GRAPO

[Free Castile]

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Hay cosas que se justifican por si solas, con respecto a lo que dijo Roberto de Hamas, diles tu ahora a los niños asesinados en una playa por el ejercito israelí que hamas es un grupo terrorista e israel representa el estado de derecho. Que muera gente es algo muy desagradable, pero respecto al termino "terrorismo" se ha hecho una interpretación torticera e interesada con motivos politicos, ¿que es terrorismo?, como ya he dicho el Codigo penal impone penas muy agravadas, por ejemplo un  asesinato"normal" está penado de 10 a 15 años y uno por motivos "terroristas" de 20 a 25 años... todo esto estaria muy bien si se supiera lo que es "terrorismo" pero no está definido por ninguna parte. Para mi el terrorismo partronal deberia estar reconocido como tal, a ver si asi los pudientes empresarios se cortaban un poco mas de joder a los currelas y a nadie les diera por ponerles una corbata colombiana.

[ARAGONESISTA]

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Free Una vez ley una definicion que me gusto muxo sobre terrorismo

Los que ponen bombas son los terroristas y el que las tira son los defensores del orden y la democracia.  :wink:

Un saludo

[Leka Diaz de Vivar]

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Genial........espero que ningun desalmado, creyendose defender alguna iluminada idea os ponga un bombazo...ya vereis las ganas de frivolizar que se os va a quedar(si es que os queda algo).

Que fuerte, pues nada, a que esperais??

un saludo

[ARAGONESISTA]

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Si eso explicaselo a los palestinos muertos y a los iraquies muertos durante la guerra por parte de america, diles que ellos no son victimas de terrorismo pero que en el caso contrario si que lo son. No se ya dentro de poco diran que el Che no era un guerrillero sino tambien un terrorista ya es lo unico que me falta por oir

ENTALTO PALESTINA LIBRE TOZ CON A INTIFADA!!!!!!

[Leka Diaz de Vivar]

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Insisto en que de free me lo esperaba, pero no de ti.

Lo que hace Israel, generalmente(asesinar a terroristas) no es terrorismo, lo que hizo ayer(por ejemplo) es terorismo de estado.

Lo de Iraq es terrorismo a tuttiplén pro lso dos bandos.

COntento??

Y esto te lleva a justificar lso GRAPO, ETA y demas??.
EN España no hay ni ocupación ni guerra, que coño pintan??

un saludo

[ARAGONESISTA]

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Esque no se puede comparar ETA con Palestina o Iraq pra mi los dos ultimos son movimientos de liberacion nacional, lo de ETA es asesinar por asesinar porque si fueran contra los politicos pues me daria igual pero que maten a gente normal que no saben ni de que ideologia eran me parece ridiculo y inutil y que asi lo unico que hacen es tener cada vez menos apoyos.

Como hace poco que no se que decia ETA que firmaba parte de paz y no iva a matar mas politicos eso es ridiculo si crees que como pueblo te estan oprimiendo y te estan quitando parte de tus libertades que eso es cierto al negar el derecho de autodeterminacion primero creo que antes de matar a alguien esta el dialogo y muxas maneras de hacer boikot al estado y si tienes que matar a alguien mata al que te oprime al presidente del gobierno y no a gente inocente que no tiene nada que ver

[Leka Diaz de Vivar]

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Acabas de tocar un tema vital para diferenciar una "resistencia" del terrorismo, la gente a la que se mata.

Hamas no puede ser unmovimiento de liberacion nacional pues pega bombazos sin ton ni son, como Al Quaeda y demás....

Y ETA dejó de ser una "resistencia" cuando se le ofreció la amnistía y su legalización política, y parte de ETA prefirió seguir pegando tiros....y en menor medida que Hamas, pero tambien a toto el mundo.

Lo de los GRAPO ya es esperpéntico, y su justificación no tiene cabida en una mente mínimamente humana y civilizada.
Todos podemos tomar algo vergonzoso(las muertes laborales por culpa del empresario, en este caso), fanatizarlo, agrandarlo y criminalizalo y comenzar a pegar tiros cual justiciero por su cuenta....tercermundista.
Imaginate que todo el mundo hiciese esto.

un saludo

[ARAGONESISTA]

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Sobre lo de Hamas no estoy de acuerdo ya que yo lo veo eso como una guerra entre el ejercito israeli que intenta ocupar palestina y el movimiento de liberacion nacional que solo intenta liberar su pueblo. Sino me estas diciendo que en la guerra de la independencia cuando salimos contra el estranjero opresor tambien eramos terroristas porque matabamos a personas que no tenian que ver con politicos o con napoleon.

Son situaciones diferentes no es lo mismo el caso de ezkadi que se le quita el derecho de autodeterminacion que el caso palestino porque en uno esta un ejercito oprimiendo y matando a tu pueblo y en el otro solo te quitan un derecho. Por ello yo creo que hamas y las demas guerrillas palestinas si que son movimientos de liberacion nacional y de la misma manera la vez que empezo a matar ETA a gente inocente y no politizada dejo de ser un movimiento de liberacion nacional.

Lo del GRAPO  es mas dificil porque si un empresario oprime a una persona y no le da la seguridad suficiente eso no es ni terrorismo empresarial ni asesinato pero en cambio matas a ese empresario que ha matado antes a otras personas y eres un terrorista xk?? que diferencia hay entre uno y otro los dos han matado a alguien

[Leka Diaz de Vivar]

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Sobre lo de Hamas no estoy de acuerdo ya que yo lo veo eso como una guerra entre el ejercito israeli que intenta ocupar palestina y el movimiento de liberacion nacional que solo intenta liberar su pueblo. Sino me estas diciendo que en la guerra de la independencia cuando salimos contra el estranjero opresor tambien eramos terroristas porque matabamos a personas que no tenian que ver con politicos o con napoleon.

Cuando luchamos contra los franceses no nos dedicabamos a poner bombazos en medio del mercado de París(como hace Hamas en las ciudades Israelitas), simplemente haciamos la guerrilla contra los soldados franceses.
Una organizacion que tiene a sus espaldas mas de 10, y de 20 atentados en masa contra población civil indefensa, no me parece que pueda gozar del estatus que tu les das.


Lo del GRAPO es mas dificil porque si un empresario oprime a una persona y no le da la seguridad suficiente eso no es ni terrorismo empresarial ni asesinato pero en cambio matas a ese empresario que ha matado antes a otras personas y eres un terrorista xk?? que diferencia hay entre uno y otro los dos han matado a alguien

Un empresario no puede orpimir a una persona porque esta penado y persegido por la ley, la esclavitud no existe en Occidente.
En el pero de los casos el trabajador siempre podrá marcharse del trabajo y denunciarlo.
Yo creo que le problema está en la fanatización y/o exageracion de las situaciones que llevais a cabo, para la posterior jusificacion del terrorismo injustificable.
NO se si sabes(Free debiera saberlo) la diferencia ente homicidio y asesinato.

-Para mi un  terrorista es una persona que sesga vidas, bajo una ideologia determinada, y en una situacion de libertades individuales y publicas.

-Un guerrillero(o miembro de una resistencia) es una persona que sesga vidas politizadas o militarizadas, no tiene porque ser bajo una ideologia, y en un regimen de opresion, dictadura o invasion.

No soy ningun genio de la politología(asi que no me pidas definiciones espectaculares ;)  ), pero a grosso modo esas son, para mi, las mayores diferencias entre unos y otros.

ETA, HAMAS y GRAPO son en mayor o menor, medida grupos terroristas.

un saludo

[ARAGONESISTA]

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Sk en la guerra de la independencia no habia bombas si hubiera habido ten por seguro que se hubieran lanzado contra francia. Segundo cuando estan matando al pueblo palestino los israelitas yo tengo el mismo derecho de matar a israelitas ojo por ojo.
Cuantos asesinatos de niños y personas inocentes palestinas a hecho israel y cuantos asesinatos a hecho israel compara los numeros. Haber quien es mas terrorista

Sobre lo del Grapo aqui te dejo un dato
... los muertos por terrorismo empresarial crecieron un 13 por cien durante 2005 (con respecto a 2004) en el País Vasco y Navarra, con 103 obreros asesinados por sobreexplotación, falta de medidas de seguridad, precariedad, etc. Igualmente, los accidentes graves crecieron un 10'5 por cien, con más de 20.000 trabajadores con serias secuelas. ¡¿Cómo es eso de que llevamos 1000 días sin muertos por el terrorismo?!