ni de lejos de disponer del Tren de Alta Velocidad (TAV) porque su puesta en marcha se hará en detrimento del servicio ferroviario que actualmente tenemos (bien reduciendo las frecuencias, bien ignorando el abandono y cierre de muchas líneas castellanas).

El sábado 22 de diciembre, como si fuera el 23 de abril, acércate a las 11h de la mañana a la Estación de Tren de Campo Grande de Valladolid con tu pendón castellano.

Que Zapatero y esta clase política salida de Castilla vean que l@s castellan@s no deseamos que se apeen nunca más en nuestra tierra.
¡No queremos este TAV/AVE!



El TAV llega 16 años tarde. ¡Dieciséis!.

Promesa felipista, olvido aznarero.

¿Se merece esta inauguración del día 22 tanto bombo y platillo con este preámbulo mencionado? Noooooo (para quien lo dude). TAV sí pero no así.


Pero la desvergüenza va más allá: ENGAÑAD@S. Falsas promesas para el pueblo castellano son las prendas interiores de este traje de gala que PP y PSOE están poniendo y pondrán al TAV.

El tren no hará ni la mitad de paradas previstas en la colosal estación de Segovia; ni el TAV estará conectado con el AVE ni la Estación de Atocha, iniciando y finalizando su trayecto en la Estación de Chamartín de Madrid; ni el recorrido se hará en el tiempo previsto (inferior a 45 minutos) entre Madrid y Valladolid (ahora en hora en pico); ni su llegada servirá para minimizar el impacto del ferrocarril en la ciudad de Valladolid dado que seguirá su recorrido sin soterrar (es decir, en superficie), con la consiguiente problemática: existencia de dos pasos a nivel para tráfico rodado, ruido en los barrios anejos por partida doble (los actuales y los que en futuro haya al soterrarlo), división permanente de la ciudad, levantamiento de muros para contención de ruidos…).

Y lo que es peor: el servicio del TAV costará más de 31 euros entre las ciudades castellanas de Madrid y Valladolid, un billete nada asequible para la juventud dado que el tren Regional Exprés actual, con sus 2 horas y 40 minutos de viaje, se queda en apenas 14 euros. Para más inri se prevén reducciones en el número de trenes tipo Regionales Exprés, de modo que, ¿En qué nos beneficia esta infraestructura de la LAV a la juventud del norte de Castilla? Pues en nada.

Así que basta de engaños.

El TAV lo inaugurarán por motivos electoralistas, por eso estará funcionando en unas condiciones pésimas con el consiguiente riesgo elevado para los usuarios. Y luego dirán que el Estado invierte en Castilla… en realidad la mayor parte del dinero presupuestado para nuestra tierra corresponde a esta cutre infraestructura de la LAV. ¡Sin embargo PPSOE han creado un bipartidismo feroz en Castilla hasta el punto que ya se puede decir cuántos escaños y de qué partido serán elegidos en cada una de nuestras provincias castellanas! Un voto que por supuesto no se han ganado.

Bueno, claro, sus políticas están siempre dirigidas hacia Galicia, País Vasco, Cataluña, Levante y Andalucía. Aquí, a Castilla, a Valladolid, PP y PSOE sólo vienen a hacerse la foto y el paripé.


Si no, que expliquen por qué ha tardado 16 años en crearse la LAV entre Madrid (Castilla) y Valladolid (Castilla) y la LAV a Galicia ya la están construyendo a pesar de atravesar una orografía más montañosa que la existente entre las dos ciudades castellanas.

Si no que expliquen también por qué se ha puesto ya en marcha el estudio de la LAV hacia el País Vasco y por qué se baraja pasar por Bilbao para tener que viajar a la ciudad castellana de Santander. ¿No es la línea recta la distancia más corta entre dos puntos? Pues parece que este gobierno quiere compensar la alta velocidad del TAV con las gigantescas vueltas que pretenden hacer darle. La LAV a Santander por Campoo y a Burgos por Aranda; si no que se gasten el dinero en reabrir las líneas férreas cerradas en vez de tirarlo como están haciendo.

Y por último que expliquen también en qué va a beneficiar a Valladolid (ya que se bajan aquí irremediablemente) si la línea Castilla (Madrid)-Galicia y Castilla(Madrid)-País Vasco se desdobla en ¡Olmedo! a 35 Km al sur de la capital del Pisuerga. Ni el antiguo nudo ferroviario de Medina del Campo, ni Valladolid (que será una simple parada de paso) ni por supuesto Olmedo saldrán ganando.

De Castilla no se ha acordado nadie.

Así que el 22 de diciembre, tráete tu pendón castellano a la Estación de Campo Grande. Que el PSOE y el PP vean que Castilla entera no se rinde.

¡¡ORGULLOS@S DE SER CASTELLAN@S!!

Bien

La manifestación por el olvido del tren convencional y el abandono de otras lineas ferroviarias; en especial la Valladolid-Ariza y el directo Madrid-Burgos menospreciado por el gobierno y que la Plataforma de la Ribera para su modernización ha convocado para hacer ver a los gobernantes inauguradores del TAV que no pueden seguir obviando a las demandas ciudadanas.

Se debe preparar el continuar la manifestación desde la estación hasta la Plaza Mayor. Airearlo por la ciudad y no contentarnos con ser unos protestantes entre la inmensidad de palmeros que pueden ahogar las protestas en ún sitio puntual.

Se debiera preparar el ambiente previamente a la llegada de la comitiva inauguradora en la estación e inmediaciones. Dias antes con pegada de carteles en Valladolid y Segovia. En Segovia también deberia prepararse un aperitivo.

La manifestación ha aparecido en televisión.
Y en TELE 5 ha salido Ignacio Delgado hablando, ¡un éxito rotundo! a través de tv. los comuneros aparecemos en toda España.

comunero tu?por favor o insultes a la memoria de nuestras comunidades

Pues qué queréis que os diga, me parece genial y de justicia decir que por fin tenemos AVE.
Cierto es también que los regionales van a desaparecer paulatinamente como sucedió con Zaragoza, pero que coño, yo que tengo que ir bastante a madrid en regional,éso es un dolor y una basura. Que el precio es alto, sí, pero también salir de copas, y si en 56 minutos estoy en chamartín ole y ole.
Lo único que se puede criticar es que debería llegar a todas las regiones castellanas, como Aranda (una obligación), Ávila,Zamora y Soria. Sin embargo yo lo que veo es que en estas ciudades tan pequeñas, lo primero que tendría que hacer la Junta es crear más suelo industrial, porque si llega el AVE, tan pronto llegue se irá porque no habrá viajeros suficientes para sufragar el coste del artefacto.

En definitiva AVE por supuestísimo, joer ya era hora por Dios!, regionales, que se intenten mantener todos los posibles y las ciudades más pequeñas, primero población y luego AVE, que por mucho AVe que tengan, que yo sepa es tren de pasajeros y no de mercancías, y nuestra amada tierra no tiene playa que es lo que realmente quiere la gente para irse de veraneo, por mucho que nos moleste.
Antes que AVE, que mejoren en Soria y Zamora las carreteras, que creen más industria, que con ello ya irá yendo la población y luego habrá AVE, porque sino...

SAludos. (Por cierto me he negado en rotundo en ir a la manifa de la estación esta mañana).

Por cierto Mambrilla, en alguna de tus aclaraciones te doy la razón. :icon_smile:

Pero creo que la linea se desdoblaba en V.Baños ¿no? que es el principal eje vertebrador ferroviario de CyL. (Pregunto).

estoy contigo en ferrarienzo 2 en el planteamiento que expusiste sobre que antes de mandar el Ave habria que "repoblar" muchas pequeñas ciudades llevando industrias y trabajos

pero en el caso del estado en el que ha llegado el Ave con pasos a nivel(menos mal que se han procurado poner barreras :icon_rolleyes:) y con una sola via ypo apoyo a los que se manisfestaron

En Telemadrid, por ir contra el PSOE, le han dado mucha cobertura a la manifestación. Han expuesto muy bien los motivos por los que se quejan los vallisoletanos de la llegada del TVA a la ciudad de esta manera. Y se han visto muy bien los pendones y a Pocholo en el centro de la imagen.


Ahí va una foto de ICAL:

http://images.hack.free.fr/images/9pixccuv.jpg

(http://images.hack.free.fr/images/9pixccuv.jpg)

Las imágenes del día junto con una breve reseña:
http://www.juventudescomuneras.org/modules.php?name=News&file=article&sid=131 (http://www.juventudescomuneras.org/modules.php?name=News&file=article&sid=131)

A ferrarienzo2 por alusión:
Desconozco el tema de la LAV a León (origen de la bifurcación en Venta de Baños). Lo que sí que sé es que ya están realizando la labor catastral para la LAV a Galicia y ésta en vez de partir desde Valladolid, lo hará desde un punto simbólico como lo es Olmedo. Si la construcción de la LAV Madrid al País Vasco da un rodeo vergonzoso en detrimento de Aranda, ¿por qué la LAV Madrid a Galicia tiene que ser en detrimento de Valladolid (por una mísera distancia de diferencia)? Nuestros vecinos castellanos del sur se quejan (y con razón) de que las infraestructuras que allí se crean tienen a Madrid como único eje radial y al margen de sus necesidades. Pues parece que a los del norte no nos dejan mucho más atrás. Estas infraestructuras son "para toda la vida" y no porque estén a la vanguardia hemos de silenciar las condiciones tan penosas con las que nos las plantan en nuestras ciudades. En caso contrario hipotecamos nuestro futuro y el de los castellanos que están por venir.

Por otra parte y permíteme la observación al hilo del asunto, dudo mucho que el TAV acabe con el problema demográfico en esta parte de Castilla (servirá para detener esta sangría demográfica en CyL, decía el titular de portada del diario Norte de Castilla). Creo que existe una diferencia importante entre "fijar población con la llegada del TAV" y "crear ciudades dormitorio por la llegada del TAV"; pero aún así, el gran problema de esta parte de Castilla no son las áreas urbanas, sino la pérdida del medio rural (40% población de Castilla-León, 99% de la riqueza cultural de Castilla-León). Así que conclusión con el TAV: ni nos resuelve el tema de la deslocalización industrial ni ayudará lo más mínimo a nuestros pueblos.

En la página de Telemadrid podéis ver los últimos telenoticias y en de las 14.00 horas se ve perfectamente a J.I. Delgado y todas las banderas comuneras. (eso si, no se puede avanzar/retroceder el vídeo y éste empieza tras 2 minutos de publicidad).


También lo podeis cargar directamente en un reproductor a través de esta dirección.

Fotos del vídeo de Telemadrid:

(http://images.hack.free.fr/images/ubufi6uy.jpg)

(http://images.hack.free.fr/images/xkfl3ro8.jpg)

(http://images.hack.free.fr/images/801ctarc.jpg)

(http://images.hack.free.fr/images/5x29d5uw.jpg)

Enhorabuena a TC y sobre todo a los arandinos, los burgaleses en general (toda la provincia) deberiamos haber acudido en mayor numero, ya que es un problema que nos afecta a todos.

Acudistes?

Que otras organizaciones castellanas lo apoyaron si es que las hubo?

La Plataforma social en defensa del ferrocarril de Ávila tambien acudio a la manifestación.

No solo habia burgaleses, habia ribereños, abulenses y mucha gente de Valladolid. Estoy seguro que para nosotros caca verdad?

Buenas, no se si se ha dicho ya aqui, o si lo sabreis:

Mi padre trabaja en Adif, en la sección de mantenimiento de la infraestructura, según mi padre me ha contado llevaban varios años queriendo firmar un nuevo convenio y el estado o quien sea que tienga que firmar no quería, lo han retrasado creo que unos 3 años, al final lo han firmado, pero bajo condicion de que los empleados de adif no se manifestasen ni protestasen po la manera en que se ha hecho el tema este de lo del ave; a nosostros (mi familia) nos viene medianamente bien, por que al fin se ha firmado el convenio y la subida salarial que ello implica es retroactiva, es decir que todo lo que no ha cobrado de mas en este tiempo, y habría cobrado de haberse firmado el convenio antes se lo han de pagar.  Pero mi padre a prometido que no va a montar en ave nunca, ni siquiera para probarlo.


Decir que a mi me parece una completa chapuza lo que se ha hecho, y que deberían haberlo retrasado igual que han tenido que hacer en barcelona, el soterramiento estaba en el proyecto inicial, por una vez creo que (aunque sea por intereses electorales) el alcalde de valladolid tiene razón.  (se que esta ultima frase hace daño a  la vista)

De acuerdo con tu mensaje.

Pero creo que hay que poner a cada uno en su sítio. El alcalde de Valladolid, si el gobierno hubiera sido del PP en vez del Psoe, habría apoyado lo que le hubiera dicho su partido y en este caso, hubiera apoyado la llegada del tren este año y en superficie, como han hecho los del Psoe.

Que ahora salga como defensor del ave soterrado me parece de una caradura tremenda. Que nadie se engañe, pero si a día de hoy el Ave y las vías del tren no están soterradas se debe en gran parte a la ineficacia de León de la Riva. Él ha sido alcalde durante 12 años y cuando entró en 1995, su gran promesa electoral era eliminar la barrera del tren en Valladolid. Lo ha tenido todo de cara, como gobernar en las tres instituciones implicadas y no ha conseguido acabar con el primer problema de la ciudad. Ahora que no culpe a los demás de que no haya soterramiento.

eso es lo que queria expresar en "aunque sea por intereses electorales"

Creo que con tu habitual obsesion antiburgalesa te has equivocado. Ya se que habia mucha gente de otras provincias y cuando puse "burgaleses en general" si lees el contexto te daras cuenta, me referia a que deberiamos haber ido más gente de la provincia en general por las graves implicaciones que tiene para la provincia el tema ferroviario y el desastre que esta causando.

Brigo, el Ave con el PP hubiera llegado en superficie, conozco a un ingeniero del ADIF, y el proyecto estaba en pañales hace 3 años y medio (u lo sigue estando). No se tarda solo 3 años y medio en redactar, aprobar y construir un proyecto. Solo la construcción con tuneladora lleva 3 años, antes hay que hacer el by pass (otros dos años minimo). 5 años solo en construirse (y antes hay que aprobar el procedimiento, declaración de impacto, salida a concurso o licitación), y en ese tiempo además hay que construir otros talleres (no se sabe donde).
Yo apuesto por el empleo y prefiero que se quede la via en superficie mientras no hagan otros talleres, antes que soterrar y echar a 600 trabajadores a la calle (prejubilados o trasladados a otras provincias)

Esto del ave, mas bien parece una gallina, que un aguila, no hay dia que no venga una noticia negativa sobre el mismo, y Maleni sin dimitir