Foros Castilla

http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/presenta/video/critica/falta/libertad/sistema/educativo/catalan/elpepuesp/20080108elpepunac_11/Tes

Pués eso, el PSOE y su moderna coherencia en su discurso estatal, su nacionalismo español(solo en Castilla) y sus tres o cuatro caras con tal de rebañar votos.

Ya lo dije aqui, lo de Cataluña es mas que grave, persiguen la castellano, quitan libertades y derechos a sus ciudadanos, y eso sin meternos en que o eres nacionalista o no pintas una mierda en ciertos puestos.

A mi la llamada me ha dejado alucinado.

Yo no quiero este fanatismo homogeneizaor y uniformista de meirda para mi tierra, si otros lo quieren genial.

Vamos, es que hasta le inglés está por delante¡¡.

Todo con tal de erradicar el castellano.

Viva la cueva coño¡¡.  :icon_lol:

Jajaja, justamente venía yo con el siguiente enlace...

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/08/videos/1199801328.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/08/videos/1199801328.html)

Por mí, que hagan lo que quieran, pero visto lo visto, yo me pregunto una cosa: si en Cataluña yo, educado en Castilla, tendría que realizar un examen para demostrar que sé catalán para acceder a la mayoría de los trabajos, ¿¿por qué leches no se hace lo mismo con los catalanes?? A cualquiera que venga de Cataluña, se llame Jordi Tarradellas Campmany o Pedro Rodríguez López, que se le exija que pase por el Instituto Cervantes o donde quieran y certifiquen que saben castellano, ¡hombre ya! ¿Por qué hemos de suponer que lo saben, sabiendo que en su comunidad autónoma no se puede aprender en la escuela? Ya veríamos cómo así puede que cambie quizá no la política lingüística en Cataluña, pero sí más de un voto, sobre todo de los Pérez, Rodríguez, etc.

Es que si lo saben, por mucho que les guste decirlo al PP, en Catalunya todos acaban hablando bien castellano y catalán. El nivel de castellano no es significativamente más inferior en Catalunya que en Madrid, pq para algo la gente tiene el cnie, y la mayoria de canales en castellano....

Por mucho que insistáis con el tema es falso, el sistema educativo catalán garantiza que todos acaban sabiendo hablar ambas lenguas, cosa q no pasa con otros sistemas educativos. Yo no sé de donde sacáis q la gente acaba sin saber hablar castellano........

Eso es falso, hay muchos jovenes que lo hablan fatal, coño, date una vuelta por la Cerdanya, Seo, Vic...la zona rural en definitiva y me cuentas.

Mas que hablar lo chapurrean.

Peor is es que es de cajón??, a quienes quereis engañar??, si en casa son cataloparlantes y en l aescuela lo dan todo en catalan pues hablaran el castellano como yo le ingles....y creo que no hay nada que añadir a esto  :icon_lol:

Falso dices??, es que no has visto el enlace??, el sistema educativo catalán no garantiza una mierda, si la gente habla castellano es, como bien has dicho tu mismo, por motivos ajenos al sistema educativo catalán.

Y de la libertad de eelgir una de las dos lenguas OFICIALES, del derecho de lso padres,etc... mejor ni hablamos, que eso los nacionalistas.......

COmo os gusta adoctrinar.

Claro q es falso, pero no el enlace, sino es falso que la gente acabe sin saber hablar castellano. No conozco a un solo catalán q no sepa hablar castellano y mira q conozco a cientos, eh?

Supongamos que alguien es catanohablante, en la escuela le hablan en catalán, pero luego mira la tele y el 80% en castellano, va al cine y el 95% en castellano. Coño, por supuesto que saben castellano, sino no podrían salir de su casa...

Ahora no lo tengo aquí, pero el mismo organismo que hace los informes para el ministerio de educación, los hizo tb para Catalunya y daban unos resultados similares en Catalunya que en el conjunto del estado. ¿q la gente cometerá faltas al escribir? por supuesto, pero eso en Catalunya y en Madrid.

No, hijo, no. Como bien dice Leka, el sistema educativo catalán no es el que garantiza que la gente en Cataluña hable el castellano. Por esa regla de tres, los niños en Cataluña tendrían que hablar de p.m. inglés (tienen las mismas horas de castellano y de inglés), pero lo hablan de pena la inmensa mayoría, como en el resto de España.

Y como bien dices tú, si lo hablan es porque tienen la oportunidad que la televisión y el cine esté mayoritariamente en castellano, pero no porque sea ése precisamente el deseo del gobierno catalán, porque si por ellos fuera, tambien eso en catalán.

No me quiero apartar de lo que me interesa: examen de castellano obligatorio para todo aquel que no estudie íntegramente en castellano (con excepción de las asignaturas de idiomas, claro). Aunque yo haya dado desde pequeñito inglés en el colegio, haya visto la CNN y la BBC con el satélite y sólo haya ido a los cines con V.O., si para un puesto se requiere inglés, por narices tengo que hacer una prueba de inglés que lo certifique. Pues con todo aquel que no haya estudiado íntegramente en castellano, lo mismo.

Si es que luego somos los más tontos...

Valencià, imagino que no es lo mismo hablar castellano que tener un cierto dominio del castellano, escrito y hablado. Dentro de más de 7 u 8 años para un puesto de trabajo en castellano (unas oposiciones por ej.) estoy seguro que el porcentaje de suspensos entre catalanes que se presenten y castellanos, no diré que sea el doble, pero seguro que caen como moscas y será mayor el porcentaje de supensos para los primeros, y esa criba nos interesa!
 
Y no digo que no sea gente preparada los catalanes, pero estarán mejor preparados en catalán, yo espero que ese día llegue, que el castellano no sea obligatorio en las comunidades con idioma propio y que sea necesario pasar una prueba o examen de este en el resto.

Obligar es lo peor que pueden hacer, lo hablarán si lo desean o necesitan, pero no obligados.

Yo siempre he dicho, que estan haciendo lo mismo que hizo franco, el uno prohibio el catalan, pues los otros , prohiben el castellano. Como cual, todos iguales  :icon_wink:
Pero no os preocupeis, franco no termino con el catalan y ellos no acabaran con el castellano, por mucho que les joda.
Y por desgracia para los separatistas, los extranjeros que les llegan, la grande mayoria habla en Castellano, asi que sigan con sus burradas, que tal vez un dia , paguen sus extremismos!!!
Y yo diria , por experiencia propia, que muchos te hablan en catalan, para chulearse, como si esa lengua fuese tan importamte, ya les gustaria a ellos  :icon_lol:, pero cuando eso me ha ocurrido, pues simplemente, les hable en otra lengua mas importante que la suya y entonces SI, sabian el Castellano!!!
Un saludo

Un tío mio cuando trabajaba en Gas Natural le llegó una carta de una empresa catalana en catalán, él, ni corto ni perezoso, se la dió a un amigo de la facultad que era guiputxi para que le respondiese en vasco....

Total que la siguiente carta le llegó en castellano.  :icon_lol:

Estos aldeanistas......

No, yo he dicho que el sistema educativo garantiza que en las condiciones de Catalunya todos hablan castellano y catalán. Cuando la gente acabe secundaria sin saber castellano, te daré la razón sobre que el sistema mes malo, pero de momento con 16 años la gente habla castellano y catalán.


Yo no estoy en contra de que queráis hacer un examen lingüístico, siempre q se haga a todos, como sucede en Catalunya, donde el nivel de catalán lo tienen q acreditar todos tengan el origen que tengan.

Pues yo no tengo claro que caigan como moscas, y no sé de donde sacáis eso.

Q experiencia propia? a ver si os entre en la cabeza que la gente si habla en catalán no es pq se sienta superior, ni pq quieran chulearse, ni pq no quieran que les entiendáis. Si hablamos catalán es simplemente pq es nuestra lengua y nos es más comodo hablarla, no por otras cosas. Yo no hablo a la gente en valenciano pq quiera demostrarles lo importante q es la lengua, sino que les hablo en catalán pq es lo que yo hablo.....

Normal. Hasta hace poco la educación era en castellano exclusivamente. A cualquier español no le exigiré que me demuestre que ha estudiado en castellano si veo que ha estado escolarizado en partes de España donde no hay otra lengua oficial, pero a un catalán, vasco, gallego, valenciano o balear, pues sí que lo haría. Hala, al Cervantes a sacarse el título.

Es que no te tiene que demostrar que ha estudiado tal o pascual, te tiene q desmostrar que tiene un conocimiento de una lengua, y eso te lo tiene q demostrar igual uno de Madrid o uno de Paris. Igual que el conocimiento de catalán lo tienen que demostrar uno de Vic que uno de Zaragoza.

Joe me ha encantado el comentario de alguien que por ahi arriba ha dicho que en zonas rurales de Cataluña no se habla bien castellano.
La primera vez que fui a Jaen capital un camarero me sirvio un vinito y cuando
nos pregunto que si queriamos tomarlo fuera, le respondimos varias veces que no queriamos tapas, que estabamos llenos....
Un saludo y de Jaé ni pollá!
 

No Valencia no, un londinense a la hora de buscar trabajo en Inglaterra no tiene que demsotrar que habla ibnglés, un extranjero si. Porque se supone que le londinense habla su lengua materna, esa que habla en casa y que le enseñan en el colegio.

Yo te digo que los chavales de menos de 10 años las pasan putas para hablar castellano si sus familias son catalanoparlantes, coño, que a mi me paso con mis propios primos pequeños y eso que su padre les hablaba ne castellano.

Yo sí exigiría esos exámenes, no me creo que con la tele y el cine uno hable castellano como yo.

Yo te he dicho al acabar la educación obligatoria. Con 10 años, pues no, si con 10 años ya cuesta aveces entenderles en la lengua q se supone q hablan. Y en inglaterra nadie tiene que hacer el examen de inglés para ese puesto público.

Ve a Inglaterra e intenta conseguir un puesto público, si no te hacen ninguna prueba de ingles te compro un Bentely, aunque tenga que trabajar durante 6 vidas, ok?.

EN cuanto a las NNGG "nacionalizadas" ya veremos ne 10 años, tiempo al tiempo amic valencià ;) .

Con Franco el catalán no estaba prohibido (no existe ninguna ley q dijese tal cosa, luego es falsa la afirmación), otra cosa es q no tubiese rango ni reconocimiento oficial y q por ello no se usase en la administración. En la calle, familias, etc se usaba con normalidad.

Ahora, con la hemidemocracia que padecemos, el castellano tiene en Cataluña rango de oficialidad pero no se usa en la administración (se le margina intencionadamente en una clara campaña premeditada de exterminio y genocidio cultural). En la calle, familias y todo aquello q de momento escapa al nacionalsocialismo catalán se usa con la normalidad q puede.

¿DÓNDE ESTA LA DIFERENCIA? el resultado es el mismo, son la misma bazofia. Ninguno consiguió/consige sus propositos.

Lo verdaderamente novedoso del vídeo no es el hecho de q se demuestre q el castellano ha sido expulsado del sistema educativo catalán, cosa que ya sabiamos, lo novedoso estriba a mi juicio en q la administración nacionalista catalana admite sin problemas q otro idioma pueda enseñarse en cataluña distinto al catalán en determinadas asignaturas (inglés) siempre y cuando no sea el castellano lo que deja entrever q no es una politica solamente procatalán lo q guia a esa administracción sino una clara apuesta anticastellana (el idioma materno del 60% de su población, otros dicen del 50%, y conocido por el 100% de su población).

Y es precisamente el hecho de q el castellano es parte de cataluña irreversiblemente, pese a quien pese y joda a aquien joda, lo que le da fuerza y le hace resistir. El sistema educativo no garantiza ni su enseñanza ni su derecho a elegirlo pero la sociedad si (al margen de la administración que ganas de erradicarlo no le faltan).

Yo tb estudié una asignatura solo en valenciano y chicos lo entiendo casi todo pero mentiria si dijese q lo domino pq es falso, ni me atrevo a hablarlo ni a escribirlo. Sencillamente pq no hay ocasión para usarlo por mucho q te tires aquí 27 años q llevo yo. Solo lo escucho en la tele y con eso miente quien diga q es suficiente para dominarlo. Pues con el castellano allí, lo mismo. Por cierto, espero que no salga nadie afirmando gilipolleces de falta de voluntad, intelecto, etc pq si me defiendo en inglés y viví allí poco tiempo...pero la diferencia es q el inglés si tienen un fuerte componente de utilidad, de necesidad.

Y lo peor de esta historia es el papelon del PSC y PSOE... tb en esto han traicionado a sus bases de currantes. El psoe es el partido más hipócrita q existe, algunos hace muchos años q lo vimos.

Saludos.

No hace falta hacer esas peleladas, a mi padre le multaron en Barcelona la Guardia Urbana, le pusieron la multa en catalán, mi padre les contesto por escrito que no la entendia y que la queria en castellano (para alargar plazos ya sabes) y al mes, le llego la misma multa pero en castellano.
A veces es que hablais sin conocimiento, salvo 4 radicales, hay una perfecta convivencia linguistica en cataluña, además el idioma materno es el catalán (de los catalanes de siempre, vuelvo a preguntaros, que hubiera pasado si Castilla se hubiese desarrollado y esto estuviera lleno de vascos y la capital española fuera Barcelona, como pensariais), es normal que lo estudien en la escuela preferentemente sobre el idioma castellano, que no es oriundo de alli

Mi idioam natural es el latin, puestos a regresar en el tiempo a donde nos convenga, o el carpeto, o el vetón, o el arévaco, no ese invento imperialista(e impuesto) del Norte llamado castellano.

COmo ves las chorradas no tienen fin si negamos la realidad actual, y es qu ele castellano es lengua materna de la mitad de lso catalanes, pero oye, que si nos ponemos a jugar al aldeanismo regresista........

Y no es que esutioden catalan "preferentemente", es que SOLO estuian en catalan, el castellano es una lengua extranjera mas, e incluso el ingles se da mas que nuestro idionma.

Macho, con lso nacionalismos ajenos se os va la pinza a base de defenderlos....

Lo malo es que los cuatro radicales son los que manejan la política lingüística frente a una mayoría social para la que el bilingüismo es natural (y muy beneficioso). Y por desgracia esos cuatro radicales que manejan la política lingüística están haciendo que desaparezca el bilingüismo natural de Cataluña (y digo natural porque el castellano es la lengua materna de al menos la mitad de los habitantes de Cataluña).



Y es precisamente porque el castellano es la lengua materna de la mitad de los catalanes por lo que no entendemos que NO SE PUEDA elegir educación en castellano, que es de lo que hablamos. No hablamos de imponerla, sino de PODER elegirla. Si la mitad de la población puede estudiar en su lengua materna, ¿por qué la otra mitad no puede ni siquiera poder elegir?



Pues estás presentando una suposición, y sobre suposiciones no se pueden hacer argumentos válidos. Castilla siempre ha tenido mucha más población que el País Vasco o Cataluña. Si nos ponemos a pensar además que los millones de andaluces, extremeños, murcianos, canarios, aragoneses, etc. que se han ido al País Vasco y a Cataluña en el S. XX se hubiesen venido a Castilla, dudo de que en el País Vasco llegasen al millón de personas y en Cataluña a los tres, amén de todos aquellos vascos y catalanes que hubiesen emigrado a Castilla. Pues hijo, si en una Castilla con dieciocho millones de habitantes (por decir algo) hay un millón que tiene como lengua materna el catalán y dos mil que tienen el vasco, no vería la necesidad de que hubiese un sistema educativo también en catalán y otro en vasco. Además, el castellano está introducido en el País Vasco y en Cataluña desde mucho antes de las grandes emigraciones del S. XX.

La colecta del Colegio de Periodistas de Cataluña a favor del pancatalanimo saboteador
 10.01.08 @ 11:30:35. Archivado en COPE

Si no dicen lo contrario -expresamente-, la junta de Gobierno del Colegio de Periodistas de Cataluña ha decidido que cada uno de sus miembros pagará 10 euros, para ayudar a sufragar la multa que la Generalidad valenciana ha impuesto a la plataforma nacionalista "Acció Cultural del País Valencia", que trató de sabotear el desmantelamiento de los repetidores ilegales de TV3 en Alicante. El Col·legi de Periodistes, a lo suyo. A lo de siempre.

Los servicios informativos de la Cadena COPE en Cataluña informan de que la junta de gobierno del Col·legi de Periodistes de Catalunya ha procedido a lo siguiente:

“Ha avisado a sus socios de que si no reciben su comunicación en sentido contrario, a partir del 30 de enero les cargarán un recibo por un importe de 10 euros para ayudar a sufragar dicha multa”.

Estos repetidores, recuerdan en la COPE, "estaban prohibidas en territorio valenciano por mandato judicial".

La asociación saboteadora se autodefine como defensora de “la lengua y cultura catalanes y la identidad nacional”.

Y en defensa de sus actos ilegales sale el Colegio de Periodistas de Cataluña. Ellos no están con la legalidad. Están por y para el sistema nacionalista.

[Y luego dicen que no hay fascismo en Cataluña, fascismo no sé pero nacionalsocialismo a raudales]

Pero si esto es lo de siempre, que cualquiera se venga conmigo un día al azar a al facultad de periodismo de la UCM y tenga lso santos cojones de que ahí se forman profesionales de la información objetiva.......

Bueno, desde el abismo del inframundo, yo que ahora soy catalán de adopción, tengo que matizar algunas cosillas. La principal: barcelona es barcelona, y Cataluña es Cataluña. Tú vete a Olot, que ahí no habla castellano ni dios. Yo he oído a gente de 40 años (no hablamos ni de viejos criados en el analfabetismo rural ni de nuevas generaciones) INCAPAZ de hablr un castellano coherente. Pues imagináos los hijos.

Dentro de Cataluña, Barcelona para mí es un modelo de bilingüismo ejemplar. Ambas lenguas conviven, (casi) todo el mundo conoce a la perfección ambas y se desenvuelve en una u otra según el contexto. Al margen de tonterías políticas, es un blingüismo asumido positivamente por el 95% de la gente, y que enriquece a todos.

Y en cuanto a la educación, es cierto que al castellano se le trata como una lengua extranjera más. A mi entender, es lamentable que en primaria un niño tenga menos horas de castellano que de plástica o de 'expresión artística' [sic]. Una cosa es utilizar el catalán como lengua primaria en la educación (que me parece correcto) y otra cosa es dar 105 minutos semanales (hora y 3 cuartos) de clase *DE*castellano (porque algunas veces, ni siquiera dicha clase es *EN* castellano).

Personalmente creo que esta política de descastellanización forzosa en primer lugar no hace ninguna falta (el castellano no es ninguna amenaza para el catalán hoy en día), pero es que además es perjudicial para las generaciones futuras. Hoy la mentalidad es 'que mis hijos aprendan en catalán, aunque no sepan hablar castellano, porque eso es lo que les van a exigir en el futuro'. Pero veremos cuál es la situación dentro de 15 años. A lo mejor resulta que los jóvenes profesionales catalanes tienen que hacer algún intercambio cultural en Valladolid para aprender castellano y ser competitivos en el mercado laboral.

Dicho todo esto... los tópicos y las generalizaciones son muy malos. Y hablar de algo que no se conoce de primera mano, pues a veces demasiado aventurado :)

Nos vienen bién que a los catalanes se les olvide el castellano. Podremos competir en igualdad, cuando se exiga nivel de castellano para opositar en castilla y no lo puedan acreditar ( :icon_wink: dedicaco a gargola)
Además siempre me ha motivado el poder hablar en mi idioma sin que los extranjeros me entiendan, ojala un dia los catalanes no nos puedan entender :icon_lol: :icon_lol: