Título: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 19, 2008, 18:28:07 http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/SMS/habeis/utilizado/llamadme/elpepugen/20080319elpepirtv_1/Tes
Y Tele5 como cadena objetiva y parcial....ya de paso. Ya os dije hace tiempo que ese doctor tendría que tener graves cargos de conciencia, porque una cosa es que los jueces te absuelvan por falta de pruebas(las víctimas llevan años muertas) y otra que tu propio colegio de medicos te condenen(osea, que entre ellos si que saben lo que este "señor" llevaba a cabo). Por supuesto lso comentarios de la izquierda española de la calle, inmortalizados en los comentarios a la noticia, no tienen desperdicio. Todo muy resumitorio, doctor, medios y votantes. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 19, 2008, 18:36:42 y otra que tu propio colegio de medicos te condenen(osea, que entre ellos si que saben lo que este "señor" llevaba a cabo). Yo tengo entendido otra cosa, de hecho la sanidad pública se ha manifestado a favor de montes y no en contra. http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Colegio/Medico/abandona/Aguirre/cierra/expediente/Leganes/elpepisoc/20080205elpepisoc_5/Tes Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 19, 2008, 19:18:28 Colegio Médico de Madrid.
http://www.condignidad.org/Sedaciones-leganes-Colegio-Medicos.html http://www.elmundo.es/papel/2005/04/11/madrid/1782251.html Esto apesta. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 19, 2008, 19:22:57 Coincido en que apesta el interés político que usa la sanidad....aunque ahora sigan mareando la perdiz. El colegio médico de madrid ha archivado el expediente, que no es precisamente lo mismo que condenarlo.
http://www.icomem.es/noticias.php?do=extend&idcont=1566 "El Colegio de Médicos de Madrid se congratula, junto a todos los médicos que cada día cuidan de la salud de los madrileños, de que la Audiencia Provincial haya fallado sentencia a favor de los Médicos del Servicio de Urgencias del Hospital Severo Ochoa, respecto de su actuación a las sedaciones realizadas a pacientes en dicho Servicio. Ello demuestra que los ciudadanos de Madrid, a los que también defiende la institución colegial, han estado y siguen estando en todo momento bien atendidos" Una cosa es que haya habido alguna mala praxis y otra, que sea "nazismo", "eutanasia activa", "trituradora de carne" y demás lindezas de miembros del pp, sólo para desprestigiar a la sanidad pública y tratar de cerrar cualquier debate respecto a la eutanasia. Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Horrabin en Marzo 19, 2008, 19:44:30 A mí ese tío no me da ninguna confianza. Si tuviera que llevar a un familiar a urgencias, evitaría al doctor Montes. Fue investigado en otras 2 ocasiones por la altísima mortalidad en su servicio, más que en otros hospitales.
Ah, y esto no era cosa exclusiva del PP. Te recuerdo al defenestrado Simancas llamándole Doctor Muerte. Luego correría la voz de que era de UGT y ya cambió el discurso. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 19, 2008, 19:56:35 Ah, y esto no era cosa exclusiva del PP. Te recuerdo al defenestrado Simancas llamándole Doctor Muerte. Luego correría la voz de que era de UGT y ya cambió el discurso. Opino lo mismo que si fuese del PP. Pero si que es diferente el fondo del asunto, la actitud del PP con respecto al PSOE que intenta desprestigiar todo la sanidad pública. Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 19, 2008, 21:48:45 Que si, que el PPSOE bla, bla, bla, que tienes razon en que todo lo politizan, peor que ese tio apesta y que yo no meto a mi abuela ahí ni de coña.
No se si me he explicado. :icon_lol: Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: gigantillo en Marzo 19, 2008, 21:53:50 A mi con la "mala praxis" me vale para no llevar a un familiar a ese hospital. ¿Alguno lo llevariais?
Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Mozolo en Marzo 19, 2008, 23:33:56 Me gustaria veros a vosotros con un familiar sufriendo que sabeis que va a morir, a ver si no ibais a querer una sedación como dios manda aunque acorte la vida.
Eso si allá cada cual con sus creencias, pero esa gente en vez de morir en 7 dias de agonia, pues murió en 3 dias y sin sufrir Que es más humano el dejar morir a alguien sufriendo entre los más escalofriantes dolores o sedarla acortando y disminuyendo su sufrimiento?? Es más estoy seguro que la mayoria de la gente que lo ha denunciado, solo quiere dinero (asi es la gente), asi de claro, alli no han matado a nadie, todos eran carne de cañon en menos de una semana Y para acabar, Leka cada dia eres más decepcionante, desde cuando un liberal esta en contra de una muerte digna?? Eso dejaselo a los kikos, guerrilleros y gente del opus Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: TAROD en Marzo 20, 2008, 00:47:09 Me gustaria veros a vosotros con un familiar sufriendo que sabeis que va a morir, a ver si no ibais a querer una sedación como dios manda aunque acorte la vida. Cuando estas en las ultimas te aferras a cualquier esperanza de vida, por pequeña que sea, ahora bien cuando me vi en esa situación tambien sé que la sedación y analgesia eran fuertes tanto para evitar el dolor. Yo por mi parte ante quedar como un "tiesto" que vegeta en una ventana, prefiero un buen médico que sepa cuando "tropezar con el cable del respirador" Vamos que no coincido con el amigo leka en ninguna de estas materias, aborto libre y financiado y eutanasia libre y despenalizada. Menos mal que este foro no lo leen los amigos del artículo 15 de la CE, que si no me mataban :icon_twisted: en pro de un bien mejor. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 20, 2008, 02:28:13 Quien te ha dicho que esté en contra de la euanasia amigo tarod? :icon_wink: .
SOy liberal¡¡, yo estroy a favor de ABSOLÚTAMENTE cualquier decisión individual si no perjudica a un tercero. Eutanasia, drogas, suicidio, canibalismo, divorcio, homosexualidad, heterosexualidad, abstinencia, militancia, afiliación, zoofilia(si, zoofilia), filantropía, etc.... PD: No faltará quien piense que yo he hecho todas esas cosas, me encanta. :icon_lol: Mozolo, el problema es : 1-Que hubo casos donde no está ni mucho menos claro el consentimiento familair, es mas, hay familiares que no se enteraron de nada. 2-Que aunque hubiese consentimiento es en este país es ilegal. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Mozolo en Marzo 22, 2008, 20:18:08 1- Estas seguro que no hubo consentimiento?? Estoy seguro que se les preguntó si querian que se les sedara, no me cabe en la cabeza que haya una persona que prefiera ver a su padre sufrir antes que le mediquen con algo. Yo lo que veo es gente que quiere dinero, es más te puedo contar casos de gentuza que busca dinero en primera persona
2- Ilegal?? Aqui nadie habla de que haya habido eutanasia alli, ha habido sedaciones que debido a su importancia han podido quizas acortar la vida, eutanasia es dar un tóxico para provocar la muerte, aqui nadie ha intoxicado a nadie, solo han administrado sedantes que como efecto secundario acortan la esperanza de vida (por ejemplo de 7 dias a 3), pero no provocan la muerte Además si estas a favor no se que haces criticandolo, a ti te va la marcha :icon_lol: Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 22, 2008, 20:50:17 1-SI hay familiares detrás de esas acusaciones, si el índice de muertes triplica la de otros hospitales,etc.....algo raro tiene que haber, no crees?. Anque te parezca mentira hay peña, sobre todo católicos(no pueden matarse ni dejarse matar) que no quieren que les eutanasien.
2-Sobresedar por norma es eutanasiar, por lo meos para mi. Además si estas a favor no se que haces criticandolo, a ti te va la marcha Ya sabes que soy n polemista nato que se el va a hacer, pero de todas formas no estoy criticando la eutanasia, estoy criticando que se haga mal. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 24, 2008, 14:43:56 1-SI hay familiares detrás de esas acusaciones, si el índice de muertes triplica la de otros hospitales,etc.....algo raro tiene que haber, no crees?. Anque te parezca mentira hay peña, sobre todo católicos(no pueden matarse ni dejarse matar) que no quieren que les eutanasien. Posiblemente el San Rafael también tenga un índice alto de fallecidos con cuidados paleativos.....más teniendo en cuenta que se derivan de otros hospitales. Citar 2-Sobresedar por norma es eutanasiar, por lo meos para mi. Eso en ningún sitio aparece. En cuanto a lo de tu familiar, no te preocupes, ha habido gente que con esta ofensiva no ha podido recibir el tratamiento adecuado, por temor de los médicos a las represalias :( Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 24, 2008, 15:42:40 Eso en ningún sitio aparece.
EL propio colegio de médicos así lo afirma. http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276280558 Y no, no es familiar mio, solo he dicho que hay gente que por unos motivos u otros no quieren que les acorten la vida, aunque tengan que sufrir mas. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 24, 2008, 15:55:06 Establece casos no que fuese la "norma"
Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 24, 2008, 18:55:16 Hombre, si para ti que en su departamento hubiese el triple de casos de mortandad quene la media de la CAM, que en generla administrase dosis mayores de las comúnmente recomendadas y que hubiese peña que palmase por sobresedación no es rarito.....
Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 24, 2008, 20:19:54 Si un hospital tiene cuidados paliativos y otro no, es bastante probable que el índice de muertos por sedaciones en el primero sea mayor que en el segundo.
Saludos Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 25, 2008, 00:01:24 Te hablo de departamentos no de hospitales, la mortandad era el triple en su departamento no en su hospital.
Con lo que la comparacion es con lso demas departamentos de la CAM. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Mudéjar en Marzo 25, 2008, 00:43:52 En todo caso, Leka, lo que puede apestar es la pesadez de algunos políticos peperos de intentar rebatir en los medios una SENTENCIA INAPELABLE de la Audiencia Provincial de Madrid, que incluso suprime la alusión del Juzgado de Instrucción de Leganés a la mala praxis. http://www.soitu.es/soitu/2008/01/28/info/1201512739_555305.html (http://www.soitu.es/soitu/2008/01/28/info/1201512739_555305.html) Como bien dices, a vueltas y mareando la perdiz, (por parte de algunos). Saludines. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 25, 2008, 00:59:42 Ya escribí porque se le absolbió, no había forma de sacar pruebas de personas muertas hace tiempo.
Pero que sus propios compañeros, con lo gremiales que son, le condenen dice mucho. Título: Re: A vueltas con el Severo Ochoca Publicado por: Mudéjar en Marzo 26, 2008, 01:23:56 Pues nada, habrá que llamar al Iker Giménez :icon_biggrin: haber si contacta
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