Foros Castilla

Para no cortar el royo que debe llevar el foro de Actualidad (Castellana)y que se hace reiteradamente, expongo aqui la siguiente opinion sobre lo acontecido en Santiago de Compostela sobre la manifestación a favor del castellano (curiosamente en estos caso si se utiliza el término castellano y no español):

En primer lugar y por si alguien no se ha hecho eco de la noticia dejo un enlance para que se informen:
http://www.publico.es/espana/198596/marcha/bilingismo/acaba/forma/violenta/santiago

Para continuar decir que lo que voy a expresar a continuación lo hago con desconocimiento de lo que ha ocurrido verdaderamente, tan solo con la información de lo leido en los periódicos.

Otra vez vemos lo mismo que se produce de vez en cuando: manifestación politicamente correcta, contramanifestación, cargas policiales y detenidos, y de por medio mobiliario que pagamos todos destrozado, asique vayamos por partes. Tenemos una manifestación entre las que se encontraban diversas autoridades y cargos de partidos como el PP y UPD por la defensa, curiosamente, del castellano, y no español como tanto les gusta decir a ellos. Una manifestación politicamente correcta organizada por un colectivo que en principio no quiere imponer nada, tan solo busca el reconocimiento de las dos lenguas existentes en Galicia, que para mí es una realidad, por lo que no lo veo nada mal. Al igual que no me parece lógico que se imponga el castellano, tampoco me parece bien que se rechace y desprecie el castellano. Lo malo para mí viene cuando una manifestación como la de hoy se une con unos intereses politicos.

Por otro lado aparece una contramanifestación de independentistas gallegos para reivindicar algo con lo que hasta en gran parte estoy de acuerdo. Hasta ahí bien. El problema aparece cuando se unen varios elementos de los que ya hemos hablado varias veces. Es una concentración ilegal, por lo que es lógico que la policia se ponga su uniforme y empieze su juego. Luego nos quejaremos, pero cuando se les da motivos se pierde mucha de la razón que alguien pueda tener. Una concentración ilegal contra unas personas que están ejerciendo su derecho de manifestarse libremente, por lo que la poca razón que les pueda quedar la pierden. Y por si fuera poco, parece que el mobiliario urbano tiene la culpa de lo que la policia haga o deje de hacer, mobiliario que sale de nuestros bolsillos. Curiosamente se destruye aquello que se defiende.

La represión policial puede haber sido fuerte, pero como ya he dicho, sabemos lo que pasa cuando se les da motivos. Y al igual sabemos que van a llegar tiempos dificiles donde las voces peligrosas van a tener que ser silenciadas más que nunca. El camino es la lucha, y estoy totalmente de aucerdo, pero no de esta forma. La lucha en la calle, pero pacificamente y con respeto. Si el contrario se quiere manifestar hoy, que lo haga. Yo lo haré mañana, y combatiendo sus palabras con mis argumentos.

Basta ya de violencia, barricada y detenidos gratuitos. Por desgracia sabemos como funciona esto, de que va el actual sistema. No digo que apartemos nuestros ideales, no digo que nos callemos, pero si que sepamos jugar y avanzar. Organizar un movimiento de izquierda y socialista es necesario, pero que sea un movimiento actual, adaptado a nuestra sociedad. Palos nos vamos a llevar siempre, pero que no sea porque nos lo busamos. Y sobre todo dejar de movermos porque se mueva el contrario.

Ahi queda mi humilde opinión, totalmente discutible, y hasta equivocada para algunos. Se que Leka se quedara agusto escribiendo en este post...

Pués Leka está completamente de acuerdo con tu post  :icon_wink: , una cosa es defender unos principios, una ideología, y otra hacer de la violencia una bandera, como hacen los de siempre.

La clave amigo Sizo no es que tu ideología se parezca poco a la mia, de esos podemos debatir lo que queramos, la clave es que los dos estamos en contra de la violencia, esa es la clave, y nunca me tendrás en contra en este aste`aspecto, mas bien lo contrario.

http://gzvideos.info/

Ahí, ahí, esos si que están "en contra" de la violencia: "¡Leña, leña, dale leña!"

Violencia contra los violentos (los de las porras, como siempre).

A mi lo que me ha emocionado han sido los últimos segundos del reportaje, con ese primer plano de la bandera de españa, y es que quien no se emocione con eso, como diría Camacho, es que no es español. :icon_mrgreen:

Menuda facilidad tienen estos tios para sacar la porra a pasear, es que acojona.

Es tan sencillo como no provocarlos.

Hombre Leka, convendrás conmigo que no todos reaccionamos igual ante una provocación, y no todos tenemos el mismo criterio a la hora de establecer lo que es una provocación. Me temo que es condición indispensable para formar parte de según que cuerpos de la administración, que esos niveles de provocación sean apenas apreciables, es decir, sacar la porra a pasear a la más mínima. Y oye, que sabes porque ya lo he dicho muchas veces, que estoy en contra de la violencia, aúnque si, es cierto que la violencia respaldada por los poderes públicos me ofende más que la otra, que le vamos a hacer.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dice Sizo, pero no quiero dejar de señalar la hipocresía del PP y UPD, que claman ahora contra la política lingüística de la Xunta y no hacían lo mismo cuando gobernaba Fraga, que impulsaba una política similar.

Por otra parte, lo de la "contramanifestación ridiculista" me recuerda a las parodias que hacían hace años los batasunos de Navarra contra los del lazo azul.

Arias no le busques tres pies al gato, si te manifiestas ilegalmente, haces el salvaje y demás no te esperes rosas y besitos de lso antidisturbios.

Es que parece que porque lso antidisturbios sienten "pasión por su trabajo"  :icon_biggrin: los otros son inocentes, y no, si los antidisturbios cargan es por algo.

Lo que no se peude es mostrar complacencia con esta chusma, ya esta bien hombre.

Tres pies al gato?, para nada. Y oye, que ya te digo que estoy en contra de la violencia, de toda, aunque siempre me disgustará una más que otra. En cualquier caso, eso de que los antidisturbios cargan por algo, me suena a aquello que se decía en los años sesenta y setenta, "si no haces nada no tienes problemas", coño claro, si no te mueves por nada, no te pasará nada, si comulgas con todo no te pasará nada. De todas maneras ya te digo, la violencia, para nada, creo que hay otras maneras de conseguir las cosas, incluso para los delegados del gobierno y responsables de las fuerzas de seguridad en general.

Sizo, te puedo asegurar que los antidisturbios son unos "profesionales" de su trabajo independientemente de a quien tengan en frente, tenias que haber visto como lo vi yo de crío las cargas a los ultras y nazis de turno....tremendas....y logicamete cuanto mas agresivo sea el grupo mas ostias van a caer.

Y lo del respeto muy de acuerdo, en este país tenemos una excesiva facilidad para tapar la boca al de enfrente....como era ese tan hispano refrán? : "viva la libertad de opinión!!!, y muera quien no sea de mi comunión!"

Sin ser ni mucho menos afín a muchos "defensores de la lengua castellana" que nos hacen más mal que bien, he de decir que la contramanifestación me parece un claro ejemplo de lo que debe ser un nacionalismo en positivo, sin odiar a otras culturas y lenguas del estado y un ejemplo de civismo. Vamos, que lo importante es que el odio no nos ciegue. No como por aquí, que hay cada supuesto castellanista que a la mínima crítica a nacionalismos periféricos dejan ver su plumero españolista.
Mención a parte merece la carga policial, total ¿qué han hecho estos nacionalistas en positivo?, nada solo tirar piedras y botellas. Si es que son unos santos.

Ahora que lo mencionas Leka, no deja de parecerme curioso que cuado he oido hablar de la policia a un nazi se refieren a ellos como perros represores al servicio de la democracia, y a los del otro bando como fascistas a las primeras de cambio. Es un trabajo feo y desagradable pero que alguién debe de hacer. En el caso que nos toca, ¿qué deberían haber hecho los antidisturbios? Ir en plan: "Señores, no tiren botellas, que le pueden sacar un ojo a alguién, no quemen contenedores que contaminan...." Y en vez de porras vestidos de "jipis" y con flores.

está claro que e sun curro fundamental y muy mal visto...pero tambien te digo que una cosa es acatar las ordenes de dispersar y otra mostrar un gusto desorbitado por apalear, como suele ser el caso.

Coño Leka, a ver si concretas, o son profesionales como la copa de un pino, o tienen un gusto desorbitado por apalear?, yo lo tengo claro, pero me parece que tú aún no. :icon_mrgreen:

Pués pasa como entre lso funcionarios  :icon_lol: , porque al fin y al cabo es lo que son, habrá y hay de todo digo yo  :icon_biggrin: .

Ahora en serio(mas an?  :icon_twisted: ), la cosa es que en general los antidisturbios tienen la mano muy larga, y que los rojetes de siempre no paran de andar jodiendo y al final se junta el hambre con las ganas de comer.

Pero que dices???, los funcionarios, todos, sin excepción son esa clase de vividores que no pega un palo al agua, un lastre para la economía y la sociedad del estado español, sin excepción, repito, sino preguntale a Torremangana. :icon_mrgreen:

Si está claro, si las ganas de joder que tienen los rojetes justifican actuaciones que tienen los robocops en ciudades como Madrid, donde ha habido cargas indiscriminadas que han acabado con niños o ancianos con la cabeza abierta, donde han disparado bolas de goma a unos cinco metros de distancia de los manifestantes cuando legalmente tienen que disparar a una distancia mínima de 30 metros y a las extremidades inferiores... y resulta que hace unos meses un joven perdió un ojo a causa de un bolazo... si es que estos rojos...

Ya he dicho que tienen la mano larga, a ver si tu dices qe hay colectivos que no paran de joder con contramanifestaciones ilegales y violentas, qe saben de respeto lo que yo de biologia marina,etc..... :icon_twisted:

Es que es cierto que ha habido contramanifestaciones ilegales y violentas, así como contramanifestaciones ilegales y pacíficas que han sido disueltas violentamente por los robocops, que aquí parece que por el hecho de manifestarte o contramanifestarte ilegalmente implica utilizar la violencia. Comentar que en la gran mayoria de contramanifestaciones ilegales en las que los manifestantes han actuado violentamente ha sido en respuesta a la previa actuación violenta de los robocops. No se que aquí parece que todo el mundo se escandaliza con los violentos antisistemas, cuando resulta que uno de los pilares de todo estado es el uso "legitimo" de la violencia.
Pero bueno, yo creo que es vox populi que los robocops se pasan de la raya.

No te esmeres ni te desgañites Saok, el amigo Leka es fiel a su imagen de la legalidad, de lo blanco y de lo negro, y si estas en el bando equivocado,  y según los perros del Estado pues toca mordisco, en ocasiones y últimamente demasiados mordiscos.

A mi me gustaria poder sacar a la luz el perfil de los que se pide para el ingreso en la UIP, no vale con ser de los mas altos, de los mas fuertes, sino que ademas en el examen de la entrevista es necesario demostrar no saber pensar, ser obediente y nunca, nunca, nunca discutir una orden, simplemente actuar.

Si alguno nos viene ahora con lo de que los maderos con los cascos no ven, decidles que una puta mieda se ve perfectamente, y si no ven que se queden en casa.

A mi entender, el problema es la impugnidad con la que actuan las FSE en los distintos lugares, y las personas a nivel social, como el caso de Leka, y otros muchos Lekas que sólo saben disncernir entre el blanco, de la pureza y el orden y el negro del caos y de la rebelión.

Quizás sean muy necesarios mas enfrentamientos con la policia en manifestaciones ilegales de caracter pacifico y demostrar ante la opinión pública que los violentos no solo son ellos sino quien da la orden de actuar, las delegaciones de Gobierno, que recordemos actuan bajo juícios u opiniones políticas.

O mejor aún, demostremos como las manifestaciones ilegales, como la celebrada en Madrid tras el cumplimiento de condena de Ignacio de Juana y como destacados miembros del principal partido de la oposición y de la AVT con sus representantes fascistas al frente, salieron impugnemente a la plaza de la Republica Argentina y allí nadie impedió nada, se produjo una manifestación de extrema derecha y no pasa nada, otra perla la tan denostada  imagen, por los medios, de los fascistas bajo la sede del CNT en Madrid, en un acto autorizado por la Delegación del Gobierno de Madrid porque no creían que fuera de riesgo, y como los que estamos en un sentido directo en el lado contrario somos continuamente marginados por el propio Estado, somos candidatos a sentir la ira de los policias, obedientes y displicinados que cumplen diligentemente con su trabajo.  :icon_evil:

Evidéntemente el estado tiene el monopolio de la violencia, en demcoracias capitalistas, dictarduras fundamentalistas, socialistas y fascistas...asi que no entiendo muy bien la queja, yo en particular me niego a que esto sea el far west y quien tenga mas trabajadores o se organize mejor o sea mas salvaje mande.

Lo que no se puede es montar contramanifestacione spara impedir una manifestacion legal, lo que no se puede es liarla a cada manifa a la que va esa gentucilla progre(cais siempre de izquierdas, para variar), yo estoy de acuerdo en que lso antidisturbios tienen la ano muy larga, peor es que no se porque coño los rojetes de turno tienen que joder al que no piensa como el, al que se manifiesta a su disgusto,etc..etc...etc...

Has tenido tu muchos problemas con la policia? (no me entiendas mal, no es una pregunta con segundas intenciones). Hablas de la policia como si te hubiesen atacado varias veces sin venir a cuento. Si es asi, ya es mala suerte, porque, al contrario de lo que dices, no es vox populi que los policias se pasan de la raya.

La queja va en el sentido de que mucha gente está en contra de la violencia, pero de una violencia concreta, la "antisistema", y que desde el estado también se ejerce violencia y muchas veces saltándose sus propias reglas. Como es el caso cuando es ejercida muchas veces por los robocops, pero es que no solo son estos, digamos que en el ajo están también las instituciones, porque cuando cargan lo hacen porque reciben ordenes de arriba. A esos mismos políticos de esas instituciones les falta tiempo para condenar la violencia que políticamente les conviene, pero la que ejercen ellos no. Vamos que a mi no me vengan a explicar el manual de cómo ser pacífico porque me da la risa.




Todos los casos que he comentado los he visto con mis propios ojos, a excepción del caso del chico que perdió un ojo de un pelotazo, pero vamos que no me lo estoy inventando, esa noticia salió en la prensa.
Joder, no se que será para ti que se pasen de la raya, ¿que se líen a tiros? ¿No es pasarse de la raya saltarse su propia normativa de actuación?

Por si alguien necesita ver para creer:

http://www.youtube.com/watch?v=i7PzK3k2xbA
http://www.youtube.com/watch?v=St0mJAhLk60 En este vídeo se ve como actuan contra manifestantes que responden violentamente a la carga policial, y también se ve como reparten a gente que no actua violentamente.

Pikanterra, mira no sé el caso concreto de SAOK, que me dá que los conflictos con la policia han sido en primera persona, en mi caso te puedo asegurar que si, que los supuestos profesionales de las FSE son generadores de terror en las calles de Castilla, no saben controlar las masas en espacios abiertos por métodos que no sean usando la violencia desmedida.

Se dan varios factores, cuando son muchos se crecen y reparten por doquier, pero entonces es que estaba preparado con anterioridad por la Delegacion del Gobierno. Y si son pocos tambien reparten con mas saña, caso por ejemplo de la contramanifa del 1-6-08 para evitar que se les revuelva la masa.

Su actitud les delata desde el primer momento, si les ves con gorra cuando llegas, vamos bien, hay ordenes de no liarla, si llegas y estan con chalecos antifragmentación (que no antibalas) pero sin el casco, mal vamos, hay ordenes de impedir actuar a los manifestantes con total libertad, y si nada mas llegar les ves con el Kit completo, ya sabes que hay dos temas el primero que estan cortitos de efectivos, y su actitud de violencia es intimidatoria pero además tiene luz verde por la Delegación del Gobierno de la provincia.

Pikanterra, me da que  no has estado en ninguna movida que haya acabado con violencia policial, no tengas prisa, pero no te conformes con lo que el Estado te dé, si te sientes atacado, menospreciado, o apabullado, sal a la calle y expresate como corresponda, no tengas miedo a estos bastardos con disfraz de policia, los golpes acaban por doler menos que el orgullo.