Foros Castilla

El viernes me hice un viajecito a Pamplona desde León.

Iba por una nacional de Burgos, la que pasa por Atapuerca, Belorado, y demás, dirección Logroño. La carretera estaba fatal pavimentada, pero.... fue llegar a la frontera con La Rioja y voila!, el pavimento mejoró drásticamente de calidad. Cómo se nota donde hay dinero. Mi reflexión es: estarían los riojanos dispuestos a renunciar a esas prebendas económicas para dejar de ser riojanos, y volver a ser logroñeses y castellanos?.

Me duele saber que todos vosotros como yo conoceis la respuesta. Y es que el dinero anula identidades, y puede con todo.

Como dato cómico comentaros que a la vuelta pasé por Miranda de Ebro y vi una pintada muy graciosa, y que me hizo reir bastante. Ponía... "Miranda es Rioja".

Un abrazo.

Lo de esta carretera esta de bastante actualidad por el peligro que conlleva viajar por ella. Por desgracia ya no sabemos que hacer los burgaleses para tener unas carreteras decentes y seguras. Por mas que nos quejamos nada de nada. No se como se sigue votando a PP-PSOE con las infraestructuras que tenemos. Aunque no lo creais en muchas de estas cosas el PP-PSOE ni prometen arreglar el problema porque saben que les van a votar igual.¡Parecemos el Tibet!

Mis padres han estado este fin de semana en el pueblo en La Rioja, hacia un par de años que no iban, y me han comentado lo mismo, las carreteras es cruzar a La Rioja y mejora el pavimento, y mis primos riojanos dicen que ni hablar de Castilla, que gracias a la autonomia uniprovincial estan asi, que sino serian otra Soria cualquiera.
Si es que tan patanes como los de la Junta de Castilla y León no les hay en toda España

Y lo peor es que este ejemplo hace que cundan los comentarios pro-autonomias uniprovinciales.

Esto también se ve muy bien en el "cambio" de provincia entre Toledo y Ávila dirección Candeleda; mejorando ostensiblemente al cruzar a lado abulense.

La A3, del Estado, tb es peor en Cuenca q en Valencia (no hay mas q comparar la mediana) y no creo q sea cosa de la junta de Calamidades y Pasteleos.

POR FIN!!!!!! POR FIN ALGUIEN SE DA CUENTA DE NUESTRO SUFRIMIENTO!!!!!!

A pesar de censuras tácitas , a esto se le llama autocompasión ( pude ser y no fui porque no me dejaron, otros).

Pues en La Rioja hay muchas quejas también por las carreteras, la N-232 está saturadísima de circulación. Se pide la liberación de la AP-68 para el trayecto de Zaragoza-Logroño-Vitoria. Actualmente con la construcción de la A-12 Pamplona-Logroño-Burgos van a mejorar las comunicaciones de La Rioja con CyL ya que se reducirá casi 30 minutos el trayecto entre Logroño y Burgos. Si que es verdad que las carreteras locales y nacionales son mejores en La Rioja, pero hoy en día lo que hace falta es Autovías, y en eso La Rioja no anda sobrada.

CyL es todo territorio, muchísimas carreteras y no hay pasta para todas.

 Yo me acuerdo que 30 años atrás se pedía una buena carretera Burgos/Santander (después una autovía). Valladolid ya tiene una autovía Valladolid/Santander. Se conoce que eso lo pagan las diputaciones porque la autovía Burgos/Santander sigue sin existir.

O que alguíen me explique quien lo financia. :icon_wink:

El Estado Central, por algo la A-67 es de la Red de Carreteras del Estado, y da gracias que esta hecha a Revilla que dio la vara.
En Burgos tendreis autovia con Santander cuando a Revilluca le apetezca ni más ni menos

 Mozolo no es por nada pero el señor Revilla lo está deseando, sólo falta el tramo castellano.

Lo corroboro, paso bastante por esa zona.

El tramo castellano de la A-67 se abrió en julio (o quizá solo se inauguró)

Pues a mí los cambios entre provincias castellanas no me parecen nada en comparación al cambio cualitativo y significativo de las carreteras una vez en la comunidad foral. Para empezar las carretaeras del Estado allí las gestiona la comunidad y bien que lo hace ver con cartelones de "Red de Carreteras de Navarra" en rojo y con la parafernalia heráldica correspondiente. Entedí en aquel mi viaje a Pamplona desde Madrid que la N, entonces dejaba de significar "nacional" para referirse a Navarra. Por supuesto que el firme y la anchura de arcenes nada tenían que ver con el lado riojano. Me sentí como Michael J. Fox haciendo un viaje en el Delorean de Regreso al Futuro, con golpe incluido puesto que en el firme había un escaloncillo.

Lo más triste de ese viaje fue ver el desierto humano que es Soria. Entre la Rioja y Navarra hay diferencia en infraestructuras y capacidad de gestión, pero lo de Soria fue como viajar a Marte.  :icon_frown:

Jodo, hablando de La Rioja de falta de infraestructuras, pues Soria ya es la polla en bicicleta en ese tema, se supone que para 2012 ya tendremos el enlace con la a-2 hasta medinaceli construido, pero resulta que de repente hay ahora no se cuantos tramos parados (en especial el que sale de Medinaceli) porque no se sabe que presupuestos van a dar este año, y para colmo a la salida de Medinaceli se destapan los restos de un antiguo convento y que estan analizando, vamos, que veo que vamosa tener solo la autovía Almazán - Soria (guau) para que asi no se pueda decir que ya no tenemos autovía.
Por no hablar del tema ferroviario, que no nos quitan el tren por si montamos un motín, pero desgraciadamente, si lo quitaran no se perdía mucho, es lo que tiene dejar a un zona dejada de la mano de dios, que al final parece que encima tenemos que dar gracias de que nos mantienen el tren (que tambien es digno de analizar).
Al que escribió el primer mensaje, ya hace años que se planteó desde Soria que quería ser autonomía propia por estos temas, porque lo de la junta es de risa y vamos, me juego los huevecillos de que si se planteara en serio salía un si de paliza

 Estoy contigo numantino.

 De acuerdo con el numantino.

 Lo de Soria es escándaloso y vergonzante. Ir de Madrid a Pamplona atravesando Soria es para hacerselo mirar al gobierno de Expaña y a Junta de Castilladolid y que nos digan a que coño juegan.

 Y me pregunto para cuando la desmembración de Burgos y Soria del engendro castellanoleones. Al final no serán los leoneses los que la derruben, sino la gente sensata de Castilla la Vieja.




 

Ostias Fontanar,  en menudo jardín que te has metido. :icon_mrgreen:

"Castilladolid"

 :icon_lol: :icon_lol: , no paro de ori zumbidos.......  :icon_twisted:

Yo ya paso, y luego nos extrañamos de que el PCAS no saque nada fuera de Burgos, como un pucelano va a votar a un partido cuyos dirigentes y simpatizantes estan todo el dia mentando a Valladolid.
Por cierto ir de Valladolid a Soria es también tercermundista y no oigo a nadie quejarse (a parte de los sorianos), prefieren ver a cientos de sorianos muertos en la carretera camino de Valladolid antes de que se haga un solo kilometro de autovia en la provincia maldita.
Ya podian aprender los burgaleses de los sorianos, que son los más olvidados con diferencia, los cuales atacan a la Junta siempre, nunca les oiras quejarse de sus hermanos pucelanos

 Los Sorianos son todo un ejemplo a seguir. Estamos en ello. :icon_wink:

 A ver si nos enteramos. Lo de Castilladolid lo he dicho yo que ni soy del Pacas ni nada que se lo pareza. ¿Por qué juntas churras con merinas? ¿Que no te gusta? Pues que le vamos a hacer.

 Y si, estamos de acuerdo los sorianos son gente fabulosa.

A ver, por partes, creo que el "odio" (si es que lo hay, que no es tal como se pinta) hacia pucela desde Soria es a las instituciones, no a la gente y creo que no es comparable ese "odio" al que tengan en Burgos (otros que manda huevos que se quejen en compración y digo bien, en COMPARACIÓN, no que sean la polla en bicicleta) que lo veo mas regionalista que otra cosa.
Lo de tercermundista ahora mismo vayas desde donde vayas a Soria es eso y encima veremos cuando se acaba el enlace con la a-2 desde Soria, porque hay tramos parados y según parece vn hacer rebaja en los presupuestos generales a infraestructuras este año, por lo que vaticino a quien va afectar mas esa rebaja y con diferencia. La junta siempre hizo auténticas porquerías con Soria incluso cuando se le destinó dinero por parte del gobierno central y en vez de invertirlo en Soria en mejorar infraestructuras precisamente se lo llevaron a Segovia Valladolid León o Burgos (asique no vayais de listos tampoco, que la autovía "camino de santiago" no se hizo porque si) y encima conm la despoblación ya solo se tiene derecho a dos escaños en el congreso en las elecciones, por lo que buscar votos aquí para los partidos de turno es una tontería y no interesa (aunque esto es culpa de los propios sorianos por no buscar alternativas, todo sea dicho)

Lo malo de todo esto Mozolo, es que como la junta siga ignorando a nuestros hermanos Sorianos, vamos a tener a otro enemigo mas en casa, y como siempre pagaremos el pato el pueblo llano de Valladolid. Parece que por el hecho de haber nacido en Valladolid estamos marcados de por vida desde algunas de nuestras provincias vecinas. Yo personalmente creo que las inversiones que se puedan hacer en cualquier provincia Castellana va en beneficio de todos los Castellanos, y es para mi motivo de alegria que se construyan insfraestructuras, ya sea en Albacete, Logroño, Guadalajara, Santander o Valladolid

y nadie te lo discute, pero creo que las infraestructuas deberían ir en igualdad, nada mas, es muy bonito que os hagan en pucela el tercer carril de no se que autovía (me lo dijeron pero no me acuerdo exactamente como es el tema) y nadie os discute que sea necesario, como lo es tambien necesario el tercer carril entre guadalajara y torrejón de ardoz o como dosmil cosas mas ue habrá, pero antes de todo eso toda capital de provincia (o nucleo de población myor de 10.000 hab) debería de tener unas infraestructuras mínimas para que no caiga en el olvido y abandono, vamos, digo yo...

Eso mismo reivindico Numantino, que se dote a Soria de infraestructuras que mejoren la calidad de vida de los Sorianos para que no caiga en el olvido. Que desde la junta se preste mas atención a las necesidades reales de nuestras provincias, y que los problemas estan para resolverlos no para olvidarlos. Pero lo mismo digo con Soria que con todas las demas...

No conozco las carreteras del Valle del Tiétar ni las de Talavera. Lo que si que conozco bien es el límite (que no frontera como dice Jota) de las provincias de Ávila y Salamanca. Y ocurre exactamente lo mismo que comenta Diablo Cojuelo, pero en sentido contrario. En Salamanca la carretera está bien pavimentada, con líneas exteriores y la que separa los dos carriles. Es entrar en la provincia de Ávila y la carretera se estrecha, hay multitud de baches, la línea central desaparece en las carreteras locales…

Pues en ambas provincias está el PP. Pero en un sitio trabajan más y en otro predomina la dejadez (por lo que se ve aquí solo ocurre en las comarcas occidentales). No es problema ni del color político, ni de pertenecer a una u otra comunidad autónoma ni de que una provincia (SA) esté más desarrollada que otra (AV).

Quien quiera que se acerque y lo puede ver in situ. Es curioso que da lo mismo que sea de la Red del Estado (N-501); de la Red Complementaria Preferente (CL-500); o de la Red Complementaria Local (Av-104;Sa-104). Al menos la de la Red Básica, la de Alba, está decentemente acondicionada a ambos lados.

Pero quejarme por quejarme de que los vecinos se preocupan más por ellos mismos que por mirar al de al lado y de que hacen mejor los deberes es una tontería. Y tratar de politizarlo, otra.

http://www.heraldodesoria.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.33494/relcategoria.300
http://www.heraldodesoria.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.33435

Se que no tiene que ver del todo con el tema, pero en parte este tipo de accidentes son gracias a la red de carreteras que hay por Soria.

DEP

 Se me ha ocurrido pensar (no mucho), ¿para que necesita Soria autovía a Valladolid o Burgos o Logroño? Quizá lo necesite la gente que va de paso para evitar malas carreteras. En Burgos se hizo la autovía Burgos/León, un dinero mal aprovechado, es la autovía mas solitária que he visto, buena para probar la velocidad máxima del coche.

no hace falta que digas que no has pensado mucho, porque te has lucido majete.
Para mi punto de vista la necesitan para:
1-Una mejora de infraestructuras supone una mejor logística de transportes y por ello mas industria
2- Porque mucha gentuza no solo prueba la velocidad en autovías como las que dices, si no tambien en carreteras e tres al cuarto (como las de soria) y que si se estampan solos pues felicidades, pero no suele ser asi por desgracia.
3- Debido a la gran variedad de carreras universiarias a estudiar en Soria y a todo el trabajo que existe en dicha localidad, algunos desalmados jóvenes tienen que emigrar de Soria a ciudades como Burgos, Pucela, Salamanca, Zaragoza o Madrid (entre otras muchas) y, lógicamente,  les gusta volver cada fin de semana o cada dos a la tierra que les vió crecer y de una manera medianamente cómoda y segura.
4- A raíz de lo dicho anteriormente, da la casualidad (cosas de la vida fíjate tu) que mucha gente como bien dices va de paso, en especial camiones, qe usan Soria para ir a EH o La Rioja y un viaje que a lo mejor te tendría que durar 45 minutos se convierte en hora y 20 minutos y estando pendiente de que no se te cruce un animal, pendiente del típico que adelanta sin conocmiento, pendiete decuando podrás adelantar a un camión pero que luego segun le adelantas te percatas que tienes otros 3 delante de él, y un largo etc que podría seguir diciendo.
5- Y por último y mas importante: PORQUE ESTAMOS HASTA LOS COJONES DE SER LA ÚNICA CAPITAL DE PROVINCIA DEL ESTADO QUE AUN NO TIENE CONEXIÓN POR AUTOVÍA Y NOS TENEMOS QUE JUGAR LA VIDA CADA VEZ QUE QUEREMOS IR A VER A NUESTROS ABUELOS, NUESTRO PUEBLO O AL NUMANCIA.

Hasta un tio de Burgos nos desprecia de esta manera, la madre que me parió.

 Que no, que no desprecio a los Sorianos, al contrario les tengo afecto, de jóven iba todos los veranos a Vinuesa a pingar el mayo, luego he ido mucho por la capital y provincia por motivos de trabajo muy a menudo, y te puedo decir que conduciendo y de noche me ha salido de todo por la carretera, el mayor susto fué con una vaca negra, que no sé ni como la vi a tiempo. Y con conocimiento de causa te puedo decir que las carreteras son tercermundistas ya que durante años las he usado todos los días, eso que estaban peor que ahora.

 Lo que quería era hacerme la pregunta de si en realidad son los propios Sorianos los que necesitan las autovías, o las van a usar mas la gente de fuera. Hacer una autovía para 100 estudiantes de viaje de fin de semana no me parece lógico económicamente hablando, pero si socialmente, (se evitarían accidentes y tiempo).

 Y también cuestiono que la culpa de no tener industria sea culpa de no tener autovías, mas bien son las industrias ya implantadas las que por sus movimientos logísticos demandan mejores carreteras.

pues igual que la a-2 en guadalajara, para que la quieren los alcarreños (y digo alcarreño, no madrileños que ahora viva en guadalajara), pues claro que cualquier autovía que hagan la van a usar mas gente de fuera (y mas según está situada Soria) que los propios sorianos, pero un soriano la va usar habitualmente y uno de fuera como bien dices de paso, por lo tanto el riesgo de accidente y de peligrosidad creo que es mas que suficiente como para tener ya unas infraestructuras un poco decentes. Y te voy a decir mas, no te puedes imaginar (en guadalajara) la de coches que te encuentras con una pegatina del caballo celtíbero de Numancia y con el escudo del Numancia, por lo que ya solo de aquí puede que te salgan un viernes 200 vehículos (y no exagero).
Respecto a la industria, está claro que no es la culp principal de no tener una industria, pero si es en parte, las 4 que hay todas t dicen que cada vezque vienen los camiones, los propios camioneros ya vienen enfadados por tocarles venira Soria y ademas del tiempo que les lleva y eso creas o no tambien influye y si se tiene una infraestructura de carreterasun poco decente se notaría bastnte aunque no te lo parezca en la industria, o a ver si te crees que lo que se ha echo en el corredor del henares ha sido porque si

 Tampoco soy tonto, si en Soria se crean nudos de comunicaciones buenos por tren y carretera, se dota de un buen polígono industrial, se subencionan a las empresas que se instalen, pues mas de una caería.

 Pero es la pescadilla que se muerde la cola. El problema es empezar de cero.
 Yo por eso cuando me enfado con los leonesistas, pienso cuanto mejor dejar de dar dinero a León y éste dinero se sumaría para repartir más cantidad a las provincias más necesitadas.

Yo pienso como Turmogo:
León fuera de Castilla, con su renta pauperrima, con su indice de envejecimiento, tasa de paro y baja densidad poblacional en una extensa provincia a ver como se financiaban.
Porque ahora mismo son la 3ª provincia que más aporta en total al PIB muy lejos de las dos primeras, pero se lleva más dinero de los presupuestos de la Junta que Valladolid y Burgos juntas, y encima siguen llorando y faltando a Castilla

Mira...lo siento mucho pero sois pesadisimos, doy motivos para explicar:

Aquí los que tienen dinero (gobiernos de las comunidades...etc) te aseguro que son los que más riojanos se sienten, está claro que a esas personas no les tenemos que convencer de que se sientan castellanos o no, debido a que antes de riojanos o castellanos se sienten españoles (y cuando me refiero españoles me refiero a ESPAÑOLES DE DERECHAS).

NO se si me explico correctamente...

Las personas de la calle claramente ellas no controlán el presupuesto de sus ciudades, comunidades o pueblos por ello ellos no tienen nada que ver que sus carreteras sean mejores, sus barrios más iluminados o sus contenedores más relucientes...

así que si alguien eligiera de donde fuera simplemente por el hecho de que su provincia o comunidad tiene mejores infraestructuras...mal vamos...

Aparte de riojanos...claramente castellanos