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Autor Tema: El Estado quiere suprimir pedanías para apropiarse de los montes castellanos  (Leído 7331 veces)
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valletolitum
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« Respuesta #20 : Marzo 03, 2013, 19:34:21 »


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El Estado quiere suprimir pedanías para apropiarse de los montes castellanos


Demagogia pura y dura y en vena... ¿de la factoría Rubalcaba tal vez?


Y tu crees que a Rubalcaba o a alguien del FACHOE le importa algo lo que ocurra en Castilla???
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"Vardulia qui nunc vocitatur Castella"


En un lugar de Castilla, entre las Fuentes Carrionas y la majestuosa Gredos
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« Respuesta #21 : Marzo 04, 2013, 09:07:21 »


Creo que confundís un poco lo que está en juego, lo que se juegan estos pueblos es tener una institución que gestione sus necesidades y pueda luchar por los intereses que crean necesarios en ese pueblo. El pueblo que quede sin junta vecinal deja de ser un pueblo, muere para convertirse en una urbanización.

Creo que Anarcomunero se lia con la naturaleza de los bienes de las entidades que pueden ser públicos, patrimoniales o comunales. Si los pueblos que se quedan sin junta vecinal dejan de gestionar estos bienes y los gestionaría el ayuntamiento, pero no se cambiaría la naturaleza de los bienes. En los públicos y patrimoniales no hay duda, pero en el caso de los comunales quedaría la duda si el aprovechamiento seguiría siendo de los que viven en el territorio de la pedanía o del ayuntamiento al pasar al inventario de este. Esto en muchos casos sería inpracticable y posiblemente no sea legal.

Hay gente entendida a la que he oido que en ese caso podrían los vecinos del lugar crear alguna asociación y gestionar estos bienes, lo que dicen es que los bienes comunales son un elemento un tanto extraño en nuestra legislación que no encaja muy bien con el resto ya que nuestras leyes derivan del derecho romano y los comunales del germánico.

De todas formas yo creo y espero que las juntas vecinales no van a desaparecer. No hay que bajar la guardia y queda que pelear pero estoy seguro que no ocurrirá.
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Torremangana II
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #22 : Marzo 04, 2013, 11:33:31 »


En Cuenca donde sigue en vigor el monte comunal se gestiona todo desde el ayuntamiento. la madera que se extrae, etc.

Creo que la ley va más por eliminar administración, sin cambiar el resto, dándole las funciones a las Diputaciones que son en la práctica ayuntamientos compartidos. El PP empieza por ahí porque es el escalón más facil de meter mano, con las CCAA ni se atreve que es donde está el meollo del problema.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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« Respuesta #23 : Marzo 04, 2013, 15:02:07 »


Hoy se publica una entrevista con un representante de una plataforma en defensa de las Entidades Locales Menores:

«Las Entidades Menores van a perder su identidad»

Julio César Alonso, alcalde de Becerril del Carpio, junto a Mónica Villacorta alcaldesa de de Tarilonte de la Peña ostentan respetivamente la Vicepresidencia y Presidencia de la Federación Palentina de Entidades Locales Menores. Ambos están inmersos en contínuos encuentros con representantes de diferentes organismos institucionales con el fin de mostrar su oposición al ‘Anteproyecto de Ley de Racionalización y Sostenibilidad de la Administración Local’. Para ello han redactado junto al resto de Federaciónes provinciales de toda España una serie de consideraciones.

Julio César estará presente mañana en las Cortes de Castilla y León, donde todas las Federaciones de Entidades Menores de la región se darán cita con los  distintos grupos políticos para trasladarles sus inquietudes con respecto al Anteproyecto de Ley.

¿Qué va a suponer la aplicación de esta Ley para las Entidades Menores?

Espero que no se aplique en los términos que están planteando.  No entendemos, que las Juntas Vecinales (JJVV) no sean Administraciones públicas y no tengan personalidad jurídica a menos que la intención sea un paso previo a su extinción. No se puede privar a un pueblo de una administración que quieren tener sus vecinos, porque un alcalde presente o no sus cuentas. Hemos denunciado que este mecanismo podría provocar  chantajes y corrupción. Pudiera darse el caso, que algún alcalde intencionadamente no presentara las cuentas para que se suprima la Junta, no nos olvidemos que el patrimonio pasaría al Ayuntamiento y se beneficiaría de ello.

La Federación  Palentina de Entidades Locales Menores considera que el borrador presenta aspectos contradictorios.  ¿Cuáles son?

No se dice de qué años son las cuentas que van a pedir para mantener las Juntas Vecinales, ni qué va a pasar con las que no tienen secretarios, porque no las asiste el de su municipio, ni la Diputación como debería ser, según la Ley actual. Por ese motivo no pueden presentar las cuentas. Entendemos que la Diputación tiene línea abierta con el Gobierno, así que si nos llegan a pedir las cuentas antes de arreglar el problema que tenemos con los secretarios estaría claro que eliminarían Juntas Vecinales con pleno conocimiento e intención.

¿Las Juntas Vecinales se verán privadas de sus derechos?

Los derechos son de las personas que viven en los pueblos gobernados por las Juntas y perderían el derecho democrático a decidir directamente y en exclusiva sobre lo que se hace en su pueblo. No hay ninguna otra Institución elegida democráticamente donde el elector influya tan directamente y con tanto peso como en las Juntas Vecinales.

¿Significa que las Entidades Menores perderán su identidad?

Sí y mucho más; a mi entender ser produciría en el medio rural un genocidio cultural. El patrimonio que tenemos las JJVV, muchas veces fruto del propio trabajo gratuito de los vecinos , lo que conocemos por huebras pasaría a ser gestionado por los Ayuntamientos. Esto significa que recaudarían los beneficios de este patrimonio. Otra pérdida grave es que se pierde una gestión cercana a los intereses del pueblo, como la prestación de los servicios básicos: agua, alumbrado, calles, caminos.

Ante esta situación. ¿Qué plantea su colectivo?

En la Federación Palentina estamos trabajando en todos los cauces que podemos, para que los que pueden cambiar las cosas recapaciten. Mañana tenemos una reunión en las Cortes de Castilla y León con todos los grupos políticos para trasladarles lo que pensamos. La Junta puede hacer mucho por nosotros, podría recurrir la Ley del Gobierno al Tribunal Constitucional, pero tiene que querer hacerlo. Es un tema muy grave y candente.

http://www.diariopalentino.es/noticia/ZB0FE2F0E-FB7B-B60E-27BBFAC4CF1BC433/20130304/entidades/menores/van/perder/identidad
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Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
Río Pisuerga
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« Respuesta #24 : Marzo 04, 2013, 16:26:40 »


La entrevista es de un alcalde del PRCAL.
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Gayathangwen
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« Respuesta #25 : Marzo 05, 2013, 01:22:26 »


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El Estado quiere suprimir pedanías para apropiarse de los montes castellanos


Demagogia pura y dura y en vena... ¿de la factoría Rubalcaba tal vez?


¿Demagogia? Pregunta a Riopisuerga, que está afectado directamente por el asunto, o a cualquiera que viva en Castilla Norte, la importancia que tiene para muchos pequeños pueblos la explotación de sus recursos naturales y el dinero que les genera. Lo que quieren hacer ahora no es más que una reedición de la desamortización de Pascual Madoz del siglo XIX.


Lo mismo digo. Estos ciudadanitos...
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anarcomunero
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« Respuesta #26 : Marzo 05, 2013, 03:11:30 »


Creo que Anarcomunero se lia con la naturaleza de los bienes de las entidades que pueden ser públicos, patrimoniales o comunales. Si los pueblos que se quedan sin junta vecinal dejan de gestionar estos bienes y los gestionaría el ayuntamiento, pero no se cambiaría la naturaleza de los bienes. En los públicos y patrimoniales no hay duda, pero en el caso de los comunales quedaría la duda si el aprovechamiento seguiría siendo de los que viven en el territorio de la pedanía o del ayuntamiento al pasar al inventario de este. Esto en muchos casos sería inpracticable y posiblemente no sea legal.

No me lio no, esta claro que la propiedad comunal es un espacio juridico que tiende a desaparecer, como indica el termino no es de los ayuntamientos sino de la gestion del comun, hasta hace poco en muchos puntos de CASTILLA todavia se gestionaba esto de una manera comunal, hoy en dia desgraciadamente los aytos van copando estos espacios de democracia directa que tienen un alto valor historica y son en si una forma de entender la produccion lejos de los canones del mercado actual.

Repito que en muchos lugares aun tienen  esperanza de montar algo que de trabajo a la gente que alli vive , las opciones en un pueblo en el que existe la propiedad comunal se multiplican en contraposicion de un sitio donde todo este copado por la propiedad privada como es el caso de mi pueblo. Si yo quiesiera a orillas del Duero crear una cooperativa para producir vegetales el desembolso de dinero impediria cualquier intento de hacerlo aunque fuese rentable. Cada vez veo mas claro que la gestion de la riqueza debemos de hacerla entre todos y todas si es que queremos que a nuestro hijos les quede algo de futuro. Un saludo desde la CASTILLA eterna.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #27 : Marzo 06, 2013, 06:08:32 »


Creo que Anarcomunero se lia con la naturaleza de los bienes de las entidades que pueden ser públicos, patrimoniales o comunales. Si los pueblos que se quedan sin junta vecinal dejan de gestionar estos bienes y los gestionaría el ayuntamiento, pero no se cambiaría la naturaleza de los bienes. En los públicos y patrimoniales no hay duda, pero en el caso de los comunales quedaría la duda si el aprovechamiento seguiría siendo de los que viven en el territorio de la pedanía o del ayuntamiento al pasar al inventario de este. Esto en muchos casos sería inpracticable y posiblemente no sea legal.

No me lio no, esta claro que la propiedad comunal es un espacio juridico que tiende a desaparecer, como indica el termino no es de los ayuntamientos sino de la gestion del comun, hasta hace poco en muchos puntos de CASTILLA todavia se gestionaba esto de una manera comunal, hoy en dia desgraciadamente los aytos van copando estos espacios de democracia directa que tienen un alto valor historica y son en si una forma de entender la produccion lejos de los canones del mercado actual.

Repito que en muchos lugares aun tienen  esperanza de montar algo que de trabajo a la gente que alli vive , las opciones en un pueblo en el que existe la propiedad comunal se multiplican en contraposicion de un sitio donde todo este copado por la propiedad privada como es el caso de mi pueblo. Si yo quiesiera a orillas del Duero crear una cooperativa para producir vegetales el desembolso de dinero impediria cualquier intento de hacerlo aunque fuese rentable. Cada vez veo mas claro que la gestion de la riqueza debemos de hacerla entre todos y todas si es que queremos que a nuestro hijos les quede algo de futuro. Un saludo desde la CASTILLA eterna.


Los bienes comunales tienes un sentido, es una herramienta más como muchas otras que tienes las entidades locales. En algunos casos están bien aplicados, en otros quizá no cumplen con el propósito que deberían, cada pueblo tiene su particularidad. Lo que quería decir es que el debate sobre la supresión de entidades locales es mucho más amplio y mucho más importante como para reducirlo a los bienes comunales.
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« Respuesta #28 : Marzo 06, 2013, 06:14:17 »


Parece que la presión hace que las cosas se muevan, una buena noticia habrá que esperar y luchando.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/05/castillayleon/1362501423.html
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« Respuesta #29 : Marzo 06, 2013, 06:30:32 »


entidades locales

Hablo mas de los montes comunales porque son un resquicio de participacion economica del colectivo en la gestion de los recursos, me interesan mucho mas que otras entidades que aunque mas democraticas que otras no dejan de ser parte del estado y del sistema. Pero bueno me alegro si las cosas en este tema se aclaran un poco mas. Un saludo.
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