Foros Castilla

No la celebran ninguna de las provincias y  no tiene el carisma de fiesta como en otras comunidades de la geografía , le falta fuerza . Para muchos no es representativa del castellanismo. ¿Qué motivó en su día este referente histórico para representar a las 9?.

No se para quien dices que no es representativo fel castellanismo villalar. Pero desde luego si no lo es villalar no se que dia nos queda.

Para mucha gente no es representativa , ni la celebran ni quieren saber nada. No es necesario mentar a León en el puesto número 1º que mañana allí muchos comercios abren. Yo no digo que no sea representativa de Castilla, digo que la mayoría de provincias no la celebran. ¿No sería más acertado haber elegido la 1º vez que los dos reinos se unieron? Representa al día de CyL. Es un poco necio afirmar que la gente se identifica con Villalar. Una cosa es que muchos celebremos esta fecha pero no se puede negar que una mayoría no se reflejada en esta fiesta conmemorativa y reivindicativa. Solo pregunto que impulsó a poner este día como día de CyL.

Para institucionalizar la fiesta y tratar de liquidar el castellanismo.

Se decidió que Villalar fuera fiesta oficial de CyL durante la etapa de gobierno del Presidente Demetrio Madrid (PSOE) en 1986. Se decidió institucionalizar lo que el pueblo llevaba celebrando desde 1976 (hasta entonces se celebraba el domingo más próximo al 23 de abril, e iban gentes de todas las provincias de la Comunidad, incluida León, gentes de otras comunidades castellanas y gentes de otras comunidades no castellanas). Actualmente sigue yendo gente de León, pese a la leyenda urbana de que a Villalar no va nadie de León.

La entonces Alianza Popular quería proponer como fiesta autonómica el Día de San Fernando, Rey que unificó Castilla y León en 1230, porque no sentían como suya una fiesta en la que proliferaban y proliferan símbolos de izquierdas y se aprovechaba y se aprovecha para hacer reivindicaciones sociales y críticas contra el poder.

Sin embargo, cuando AP llegó al poder en CyL de la mano de José María Aznar, no pudo cambiar la festividad, al tener que gobernar en coalición con el CDS, que era pro Villalar. Entonces, para evitar ser objeto de abucheos en Villalar, se inventaron una fiesta institucional itinerante y paralela a Villalar, rotatoria cada año en una capital de provincia. Así estaban a salvo de las críticas, blindados dentro de algún edificio. Cuando se les acabaron las capitales, empezaron a realizar su acto institucional en el Monasterio del Prado. Así hasta 2002, en que Juan Vicente Herrera pisó la campa por primera vez como Presidente de CyL por el PP. Ni Aznar, ni Posada ni Lucas pisaron jamás la campa un 23 de abril.

Las comunidades limítrofes se forran. Lo más lógico habría sido hacer el día de CyL la fecha de su fundación

Yo propondría el 2 de Mayo y no porque en esa fecha la Comunidad Artificial de Madrid, celebre y conmemore este día, sino para recordar que a partir de esta fecha, Castilla dejo de llamarse así para llamarse de fin formas diferentes, incluida España.

Ironias aparte.

Pasarlo bien mañana en la Campa, yo os acompañare en espíritu porque el cuerpo estará en Plaza Castilla, declarando... por tercera vez un 23 de Abril.

Villalar es un dia muy grande, es la ultima fiesta reivindicativa que queda en esta tierra y me atrevo a decir que en todo le estado. Se podria haber elegido otra fecha pero no iba a contar con el espiritu de rebeldia popular y ni siquiera con la variedad de propuestas y fuerzas politicas y sindicales que acuden año a año a la campa. Ademas de que esta fecha tiende la mano a la CASTILLA sur y supera el ambito territorial actual impuesto en nuestra tierra. Aunque no sea festivo en el sur mucha gente acude de Madrid , Toledo etc,

Particularmente si el dia de CASTILLA y Leon fuera otro creo que deberiamos de defender esta fecha en la que trabajadores, musicos, partidos politicos, sindicatos tienen un espacio para expresarse. Puede que quedara mas castellano ( para ellos español) otro dia pero que no cuenten conmigo para eso. Vengo ahora mismo de alli de montar todo lo necesario para la noche del 22 y el dia 23..........y habia buen ambiente, tambien me he encontrado con amigos que solo veo este dia.

Por ultimo tampoco creo que cambiando la fecha el pueblo participara mas sino todo lo contrario, hay que tener en cuenta que acuden de 20 a 30 mil personas todos los años que no esta nada mal. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna

Para mí es el día de todos los castellanos el día que debería unir a todos los castellanos de norte y sur...es un gran día.

Secundo lo que dijo kmy, se llega a hacer fiesta institucional de la autonomía para legitimarla y para aniquilar algo que nació como fiesta reivindicativa castellanista.

Cierto es que es un día en el que se reunen multitud de castellanistas, pero vengo algo decepcionado porque éramos una minoría bastante patente. Aquello está convertido en una feria de pueblo y poco más, hay un montón de carpas de partidos que no tienen que ver nada con Castilla (para colmo pregonando "¡Mmmm...! ¡Qué bien está quedando! ¡Paellita rica, rica!"), con todos los que te cruzas con el pañuelito de la Fundación Villalar. No nos engañemos, si la gente va ahí en masa es por la juerga, prueba de ello el miniparque de atracciones que tenían montado, que no tiene esa feria ni Seseña con veintemil adultos empadronados ni Aranjuez, con sesenta mil habitantes, por poner un ejemplo. Y esto es algo que no sólo legitima la fiesta como algo institucional, exclusivamente de la autonomía castellanoleonesa (así lo pregonan y así queda), sino que lo rebajan a algo vulgar, degradándolo completamente; lo dicho, una simple feria de pueblo.

El castellanismo queda al margen de esto, y tiene poca presencia en un sentido global en la fiesta. Joder, bastante que te pregunten que de dónde es la bandera que llevas en Madrid, pero, ¿el 23 de abril en Villalar de los Comuneros? Los castellanistas que vamos estamos en los sitios castellanistas y rodeados de otros castellanistas, pero por muchos que nos juntemos hemos llegado a ser minoría para con el resto de la fiesta.

De todas maneras, no se puede permitir que se adueñen de esta fiesta de toda Castilla la turba oficialista, y hay que oponerse y responder a todos los ataques que hagan contra la fiesta con la mayor energía. Sería una grandísima derrota para el castellanismo si se permitiese que terminasen de adueñarse de ella, podría ser hasta una estocada de muerte.

EDITO: Se me envío el mensaje incompleto al principio.

Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!

Cierto es que es un día en el que se reunen multitud de castellanistas, pero vengo algo decepcionado porque éramos una minoría bastante patente

En el termino nacionalista de la palabra castellanista claro que sois una minoria no solo en Villalar sino electoralmente, ademas muy divididos y con unas ideas base muy lejanas unos de otros...........pero para ver eso no hace falta ir a Villalar, basta con ver la ultima escision con Pocholo a la cabeza.

 hay un montón de carpas de partidos que no tienen que ver nada con Castilla

que no sean nacionalistas no es justificacion para que se diga que no tiene nada que ver con CASTILLA, de hecho mi sindicato CNT no es nacionalista pero tiene sede en todas y cada una de las capitales de provincia que defiende el castellanismo ( es decir mas que el propio castellanismo).

No nos engañemos, si la gente va ahí en masa es por la juerga, prueba de ello el miniparque de atracciones que tenían montado[/color

Y no es el propio castellanismo culpable de algunas cosas de las que pasan ahi, porque recuerdo que algunos años mas parecia un festival que la fiesta comunera con grupos de primera linea y cobrando entrada, es mas, recuerdo algun año que como tocaba el dia antes algun grupo molon el dia 23 no habia ni gatos por la campa. Si a la gente la llamas a la juerga la gente va de juerga, el primero de Mayo ( que es el dia grande para los trabajadores) puede que haya perdido contundencia pero no es una verbena ni lo va a ser. Sobre las atracciones querido Durilan algo tenemos que hacer con los crios ( los que los tenemos), seguramente si no estuvieran mucha gente no podria ir. Este año el presidente de la Junta no querido ni entrar en la campa porque sabia que el pueblo se le iba a tirar encima.


El castellanismo queda al margen de esto, y tiene poca presencia en un sentido global en la fiesta. Joder, bastante que te pregunten que de dónde es la bandera que llevas en Madrid, pero, ¿el 23 de abril en Villalar de los Comuneros? Los castellanistas que vamos estamos en los sitios castellanistas y rodeados de otros castellanistas, pero por muchos que nos juntemos hemos llegado a ser minoría para con el resto de la fiesta.

 Lo de la bandera te pasa por ir con la carnesi que te vi de lejos, aqui la que utilizamos en el norte es el pendon morado por lo menos los castellanistas..... .
Villalar es una fiesta castellana pero si arañas y entiendes la historia tal como es veras que los liberales tambien pusieron como ejemplo a los comuneros para crear una ESPAÑA MODERNA, un nacionalismo español actualizado dentro de parametros de libertad y justicia ( o eso decian). Despues, mucho mas tarde los comuneros han sido utilizados para crear un nacionalismo castellano.............a mi parece bien que la gente vaya a Villalar y que lleven un mensaje social y de apoyo a su tierra, pero el castellanismo tampoco es nadie para monopolizar Villalar pues siempre ha sido un lugar de encuentro para las personas con inquietudes sociales, problemas laborales y para llamar la atencion sobre los problemas que acucian a CASTILLA.

De hecho habia mas de 5 empresas en conflicto por la campa o temas presentes como la fractura hidraulica o la retirada de las urgencias en los arribes del Duero . Casi todos los partidos politicos acuden al monolito y dan una arenga y en las carpas hay diferentes actos politicos.................que a ti no te parece el dia nacional de CASTILLA......a mi puede que nunca me lo haya parecido, creo que es mas una aspiracion castellanista  que  una realidad  y llevo acudiendo mas de 20 años ininterrumpidamente, de hecho casi se ven igual banderas de la republica que castellanas desde siempre ( a mi tampoco me parece mal eso).

De todas maneras, no se puede permitir que se adueñen de esta fiesta de toda Castilla la turba oficialista, y hay que oponerse y responder a todos los ataques que hagan contra la fiesta con la mayor energía. Sería una grandísima derrota para el castellanismo si se permitiese que terminasen de adueñarse de ella, podría ser hasta una estocada de muerte.

Te repito ( aunque no es mi caso porque yo si me considero castellanista) que hay mucha gente que acude desde siempre por la carga social de la fecha mas que por el tema " nacional", son personas que llevan muchos años defendiendo esa fecha, me parece muy bien que acuda gente de toda CASTILLA, de hecho la CNT ha traido a los compañeros represaliados de Logroño pero si el castellanismo no es lo que deberia ser porque no tiene incidencia en la politica pues es el propio castellanismo el que debe reflexionar sobre el camino a tomar si esque algun dia quiere crecer.

Por ultimo me alegro de haberte conocido a ti y a los demas, me gustaria haber disfrutado mas del dia y de la compañia de la gente del foro pero la familia obliga a muchas cosas, a no pasarte con el vino ( una verdadera pena), a tener a los pequeños entretenidos y encima si tienes que hablar en un acto politico pues apaga y vamonos ( ya que todo hay que prepararlo). Espero coincidir contigo otro dia, mas tranquilos y tomarnos unas cervezas  :icon_wink:. Un saludo a todos.

PD: Las dulzainas en el PCAS fue lo mas espectacular y el mejor momento por lo menos para mi que no tuve tiempo de ver los conciertos en la carpa principal  un 10 por ello.

Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!

Los de Leon que hagan lo que quieran pero mucha de la gente que acude a Villalar son de Zamora y Salamanca que para mi comparten cultura con las demas provincias castellanas. Y de Leon tambien hay gente, antaño venian troskistas y eran de Leon todos y el PCPE que acude tambien muchos son de Leon. Un saludo

Si esos reinos jamás se hubiesen unido igual tu querida Pucela ahora sería leonesa y no castellana.

Seguramente portuguesa. Ya que el Rey Leones no se habría casado con doña Berenguela de Castilla...habría escogido a una de las portuguesas  :icon_lol:

Si tu te crees el discurso de los CIBUS es tu problema... el mio desde luego no.

Ves el vaso medio vacío...yo me vi rodeada de castellanos....y también de castellanistas....es mejor verlo medio lleno. Creo que es mejor ser tolerante con todo el mundo. Cuanta más gente acuda a divertirse mejor,la  gente necesita divertirse necesita estar agusto ver gente que se siente castellana y eso es muy importante. Pusieron esta fiesta como día de cyl en vez de Castilla entera pues juega esa ficha a tú favor al menos podemos celebrarla peor hubiese sido  celebrar san fernando...no nos queda otra. Recuerda que lo más importante es que no falte gente como tú. El tiempo pone a cada cual en su lugar aunque vendan paella ....esa paella
sabía a leches en vinagre como el partido q la hizo(no la probé me lo contaron). Yo conseguí que fuese gente que nunca ha ido y les gusto tanto que se pillaron una bandera y el próximo año intentaremos juntar un grupo de niños y niñas y acampar...pero para ello se necesita que Villalar sea una fiesta pacífica y que la gente este agusto.  Enseñar a los niños que Castilla es
una depende de nosotros.

Precisamente porque no me creo el discurso de los cibus ni el de los upeleles defiendo la unidad entre Castilla la Vieja y León, porque para mí somos un mismo pueblo. Yo no veo la frontera entre Castilla la Vieja y León por ninguna parte. Geográficamente, la unidad entre ambas, es total. De haber una supuesta región leonesa, basada en el sentimiento, ésta se reduciría a la provincia de León. En todo caso, lo que no veo por ningún lado es una nación leonesa distinta de la castellana.

Anarco, sé que no todos los partidos (o sindicatos) son nacionalistas. No me refería a la CNT, aunque haya hecho la alusión de forma muy genérica. Pero sí al PP, PSOE, IU, los caudales de la Junta y la Fundación Villalar... No se puede negar que tengan un control grandísimo sobre la fiesta y que vaya camino de su monopolización. Y a fuerza de juerga y de jarana es como lo hará.

Sobre la bandera, es la histórica de Castilla, y conozco a bastante gente que la lleva también en Castilla norte. De hecho también oí comentarios de gente que iba a Villalar diciendo que la bandera de Castilla es roja (cuando llevábamos la bandera gigante del PCAS). Tampoco voy a decir a nadie cuál es el color que debe llevar su bandera, no tengo nada en contra de la morada y me parece totalmente lícita llevarla porque representa a Castilla, igual que la carmesí (Es más, la que tengo colgada en mi habitación es la morada).

Que el castellanismo ha tenido mucha culpa de en qué ha derivado la fiesta está claro. Tampoco estoy diciendo que deba haber un monopolio nacionalista de la fiesta (es evidente, como digo, que eso está fuera de tener cualquier viso cercano a la realidad), pero no se debería haber permitido el dominio de ésta que se ha hecho por parte de los grandes partidos.

Por cierto, a mí también me gustó mucho conocerte, también sentí no haber podido tomarme algún chato contigo. A ver si la próxima o cuando nos veamos tenemos la ocasión :icon_smile:

Tierra, yo también me veo rodeado de castellanos divirtiéndose, bebiendo cañas y comiendo paella en la Feria de Abril importada que hacen todos los años en Aranjuez (como en tantísimos pueblos de Castilla). No me hace excesiva gracia que una fiesta que se originó como una reivindicación castellanista acabe del mismo modo, con gente preguntándome que de dónde es la bandera que llevamos y sin que sepa ni papas de Castilla ni de los castellanos (aunque lo sean ellos mismos). Si eligieron esa fecha es precisamente para quitarnos la ficha que jugamos, no es para nada casual. Tampoco es algo raro, por desgracia, que un movimiento de carácter popular surja y los poderes establecidos se encarguen de adueñarse de ello, no hay que mirar lejos para encontrar ejemplos recientes. El movimiento 15M me parece uno bueno.

Yo iré siempre que pueda a Villalar, como a todos los actos castellanistas que puedo y a todas las convocatorias a la ciudadanía que considero lícitas y en contra de los problemas de Castilla. Pero lo de que el tiempo pone a todos en su lugar no es cierto. O es terriblemente cierto. Si no nos movemos, vamos a acabar reducidos a cenizas, o al tiempo si no. Como referían varios discursos, Villalar es un día de fiesta, de fiesta reivindicativa, sí, pero de fiesta, y el resto del año es de lucha militante. Y Villalar es el fracaso de lo que el castellanismo no se ha movido el resto del año durante todos estos años. Precisamente, el castellanismo debe revisarse y ver en qué ha fallado por el camino para suplir sus carencias, como apuntaba Anarco arriba.

Y no quiero convertir la fiesta en algo problemático, que dejase de ser pacífico. Aparte de que un episodio concreto e inplanificado de ira no serviría para mucho más que satanizar el movimiento, sería una irresponsabilidad, precisamente porque hay niños, y hay gente que se vería dañada que no tiene nada que ver.

Quizá me haya quedado algo vehemente el tono, aunque no hay hostilidad hacia ti en mis palabras ^^

Yo veo muy positivo que ayer en Villalar hubiera 20.000 personas, que no se haya leido manifiesto institucional, que el presidente de la junta no pisara la campa, que cientos de personas llevaran sus reivindicaciones politicas o laborales, que desde Leon hagan campaña contra Villalar ( acabo de darles un poco en el morro en su propia pagina ) porque eso significa que cabalgamos. Una cosa muy positiva es que el movimiento libertario este en la campa porque le da ese aire social y combativo fuera de los espectros nacionalistas ( como bien apuntas) de los demas partidos o sindicatos .

Lo negativo ya lo he puesto ahi arriba, el castellanismo debe de formase alrededor de lo que los castellanos quieren y sienten para CASTILLA que seguramente sera muy diferente a lo que quieren los vascos o catalanes. Creo que debe entrar en la batalla electoral porque tiene base para ello y este es un momento inmejorable para hacerlo.

PD: Un poco de fiesta no viene mal despues de tanta pena, es imposible que hay dulzainas y no hay fiesta......ya te lo digo yo.

Pues no se, yo me quedo con el hecho de que después de 35 años se mantenga la fiesta, aunque lo haya hecho con cosas que me gustan poco o nada, como la omnipresencia de la droga y de colgaos (y sí, buena parte de la culpa la hemos tenido nosotr@s, pero tampoco podemos ser los padres de la gente; bastante hacemos con cerrar siempre la carpa a horas prudenciales para que la gente esté en condiciones óptimas el 23 de abril, cosa que no todo el mundo hace). No olvidemos que la mayoría de celebraciones o conmemoraciones oficiales de los diferentes territorios del Estado no tienen nada que ver con el pueblo, ni en lo que se celebra ni tampoco en la forma en que se erigieron como homenajes populares.

Yo creo que la mayoría de la gente que asiste sí que conoce en líneas generales lo que supuso la derrota del movimiento comunero, y eso, después de cinco siglos, es gran un logro. Acordáos del programa del CQC preguntando a los que veían el desfile del 12-O que no sabían que es lo que se celebraba o conmemoraba ese día. La gente en general sabe poco, es primaria e instintiva.

Hay que luchar en dos direcciones: que las instituciones y apéndices del Régimen tengan un menor peso en Villalar -hasta lograr que desaparezca su presencia- y que Villalar no se considere como un "festival" o una "macro-rave".

Precisamente es castellana porque se separaron. Fue un rey leonés, quién al repartir herencia entre sus hijos, no lo hizo por las lindes anteriores a la unión, sino por donde quiso y regaló Palencia y Valladolid a Castilla. Jurídicamente es impecable, cada uno es libre de dar algo si es suyo. pero una vez dado, deja de serlo.

 bastante hacemos con cerrar siempre la carpa a horas prudenciales para que la gente esté en condiciones óptimas el 23 de abril, cosa que no todo el mundo hace)

Hombre Cienfuegos has de entender que otros colectivos no tienen actos en la campa por la mañana como acudir al monolito por lo que cierran mas tarde y esperan a los compañeros del relevo de por la mañana. Algunos nos vamos a casa a dormir porque al dia siguiente tenemos compromisos politicos, tenemos que hablar o presentar los mitines y es por ello que no se puede estar al pie del cañon durante toda la noche. Por lo demas muy de acuerdo en lo que expresas porque es reponsabilidad de todos que el dia de Villalar no se corrompa como quieren hacer desde el poder institucional y mucho pestruzo que solo va a cogerse la castaña padre. Un saludo

- También hay que tener en cuenta el factor Oveja, "si va este, voy yo" aunque no sepa lo que se reivindica, pero lo importante es que la gente se vaya acercando y de ahí, se vayan empapando de las ideas que defienden su tierra

- Es normal que la gente desfase, pasa todos los sábados en cualquier localidad grande

- Lo peor es que las instituciones oficialicen la fiesta en ejemplos como los famosos pañuelos morados, que estaría genial si se quitara la publicidad de Duerolandia y se dejara sólo el pañuelo liso

Es que Villalar no es una localidad grande, cuando no es veinti tres son cuatro viejos matáos, pobriños, los que hay xD

Y sí, lo de los pañuelos de la Fundación daba asco. A las siete de la tarde no había NI UNA persona con la que te cruzases que no lo llevase. Otra seña más del grado de oficialización de la fiesta.

Lo que yo quiero saber es cuanto se han gastado en pañuelos

hay esta el problema porque seguramente los pañuelos que te regalan estan muy bien pagados por todos......un punto a tu favor Gaya

Todo el mundo sabe que es más importante un puto pañuelo publicitario que la sanidad y educación rural... con cosas como estas me reafirmo en no ir a villalar a bailar al son de la junta.

Todo lo que venga de esa institución me produce arcadas

Siempre puedes ir a ver a gente que no colabora con ellos, que estamos organizados y luchando contra sus politicas. Villalar es solo un altavoz de las reivindicaciones politicas y sociales de los castellanos. A mi  la importancia que le dan otros de tener un dia nacional me da exactamente igual prefiero gritar en el desierto por la sanidad, la educacion y por tener trabajo de una puta vez que enredarme en discursos identitarios que no me dan de comer ni a mi ni a mi familia, ademas que los veo alejados de mis principios como clase social ( pero esta es mi opinion).

Pero bueno, no todo el mundo iba con los  dichosos pañuelos y lo impotante como bien dices es ser perseverante e investigar donde va nuestro dinero como hizo UCCL en su carpa sacando las miserias de Silvia Clemente. Un saludo

Eso para pañuelos y montar ese pedazo escenario sí que hay dinero, Fundación Villalar!!!que Villalar necesita mejorar las calles  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: