Foros Castilla

(http://www.imaxenes.com/mini/tirachinas1yl1971.jpg) (http://www.imaxenes.com/imagen/tirachinas1yl1971.jpg.html)

La imagen habla por sí sóla. La marca de la sudadera tambien,  :icon_twisted:

Y por cierto como este tirachinas tengo yo en casa , como cuatro, igualitos igualitos oiga!  :icon_twisted:

....desde cuando los rvolucionarios no han apestado a burgues por los cuatro costados??, lo que pasa es que ya ni se molestan en vestir "adecuadamente"  :icon_twisted:

Que no hombre que no, esa sudadera no es Nike, es una imitación de mercadillo. Coño que mal pensados sois.

Por cierto, tengo yo un chandal de esa marca, cómodo cómodo. Oye, que una cosa no quita la otra. :icon_cool:

Eso es una chorrada. Yo utilizo un chandal Nike de mi padre porque aunque es viejo aún está en buenas condiciones. Lo "burgués" sería comprarme otro chandal pretendiendo sustituir a uno que aún me sirve.

No, lo burgués es disfrutar en el primer mundo de productos elaborados en el tercer mundo con mano de obra infantil o pagando sueldos de esclavo. Y eso, como muestra la imagen, lo hacemos todos de uno u otra manera, así que... ¿hay alguien realmente de izquierdas o revolucionario?

Otro ejemplo de que la izquierda es una moda y no una realidad

 :27:  todo dicho

Soís como paredes, pero como paredes de papel...

Está claro que todos somos capitalistas en cuanto que entramos en las leyes del mercado y vivimos en una sociedad totalmente subordinada al capitalismo. Otra cosa es que haya gente a favor de mantener el actual sistema y perpetuarlo y gente que apueste por otros modelos o que se considere anticapitalista. Y los últimos, a no ser de que se hayan dado al ascetismo monaquista y vivan en cuevas también participan en el sistema capitalista aunque digan combatirlo o realmente lo combatan. De niños de primaria, oigan.

Sí, la izquierda es una moda desde que existen las modas de la derecha, de los extremos y del centro... Pero como los logros de la "izquierda" no son una realidad, puedes irte a trabajar 18 horas diarias para tu patrón, hamijo.


Habló el nancy.

¿No debería la izquierda luchar por la libertad, por el derecho de cada cual a trabajar las horas que le de la gana? Otra incoherencia de la izquierda.

Y me reafirmo, si estás dentro del sistema y participas de él, ganas dinero en él, compras dentro de él, consumes dentro de él, y te comportas en tus habitos como todo ciudadano dentro de él, ¿qué te hace diferente, que compras 3 paquetes de café en la tienda de comercio justo?

No hay revolucionarios reales, ni comunistas reales, solo burgueses, todos somos burgueses (solo que unos com ás dinero que otros)

Eh, eh no os mateís que no lo pretendía solo ver como Leka perdía el culo por escribir  :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:

Sí, claro, la izquierda siempre se ha caracterizado por defender la competitividad y la sociedad del mérito. El día que sea legal trabajar 18 horas tu te quedarás sin trabajo porque habrá quién esté dispuesto a hacerlas por la mitad de lo que tu cobras.


No, me hace diferente a tí el hecho de que tu buscas perpetuar el sistema y yo busco cambiarlo aún participando del mismo. Y trato de hacerlo potenciando herramientas como el asamblearismo, la ocupación, la autogestión, el colectivismo, etc. Es una cuestión de voluntades y de actitudes, no de si mi casa es más grande que la tuya o de si tu tienes un salario mayor que el mío. Te lo repito, los que no estamos a favor de un sistema concreto ¿nos vamos a vivir a una caverna? ¿nos hacemos bola y dejamos de respirar?

Seguro que todos los foreros somos socialdemócratas, porque vivimos en un Estado gobernado por un partido socialdemócrata ¿no? Esa es una estúpida pero aclaratoria extrapolación de tus tesis.

No, hombre no, que con esa chaqueta se ayuda a la revolución en China, ya que seguramente la han fabricado allí  :icon_twisted:

Mi tesis es mucho más sencilla que todo eso, y te la voy a explicar brevemente:

La revolución no existe, porque es una idea utópica de una minoría. Por eso, el 99% de la población dormimos tranquilos todas las noches.

Te refieres al 99% de la población que duerme con la tripa bien llena y bajo techo ¿no? Vamos, un 25% de la población mundial o así ¿no? Pues felices sueños.

Yo debo ser el único anticapitalista del foro, ni los de Yesca oiga, que mi novia dice que soy un tacaño, porque no me gusta consumir por consumir. Hace años que no me compro ropa, voy tirando con lo que me regala mi novia y mi madre :icon_lol:

Todo locontrario, eres la esencia dle capitalismo!!; el ahorro!!, la acumulacion de capital, la inversion selectiva....  :icon_lol:

Cienfu, no veo yo por ningun laod que el socialismo aya hecho una mierda por esa gente que lo pasa mal..mientras que el capitalismo va sacando poco a poco a la gente de la miseria.

A esa me refiero, no al otro 75% al que ayudas bien poco comprando Nike o similares (tu y el resto de "revolucionarios").

simplificais un poquito-bastante, que de una simple foto de un chaval, saquéis las conclusiones que sacáis...en fin.
Que alguien por decirse "revolucionario" no es, digamos coherente llevar ciertas prendas, pues vale, se puede debatir el asunto... pero es que ya ni de izquierdas puede ser uno y toda la izquierda es una mierda!

Estoy en Cienfuegos en que la gente no vive en cuevas.

Si, la caridad os la dejo a los moralistas cristianos y a los misioneros de la Iglesia... Allá cada cual con su conciencia. Pero te equivocas, yo no compro Nike, en todo caso llevo Nike heredado, que mola más  :icon_cool:.

Pero bueno, algún día nos explicaras tu teoría de la no existencia de revoluciones. Lo mismo le das una buena vuelta de tuerca a la historia y todo ¿eh?

A esta ultima pregunta creo que te puedes contestar tu solo: que revolucion ha llevado a la consecucion de los ideales que se pensaron en un principio?? ninguna:

Asi de pronto, Cuba es socialista de izquierdas y todo va bien siempre que no te metas con Fidel (o vas a la carcel), URSS (Stalin era un fascista de izquierdas igual de malo que Hitler, China mas vale que estes con el regimen o estas jodido.

Donde esta la revolucion? Si revolucion es intento de cambiar las cosas, ha habido muchas. Si hablamos de lograr algo, la revolucion no existe en nuestros dias (en tiempos feudales si hubo una revolucion, y nacio la burguesia, pero ya)

Efectivamente el chaval de la foto con una camiseta Nike es una contradicción, pero quién no está lleno de ellas. Gran parte de nuestros actos son pura contradicción. Como dijo aquel:"Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra". Sin ir más lejos y como ejemplo claro de contradicción, muchos de los que escribís en este foro lleváis simbología castellanista cuando sois unos españolazos de tomo y lomo. ¿Puede caber mayor absurdo?

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHH, para el carro amigo.

Coño Tarod, no te sientas aludido, que seguro que no va por ti. No todos los que exhiben símbolos castellanistas en estos foros son españolistas, afortunadamente, pues hasta ahí podiamos llegar. :icon_rolleyes:

Efectivamente la cosa no tenía nada que ver con Tarod. Pero es curioso como ha saltodo como un resorte. ¿Quién se pica ajos come?

Precisamente cmo tu me dices. La izquierda defiende su vision (que en algunas ocasiones es acertada y en otras no) y no la libertad de que cada uno haga lo que quiera. Asi que a ver si deja de presentarse como el adalid de las libertades, porque no lo es.

En segundo lugar, a eso precisamente me referia. Si que puedes vivir en una cueva o comportarte como un revolucionario, pero lo que hace la izquierda es vivir entre los burgueses, tener sueldo de burgues si pueden, tener coches de burgues.... todo, es decir, todo como el resto de los ciudadanos. Y si no vives como predicas.... eso se llama hipocresia.

Una cosa es vivir en una cueva y otra integrarte a la perfeccion en el sistema capitalista.

Pero vamos, que me parece que las cosas han ido muy lejos por una puta sudadera.

Muy de acuerdo contigo Leka

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No, la izquierda debe luchar por proteger al débil en el marco de una sociedad más justa y equitativa.

La aplicación práctica de la libertad de horario en el mundo capitalista suele tener como consecuencia la explotación laboral del trabajador supeditado a un empresario. Obviamente lo que es absurdo es mantener el dogma sin adaptarlo a las circunstancias, lo que significa que sin dejar de ser de izquierdas se puede defender la libertad de horarios cuando esto beneficia al trabajador o no redunda en explotación laboral o menoscabo de su calidad de vida u oponerse a ello en circunstancias opuestas.

No, la izquierda debe luchar por proteger al débil en el marco de una sociedad más justa y equitativa.

Para que la sociedad sea mas justa tienes que defender al que lleve razon, no al que menos dinero tenga (por que es justo por definicion defender al que menos tiene?? por eso la izquierda se ponde de parte de los palestinos, no??). Es incongruente pensar que todo es mas justo porque se jode al rico para darselo al pobre. Lo de Robin Hood es un cuento, no siempre el pobre tiene la razon (ni el rico tampoco), depende del caso.
Pero vamos, estoy contigo en que el objetivo del socialismo es el que dices: defender unicamente al que menos tiene, aunque diga o pida cosas incongruentes.

se puede defender la libertad de horarios cuando esto beneficia al trabajador o no redunda en explotación laboral o menoscabo de su calidad de vida u oponerse a ello en circunstancias opuestas.

A que trabajador te refieres?? al espannol o al marroqui?? Segun el socialismo que has descrito (defender al que menos tiene) tendrias que defender al marroqui, sengales, ghanes, rumano, indio, chino ..... y todos los sin papeles de Espanna. La unica oportunidad que tiene una persona ilegal sin estudios de un pais pobre de competir contra un trabajador con educacion espannol es trabajar mas o mejor por menos. Luego lo que dices no les beneficia. Es que no eres socialista o que??

Maravilloso ejemplo de demagogia.

EL objetivo final, es lograr que ambos trabajadores tengan las mismas oportunidades para optar a un mismo trabajo, sin tener que rebajarse a la explotación por un sueldo mísero para poder lograrlo. 

Y partiendo de que en el socialismo, el trabajo está controlado en su mayoría por el estado, se trataría de buscar un puesto adecuado para él, o bien darle la formación necesaria para que pueda optar a un trabajo.

Tu no estás hablando de socialismo, estás tratando de aplicar socialismo en un sistema capitalista lo cual es del todo inviable.

El problema es que no todos los trabajadores pueden tener las mismas oportunidades, depende de su educacion. Como pretende el socialismo conseguir que los 5 millones de inmigrantes que no tienen ningun tipo de estudios y rondan los 40 annos tengan las mimas oportunidades que un trabajador espannol (escolarizado, por lo menos, hasta los 14 annos)??

Formándolos, e interviniendo en el empleo y las empresas, básicamente. 

A veces si, CM, a veces si, me despierto de mis pesadillas en vuelto en una bandera bicolor.

Pero esto es como el tabaco, tambien sueño alguna noche que vuelvo  a fumar y sin embargo lo destesto con todas mis ganas  :icon_twisted:

La idea de la reduccion de la jornada laboral no es ni mas ni menos que el reparto equitativo del trabajo y el descanso. La reduccion de la jornada favorece el pleno empleo, asi como da tiempo al trabajador a tener tiempo libre que emplear con su familia, desarrollandose como persona, etc. Esa es la idea socialista, ya que el pleno empleo no es deseable por parte del capitalismo.


¿Acaso no hay cursos de escolarizacion para gente mayor? ¿Acaso es imposible sacarse el graduado a los 40? Otra cosa es que tengan tiempo, pero posible, es posible. Ahora bien, al patron no le interesa que estos inmigrantes se pongan a estudiar, no vaya a ser que se pongan a pedir demandas laborales  :icon_twisted:

Si, todo es posible, todo lo que decis es cierto. Lo que pasa que yo soy mala persona y me gusta que la gente sufra, cuanto mas mejor (y, ademas debo ser tonto, porque soy capitalista y no tengo ni un duro, solo deudas  :icon_cry:)

Y como el ser humano (bueno, solo el ser humano capitalista) es malo  :icon_evil:, no quiere vivir en el mundo maravilloso que estais describiendo.

Ahora... si capitalistas hay pocos (el dinero esta en pocas manos) y gente que sufre en el mundo mucha..... no se como se sigue permitiendo que las cosas funcionen asi de mal. Esa masa de personas buenas tendria que avalanzarse sobre el pequenno grupusculo que supone el capital y imponer un socialismo salvador.

En fin....

....porque eres un capullo analfabeto...done mejor se vive es en Core del Norte, , Cuba y demas paraisos socialistas.....el mundo capitalista es una enfermedad, un crimen,.....donde en el peor de los casos todos tenemos movil, tele, voto libre, derechos humanos, libertad de pirarnos y demas basura capitalista.

Sobre Cuba no me pronuncio, habria que verla sin bloqueo. Pero lo que esta claro es que China, Corea del Norte y demas "paraisos" socialistas se rigen por un capitalismo de estado.

A- Omo puedes lllamar capitalismo de estado a lo de Corea del Norte?.

B- Lo de china(como lo de Cuba) ahora mismo es un mejunje, pero tiene clarametne mas de socialsta que de capitalista.

He oido alguna vez la expresion "China de 2 velocidades" para referirse a la situacion politica y economica en ese pais.

La china de Beijing, Hong Kong y Taiwan, capitalista, mas libre, que acata normas internacionales de proteccion a la propiedad privada y al comercio, prospera y rica.

La china del interior, socialista: atrasada y pobre.

Mejor ejemplo que este creo que no hay.

EL de las dos coreas...pero es que aqui el agravante es que antes de la división lo rico, con recursos(carbon por ejemplo) y poblado era el Nortye, el Sur era lo atrasado, desindustrialziado y agrario.

Y mira como están ahora.....viva el socialismo!!  :icon_lol: :icon_lol:

PD: Otros ejemplos a espuertas, las dos alemanias, taiwan, hong kong,etc... y china popular...

(http://usuarios.lycos.es/bloga/img/pulp%20fiction%20harvey%20keitel%20sr%20lobo.jpg)

NO empecemos a chuparnos las pollas todavía...

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: , los sociatas sempre coartando, imponiendo desde el estado.......... :icon_lol: Seguro que el Señor Lobo era funcionario  :icon_twisted:

Desde luego esta visto, que los responsables de la REVOLUCION son los de la marca Nike

(http://www.imaxenes.com/mini/nadal_comunista1qo01bu.jpg) (http://www.imaxenes.com/imagen/nadal_comunista1qo01bu.jpg.html)

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¿Se ha vuelto comunista Rafa Nadal? Volverá fijar su domicilio fiscal en algún lugar del Estado español, volverá a someterse a la solidaridad de Hacienda?

Que jodio Nadal (y muchos otros deportistas, por ejmplo recuerdo el caso de Arantxa Sanchez Vicario). Mira que no querer contribuir al sueldo de 3 millones de funcionarios.... (lo digo por enlazar con otro tema del foro).

A mi ya me jode ya, que estos endiosados deportistas vayan de patriotas y luego se olviden de contribuir a mi bienestar. Lo siento por el resto de contribuyentes, que tienen que apechugar con el escaqueo de estos espabilados, bueno, lo siento más por unos que por otros, en cualquier caso yo no renuncio a mis emolumentos, quita quita, con lo bien que vivo. :icon_mrgreen:

patriotas...patriotas de verdad 4. La primera patria una e indivisible para una inmeeeensa mayoría es el país dinero, luego no cuesta nada (a los deportistas) hacer un par de apasionadas declaraciones en plan cañí

Politicamente incorrecto: "y quien no?"