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Autor Tema: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?  (Leído 4652 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Bradomín
Visitante
« : Junio 14, 2006, 19:37:31 »


¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?
Dos mitos interesados de distintos frentes que la ciencia ha tirado abajo.
Adjunto un par de estudios en PDF que describo brevemente:

Estudio 1.
Fuente: Unitat de Biologia Evolutiva, Facultat de Ciències de la Salut i de la Vida, Universitat Pompeu Fabra, Barcelona; Stanford DNA Sequencing
and Technology Center, Palo Alto, CA; and Department of Genetics, Stanford University, Stanford, CA.
Idioma: Inglés
Resumen (traduzco):
"Finalmente, el flujo bidireccional a través del Estrecho de Gibraltar ha sido delimitado: la contribución genética de cromosomas Y europeos al mapa genético del Noroeste africano es aproximadamente de un 4%, y las poblaciones del Noroeste africano han aportado un 7% de los cromosomas Y ibéricos. El gobierno islámico de España, el cual empezó en el 711 D.C. y depués de casi 8 siglos, ha dejado sólamente una mínima aportación al actual mapa genético de cromosomas Y ibéricos.".

ENLACE AL ESTUDIO (en PDF).


Estudio 2.
Fuente: Unitat de Biologia Evolutiva, Facultat de Ciències de la Salut i de la Vida,
Universitat Pompeu Fabra, Barcelona
Genetics Department, Leicester University, UK
Göttingen Genomics Laboratory, Universidad de Göttingen, Alemania
Idioma: Castellano.
Resumen: Se han analizado 44 polimorfismos bialélicos del cromosoma Y (suficientes para situar cada cromosoma en una rama terminal de en un árbol filogenético obtenido
con más de 150 polimorfismos) en siete muestras poblacionales del NO de África y la Península Ibérica. Los resultados muestran una gran homogeneidad dentro de cada una de ambas regiones, pero una gran disparidad entre ellas. El análisis filogeográfico permite reconocer varias contribuciones en los linajes patrilineales. Así, hemos reconocido un sustrato preneolítico específico del norte de África, con ulteriores aportaciones medioorientales, subsaharianas y europeas, mientras que en la Península se
observa un sustrato paleolítico europeo, y contribuciones neolíticas y norteafricanas.

Resultados: Se tiparon un total de 273 individuos, que presentaron un total de 15 haplotipos distintos (Bosch et al., 2001). Un 63,6 % de los cromosomas Y magrebíes eran portadores del haplotipo 36 (H36), que registró una frecuencia del 3,1 % en la Península. Recíprocamente, los cromosomas ibéricos portaban mayoritariamente los haplotipos H104 (55,7 %), H103 (11,4 %) y H102 (8,2 %), que conjuntamente alcanzaron una frecuencia de 2,8 % en magrebíes. Según AMOVA, el porcentaje de la variancia genética explicada por la diferencia entre las poblaciones magrebíes fue del 0,8 % (p=0,169), y entre las tres poblaciones ibéricas, fue del 2 %(p=0,0. En cambio, las diferencias entre magrebíes e ibéricos explicaban el 35,2 % de la variabilidad genética total (p=0,032). Por lo tanto, no existen diferencias genéticas significativas entre las poblaciones magrebíes analizadas o entre las poblaciones ibéricas, pero las diferencias entre magrebíes e ibéricos son extremadamente acusadas.

ENLACE AL ESTUDIO (en PDF).

Imágenes Adjuntas Genetica_AJHG_2001_v68_p1019.pdf (299,0 KB, 101 visitas)
Iberia - Africa.pdf (32,9 KB, 99 visitas)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #1 : Junio 14, 2006, 23:47:26 »


Realmente me trae sin cuidado mi aza, aqui no estamos para discutir sobre razas, sino sobre Castilla.
A algunos parece interesarles mas las razas y el futbol, que Castilla y su situacion.

un saludo
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GUSMETAL
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« Respuesta #2 : Junio 15, 2006, 00:11:16 »


Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Realmente me trae sin cuidado mi aza, aqui no estamos para discutir sobre razas, sino sobre Castilla.
A algunos parece interesarles mas las razas y el futbol, que Castilla y su situacion.

un saludo


je je je je :wink:  :wink:
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Alvargonzález
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« Respuesta #3 : Junio 15, 2006, 03:31:31 »


Es un estudio curioso. Lo que tampoco nos esperemos es tomarnos lo de medio moros al pie de la letra. Los arabes fueron parte de nuestra historia durante 700 años, pero tambien hubo visigodos, y durante la reconquista tambien hubo repobladores francos y alemanes. Carlos III creo que fue, repoblo Sierra Morena con alemanes en el s. XVIII.
Una vez hasta oí que en cierta parte de Sevilla, hubo una colonia de vikingos, que tenian permiso del gobierno musulman para vivir allí, y que en esa zona aún se ven rasgos nordicos, pocos, pero se ven.

También lei una vez que toda la población del arco Atlantico, desde Galicia hasta Irlanda, con toda la costa cantabrica y francesa, incluyendo partes de Portugal), tenían un sustrato genetico común, creo que anterior a las invasiones indoeuropeas, concretamente celticas que fueron las que invadieron esas zonas. Prueba de ello son los vascos, aunque exploten este privilegio historico para oscuros fines. Cesar en la Guerra de las Galias ya habla de que la lengua hablada en Aquitania (zona de Burdeos) era diferente al resto de la Galia gala propiamente dicha. Pero en esa zona Aquitana podemos incluir al pais vasco y todas las regiones habitadas por vascones entonces, o sea, desde Vizcaya hasta Andorra casi. Aparte, los pueblos cantabros y astures, incluso la cultura de los castros gallega, tenia costumbre celticas, y estaban muy influidas, pero su base etnica era protoindoeuropea.

Para ir terminando, el estudio no me da mucha confianza más que nada porque en una comparacion entre españoes y marroquies, hay muchos más factores que nos han ido alterando. Los nuestros ya los sabemos, pero en el Magreb, la población original era de origen bereber, y en la epoca de los Omeyas fue cuando fue conquistada por los arabes, que son semitas tambien, pero son otros pueblo.

Desde luego en España podemos sacar pecho por la multiculturalidad y mezcla de razas y pueblos que hemos tenido a lo largo de la historia (de America no he hablado). Para mi somos uno de los paises más ricos culturalemente.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #4 : Junio 15, 2006, 23:53:21 »


Citar
A algunos parece interesarles mas las razas y el futbol, que Castilla y su situacion.


Jeje, a los UltraSur por ejemplo.
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« Respuesta #5 : Junio 16, 2006, 01:24:21 »


si, sois medio moros............jaja :lol:  :lol:


Ay! eso de las "razas" menuda chorrada. Lo que importa son las gentes y su cultura.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #6 : Junio 16, 2006, 01:29:53 »


Jeje, a los UltraSur por ejemplo

Por eso he añadido lo de " y el futbol" que Gus ha pillado al vuelo ;)

un saludo
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« Respuesta #7 : Junio 16, 2006, 03:25:15 »


Yo he leído un estudio parecido con los vascos y concluyeron que su carga genética era 100% con pueblos del norte de África (bereber), absolutamente lógico teniendo en cuenta que una de las teorías de filiación lingüística afirma que están emparentados con lenguas de esa región.

Qué más da las razas... claro que las hay, y subrazas y colores de piel y colores de pelo. Más riqueza para el país.
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Torremangana
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« Respuesta #8 : Junio 16, 2006, 06:05:57 »


Crear teorias políticas sobre estudios genéticos es muy pero q muy peligroso. Ya sabiamos q moros y cristianos convivian mal q bien, sin mezclarse pero convivian. No es una novedad q los echamos y q siempre estuvimos a la greña sin mezclarnos demasiado cosa q si hicimos con los nefgritos y amerindios: de ahí los mulatos y los "caféconleche" q decia roberto carlos
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