[Castilla y León] ¿Una autonomía condenada a la despoblación?

[CastillAccion]

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Creo que si hacemos una encuesta entre todos los que de aqui somos de CyL, el porcentaje de los que creemos que esta comunidad va camino en 50 años de estar completamente muerta sería abrumador.

Miles de jóvenes que se largan, pueblos donde hace ¡años! que no nace ningún niño, casi un jubilado por trabajador en activo (dato escandaloso), universitarios que emigran a manadas...

Vamos, en Burgos y Valladolid, tenemos algo de futuro y por pena, pero Zamora, Soria, Ávila, Palencia, y el resto, pueden darse por bien jodidas en pocas décadas. Van a ser como inmensos geriátricos al aire libre.

Menos mal que siempre nos quedarán los sesudos análisis de, quién viendo quien gobierna aqui, y viendo que son los amigos, dicen que esto va de maravilla. ¡Si aquí quién no se consuela es porque no quiere!   

[Numantino_Alcarreño]

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¿Qué prefieres crecer un raquítico 0,7% como CyL (lo que no implica que haya provincias enteras hundiendose) o decrecer un 4'88% como CLM el año pasado? a CyL la crisis no va a costarle ni un 1,5% de su riqueza, a CLM por lo menos un 6%...eso sí, la población crece ¿pq? pues pq somos un barrio dormitorio de Madrid, Guada y Toledo son eso, y parte de CR tb.

A la larga es infinitamente mejor, listillo, ver la evolución del PIB, que la de la población, pq es un hecho q si crece el PIB la caida de población se detiene y termina revertiendo a mejor...insisto, lo de CyL es un lastre del pasado que no puede arreglarse así como así. La mecanización del campo de hace décadas hundió a CyL como a CLM (Cu y Gu sobretodo) y eso se arrastra.

En CLM baja el PIB y sube el nº de gente ¿pq? pq hay un efecto frontera brutal que distorsiona la realidad y hace parecer q todo va bien, cuando es al revés, la gente vive en seseña o Villluz pq es mas barato q en madrid pero curra en Madrid pq aquí no se puede, eso en CyL no se da.

CLM es una región agricola mientras que CyL es bastante mas industrial y tiene universidades antiguas y de prestigio, como Madrid, mientras que en CLM tenemos 1 universidad africana donde la mayoria de profesores son del partido, incluido Barreda, o no tienen terminada una licenciatura siquiera (del doctorado ni hablemos, q no saben lo q es). Conozco varios profesores y no son ni licenciados y las prácticas en empresas son de risa, una tienda de ordenadores es una empresa de tecnologia. Pa mearse de la risa. Y las ciudades de CyL pueden llamarse ciudades, en CLM son pueblos grandes, incluso con título de Imperial, pero poblachones.

Firmaria que CLM fuese como CyL en todo, en renta, en tasa de industrialización, en diversificación economica, etc...y con esto no digo q sea o esté de maravilla, q no lo está, especialmente amplias zonas del oeste y el este.

para hacer tu puta mierda de análisis al menos hazlo bien, es decir, si te fijas estrictamente en lo económico no nos vale, mas que nada porque que CyL crezca un 0,7% es una puta mierda ya que apenas tiene gastos para lo que debería tener, al igual que ClM debería tener aun peores datos solo con el pufo del aeropuerto. Si para que crezca ese 0,7% es gracias a que si me entra una gripe con fiebre algo alta me tenga que recorrer 80 km (ojo, solo de ida) por mi cuenta porque hasta Soria no tengo un centro de salud acorde con el país en el que estamos prefiero que decrezca un 18%, que mi salud esta por encima de tus putas cuentas, y encima tengo uno en Sigüenza sin poder usarlo por la gilipollez de las autonomías, claro, que para que Sigüenza tenga el centro de salud que tiene ClM ha "decrecido" un 4,88% y lo pongo entrecomillado porque esa no creo que sea la causa de su decrecimiento. Ademas, ya que nombras las ciudades dormitorio de Madrid, a la vez que Guadalajara ha crecido por encima de sus posibilidades en lo que es todas la zona del corredor, esto a supuesto unos costes excesivos en cuanto a servicios y  súmale la crisis, que muy majos todos los que se venían a vivir a Guadalajara currando en Madrid y ahora engordan las listas del inem de ClM.
Si tu te quieres hacer tu paja mental particular de que CyL a la larga va a ir viento en popa gracias a ese PIB me parece muy bien, pero no nos vengas a decir gilipolleces, ese PIB les irá bien a León, Pucela y Burgos (para crecer y no toda la provincia claro) pero aquí todo el mundo dice desde hace muchos años que esto se queda sin futuro y la prueba es que aunque aumente la población en todo el estado, aquí cada año baja y aun queda lo peor y para muestra un ejemplo: Aquí cuando era pequeño nos llegábamos a juntar fácil en Agosto 200 personas, ahora no llegamos a 100 exceptuando el fin de semana de fiestas, a este ritmo (y se ve claro que va ser asi) en pocos años seremos 50 y poco mas adelante 20 mientras casas y casas empezarán a caerse sin remedio, por no hablar de los que viven aquí habitualmente. Si nos fijamos en estos últimos segun tu mierda de análisis vamos viento en popa, en concreto en mi pueblo tenemos 100% de empleo, vamos, vivimos 3 personas y las 3 trabajamos, todo sea por la economía ... 

[Torremangana II]

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Numan, tómate un antiácido, el estómago te pierde...

Pues nada chico, pasemos de mi "puta mierda de análisis" y pasemos a tu "virgen mierda de análisis".

Veo eres un gran discípulo de Zapa, gastar y gastar...lo que no se tiene, que alguien pagará, y empieza por aplicarlo sí, peor en tu economía personal, ya sabes, gasta todos los meses ese 18% que comentas mas de lo q ingresas y luego me cuentas cómo te ha ido el rescate (que como no te lo haga Cáritas no veo quien).

Y te aconsejo que antes de escribir y soltar bilis leas un poquito cosas como esta "puta mierda":

Firmaria que CLM fuese como CyL en todo, en renta, en tasa de industrialización, en diversificación economica, etc...y con esto no digo q sea o esté de maravilla, q no lo está, especialmente amplias zonas del oeste y el este.

Por cierto, las cifras no son mi análisis, son cifras oficiales, que dicen que CyL es una de las unicas 3 regiones que crecen por poquito que sea, por transitorio que pueda ser, ya se verá, o por irrelevante, por escuálido, q sea el dato.

Conozco las 17 provincias de Castilla, aunque me faltan 3 capitales y chico yo no veo que esté tan mal, a ver si te crees que en Levante, aragón o cataluiña no existen cientos de pueblos abandonados

[Numantino_Alcarreño]

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Numan, tómate un antiácido, el estómago te pierde...

Pues nada chico, pasemos de mi "puta mierda de análisis" y pasemos a tu "virgen mierda de análisis".

Veo eres un gran discípulo de Zapa, gastar y gastar...lo que no se tiene, que alguien pagará, y empieza por aplicarlo sí, peor en tu economía personal, ya sabes, gasta todos los meses ese 18% que comentas mas de lo q ingresas y luego me cuentas cómo te ha ido el rescate (que como no te lo haga Cáritas no veo quien).

Y te aconsejo que antes de escribir y soltar bilis leas un poquito cosas como esta "puta mierda":

Firmaria que CLM fuese como CyL en todo, en renta, en tasa de industrialización, en diversificación economica, etc...y con esto no digo q sea o esté de maravilla, q no lo está, especialmente amplias zonas del oeste y el este.

Por cierto, las cifras no son mi análisis, son cifras oficiales, que dicen que CyL es una de las unicas 3 regiones que crecen por poquito que sea, por transitorio que pueda ser, ya se verá, o por irrelevante, por escuálido, q sea el dato.

Conozco las 17 provincias de Castilla, aunque me faltan 3 capitales y chico yo no veo que esté tan mal, a ver si te crees que en Levante, aragón o cataluiña no existen cientos de pueblos abandonados

eres tu el que no se entera, para salvar amplias zonas despobladas se necesita invertir en ellas gasto social y esta claro que esas zonas no disponen de ese dinero, lo pillas? un ejemplo: el tren a Soria es rentable? pues no, pero ahí esta, porque asi lo solicitan los 4 gatos que somos en Soria, pues para la sanidad lo mismo, si los pocos que quedamos encima sufrimos penurias, al final nos "obligan" a irnos. A mi que conozcas o no toda Castilla no me importa lo mas mínimo, aquí lo que me importa es el día a día, no que vengas de pascuas a ramos y encima dando lecciones de si se esta bien o no. Te vuelvo a repetir, en mi pueblo tenemos 100% de empleo y no creo que eso sea decir que nos vamos a recuperar ...
Ademas, lo de los pueblos abandonados hay dos provincias que se llevan la palma en este estado y da la casualidad que una es castellana y la otra de Aragón, asique no hace falta que vengas tu a decírmelo, pero precisamente para salvar a esos cuatro que quedamos en amplias zonas de terreno hay que invertir en gasto social y es ahí donde no se hace, por ponerte un ejemplo, te has leído el último análisis de Soria YA? seguramente ni conozcas a los pobres puretillas de esta organización la cual ya no tiene ni relevo generacional. Pues ese análisis pone de manifiesto a las claras que llevamos esperando una autovía años por parte del estado y por parte de la junta salen otra serie de supuestos gastos prometidos que en 6 años nada de nada. Eso se resume en tu cabeza como lo que esta bien, pero date cuenta de una cosa: la economía manda y por ello las zonas donde no quedamos gente no interesa invertir a nadie, por falta de medios o lo que sea, con lo cual son zonas que estan abocadas a la desaparición casi total y eso es la falta de inversión en gasto social, cosa que, concretamente en Soria, no hacen ni PSOE (estado) ni PP (Junta).
Si, soy un discípulo de Zapa, soy de las hordas socialistas dispuesto a acabar con el PP ... 

[Leka Diaz de Vivar]

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para salvar amplias zonas despobladas se necesita invertir en ellas gasto social y esta claro que esas zonas no disponen de ese dinero, lo pillas?

Siento no pillarlo yo, numantino, para repoblar zonas lo mas importante no es el gasto social sino la actividad empresarial, TRABAJO, ese trabajo por le cual en España se ha emigrado siempre.

[Torremangana II]

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el problema es que mezclas inversión y gasto...

No voy a negarte que Soria está jodida y abandonada, que lo está, que las quejas son justas, etc. pero te recuerdo que un ministro de industria llamado Montilla ¿te suena su partido? llegó, dijo que iba a hacer allí tal y tal y tal ...se hizo la foto y se piró a su país y nunca mas se supo: eso fue hace 7 años, os prometió no se cuantos kilometros de autovias, etc,etc y oye hasta ahora. Así que pidele cuentas a Zapa.

ya dije que amplisimas zonas del oeste y del este de esa meseta es lamentable como están...y no creo que se vaya mucho del resto del sistema ibérico, lado aragones o castellano, todo igual y lo conozco muy pero que muy bien. Paso 2 de cada 7 dias en Cuenca, ademas de vacaciones (que solo me tomo 1 semana y los puentes que los hago todos), en total me salen unos 126 dias los que "vivo" en Cuenca al año, probablemente tengo mas lazos que la mayoria de vosotros con vuestros pueblos de origen.

Al menos si te reconozco valentía por no esconder que simpatizas con el PSOE y zapatero, este foro está plagado de sociatas que van de castellanistas ejemplares y repartiendo consejos al resto que esconden y se averguenzan de haber votado a ZP y de que lo volverán a hacer.

Del PP no espero grandes milagros, la verdad sea dicha, pero del PSOE solo espero desolación, paro, e incluso hambre, mucha hambre.

[Tagus]

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Lo que hay que empezar a hacer las comunidades castellanas, más que gastar dinero por ejemplo en mantener ayuntamientos inservibles que solo sirven para mantener viejos, es empezar a cobrar pastizales por generación de superavits de energía. O eso, o aprovecharlo para dar ayudas a las empresas que se instalen en territorios como puede ser Soria.

Y para eso hay que tener a políticos que agarren al "Gobierno de España" del pescuezo.
Lo cual no va a suceder NUNCA si seguimos votando al PP y al PSOE, que van a seguir aplicando las políticas favorecedoras a Valencia, a Andalucía, a Cataluña, a Murcia... como el caso extremo del País Vasco que el "Gobierno de España" les defiende con un sistema tan injusto como el de las "vacaciones fiscales" ante la mismísima Unión Europea.

Ese es el problema, que solo sabemos votar a incompetentes, o traidores y mercenarios. Y otros, evidentemente, se aprovechan y lo van a seguir haciendo hasta que no quede un alma en Castilla.

[Numantino_Alcarreño]

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el problema es que mezclas inversión y gasto...

No voy a negarte que Soria está jodida y abandonada, que lo está, que las quejas son justas, etc. pero te recuerdo que un ministro de industria llamado Montilla ¿te suena su partido? llegó, dijo que iba a hacer allí tal y tal y tal ...se hizo la foto y se piró a su país y nunca mas se supo: eso fue hace 7 años, os prometió no se cuantos kilometros de autovias, etc,etc y oye hasta ahora. Así que pidele cuentas a Zapa.

ya dije que amplisimas zonas del oeste y del este de esa meseta es lamentable como están...y no creo que se vaya mucho del resto del sistema ibérico, lado aragones o castellano, todo igual y lo conozco muy pero que muy bien. Paso 2 de cada 7 dias en Cuenca, ademas de vacaciones (que solo me tomo 1 semana y los puentes que los hago todos), en total me salen unos 126 dias los que "vivo" en Cuenca al año, probablemente tengo mas lazos que la mayoria de vosotros con vuestros pueblos de origen.

Al menos si te reconozco valentía por no esconder que simpatizas con el PSOE y zapatero, este foro está plagado de sociatas que van de castellanistas ejemplares y repartiendo consejos al resto que esconden y se averguenzan de haber votado a ZP y de que lo volverán a hacer.

Del PP no espero grandes milagros, la verdad sea dicha, pero del PSOE solo espero desolación, paro, e incluso hambre, mucha hambre.

pues te equivocas, vamos, que no sabes por donde viene el aire. Aquí tanto monta monta tanto, es decir, igual da psoe que pp, pero tu a tu ritmo. Que conzocas tu pueblo o comarca de Cuenca me parece muy bien, pero aquí la realidad (al igual que alli) es que tanto unos como otros necesitan gasto social. Tu fuiste el primero en ponerte echo un cristo con lo de que quitaban el tren de Cuenca, asique deja de decir tonterias majo, que aquí el primero que esta con un partido como psoe o pp eres tu, no el resto que vamos de "castellanistas". No solo el psoe prometió kilómetros y kilómetros de autovías, es que estos ademas de inclumplirlo van de la mano de la junta, que gobierna el pp por si no lo sabías, los cuales prometieron 312 actuaciones de un programa especial para Soria y no han cumplido ninguna, por no hablar del empleo, que prometieron mas de 2.000 puestos de trabajo por el tema de molinos eólicos y solo se ha llegado a 900 puestos, todo esto de la junta. El psoe por su parte en 2010 dijeron que hasta Radona iban a estar todos los tramos echos, aun esamos esperando uno, y el ministro de fomento actual ha puesto como excusa que el clima no favorece, vamos, que se esperaban calor en Soria por lo que se ve, o lo que es lo mismo, nos estan toreando. Pero encima de que las personalidades competentes nos torean, me vienes tu a decirme que si soy ZP y pollas en vinagre, cuando no tienes ni puta idea ni de como funciona Castilla, asi nos va, la verdad que demasiado tiempo pierdo en contestar a un ignorante (no de cultura, que eso será cosa tuya, pero si de como vivimos en la actualidad) como tu.

Leka, para que aquí venga trabajo necesitamos buenas comunicaciones, es decir, autovías, trenes, etc, y eso es gasto social, ademas de una sanidad decente

[Torremangana II]

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Numan, supongo que lo de ignorante se lo dices con cariño a tu padre ¿verdad?

Ultimamente veo mucha violencia verbal en el foro...

¿Desde cuando autovias, trenes,..son gasto social? claro que pido tren en Cuenca...y para Soria, amigo. Lo que no pido es mas gasto social para Cuenca ni para nadie como haces tú. Pido que esos dineros vayan a cosas que den de comer aquí ...que luego la peña es lista y sabe donde hacer gasto social o no.

Tagus, aun a riesgo de ser el único que mira por la pasta y las peyorativas connotaciones que eso tiene en las cándidas mentes de muchos, es que no queda otra. Cada cual debe cobrar por lo que tiene y por lo que hace y Castilla no debe ser menos y parecemos lelos.

El agua es nuestra...pues a cobrar por ella.

La energía se produce aquí...pues a cobrarla en origen, no en destino, no en donde tiene la sede tal o cual empresa, eso también es expolio. ¿Cómo puede ser que Cuenca ponga los pantanos, se inunden los pocos valles fertiles (con la ruina que eso supone) y la electricidad no sea de aquí, no page impuestos aquí sino en Bilbao? ¡manda huevos!

Todos los recursos castellanos resultan ser españoles, es decir, de todos, en cambio los de los peris son de ellos...así nos va.

Y las vacaciones fiscales vascas, un escandalo, como los conciertos economicos vasco y navarro y próximamente catalán que ya se han dado cuenta del chollo y tb quieren teta y el PP terminará claudicando, pq son así, tontitos del culo, blanditos, mucho bla, bla pero luego ceden...o nos cargamos esos conciertos o no queda ni el tato donde no rigen, y si eso me hace parecer anticatalán, pues mira, no me importa.

¿Pq no se tienen en cuenta tb las balanzas comerciales ademas de las fiscales? ah, claro, q esas son de escandalo y favorecen a los peris, por eso esas no se comentan...

[Numantino_Alcarreño]

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no, te lo digo a ti sin ningún cariño, aquí, para empezar, se habla de despoblación y en zonas despobladas hay que hacer gasto social de todo tipo, incluídos para atraer empresas, pero a tu ritmo, eres un redicho por los 4 costados como dicen en mi pueblo