Título: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Maelstrom en Mayo 31, 2010, 21:52:19 Citar ENCUESTA DE CELESTE-TEL PARA EL MUNDO-EL CORREO DE BURGOS El PP pierde un concejal pero retiene su mayoría absoluta, el PSOE se resiente e IU vuelve al Pleno Aparicio gobernaría con 14 concejales y el PSOE repetiría sus 10 escaños, mientras que SI consolida sus dos actas Izquierda Unida gana apoyos para volver al Ayuntamiento con un edil Jue, 27/05/2010 R. G. U. / Burgos Si se celebrasen hoy elecciones municipales, Juan Carlos Aparicio volvería a ser alcalde de Burgos y gobernaría cómodamente instalado en su tercera mayoría absoluta consecutiva, aunque la encuesta de Celeste-Tel certifica que la intención de voto actual de los electores burgaleses da una oportunidad a Izquierda Unida de volver al Consistorio a costa de uno de los concejales del Partido Popular. Los datos de la encuesta dan como ganador de las elecciones al Partido Popular con el 48,6% de los votos que le valdrían 14 concejales. A continuación el Partido Socialista sumaría el 33,2% de las papeletas y repetiría su resultado de 2007 con 10 concejales; al igual que Solución Independiente que asegura sus dos escaños. La novedad está en Izquierda Unida que de nuevo aparece en una encuesta de intención de voto con cifras que le permitirían regresar al salón de Plenos del Ayuntamiento de Burgos con un representante, al lograr un 5,1% de los votos. La abstención cuenta Los encuestados por Celeste-Tel dejan fuera de la Corporación a otras formaciones como el PCAL (refundación de Tierra Comunera), que recibiría 1.805 votos, cuatro más que en 2007, y UPyD, que cosecharía 1.524 papeletas, un 1,7%. Esta instantánea de la expectativa electoral en la capital burgalesa podría variar significativamente en la cita con las urnas ya que la encuesta de Celeste-Tel ha identificado un notorio aumento de la abstención del uno por ciento lo que significa que a los votos de quienes tienen decidida su papeleta se pueden sumar los apoyos de los indecisos que suponen una masa electoral flotante, que en el caso de Burgos influye bastante en el resultado final de las elecciones. O, por el contrario, puede ampliarse esa tendencia por un agravamiento de las razones que empujan al votante a la abstención, que en las últimas dos elecciones se ha incrementado al pasar del 29,25% en 2003 al 32,7%, en 2007; y al 33,7%, según la encuesta de Celeste-Tel. Esta nueva alza de la abstención podría, por sí sóla, explicar la entrada de Izquierda Unida de nuevo al Consistorio burgalés ya que este fenómeno favorece a los partidos minoritarios. Aunque es difícil de predecir, ya que influyen muchas variables, cabe recordar que en la encuesta que Celeste-Tel elaboró para El Correo de Burgos en 2007 se esperaban casi 42.000 abstenciones y finalmente dejaron de ir a las urnas 46.511 votantes, con un censo prácticamente idéntico en ambos comicios. PP y PSOE pierden votos La primera consecuencia de este rechazo a acudir a las urnas es que PP y PSOE reciben menos papeletas y su peso porcentual en el escrutinio decrece. La lista encabezada por Juan Carlos Aparicio -siempre que confirme su intención de presentarse a la reelección- se deja un 0,33% de los votos recibidos hace cuatro años, que son 1.193 papeletas menos. En el caso de los socialistas de Luis Escribano la pérdida es de 2.306 votos (un 1,87% menos), lo que los convierte en la lista que más apoyos pierde con respecto a las elecciones de 2007. El electorado de Solución Independiente, por su parte, demuestra su total fidelidad a las siglas que personifica José María Peña y en la encuesta de intención de voto repite casi exactamente la cifra de hace cuatro años. En el caso de Izquierda Unida, su refundación en torno a la figura del ex concejal Manuel Ortega y una nueva hornada de jóvenes, le procura una mejor intención de voto hoy que los resultados electorales que obtuvo la formación en 2007. Según la encuesta que detallamos hoy, su ganancia es más cualitativa que cuantitativa ya que cosechan 209 votos más que hace cuatro años, hasta un total de 4.501 papeletas. Volviendo al Partido Socialista, éste resulta ser el más afectado por el incremento de la nueva abstención de cara a las próximas elecciones ya que según han declarado a los encuestadores de Celeste-Tel, el 42% de los electores que votaron en 2007 y ahora han decidido no hacerlo fueron votantes socialistas. Estos son sólo una parte del 1,87% de apoyo electoral que se deja la lista de Luis Escribano por el camino, a los que hay que añadir un trasvase de votantes hacia el Partido Popular que supone otras 989 papeletas perdidas. Pese a esta merma en su resultado electoral, no peligra la presencia en el Ayuntamiento de sus diez concejales actuales. En el caso del Partido Popular, 1.908 de sus votantes de 2007 prefieren hoy abstenerse a volver a entregar su voto a Aparicio y otros 732 aseguran que ahora darán su apoyo a Unión Progreso y Democracia. Otros partidos La principal novedad en la escena política municipal está en UPyD. La formación que en España lidera Rosa Díez contaría con 1.524 votantes si decidiera concurrir a las elecciones municipales del año que viene. Su base electoral se nutriría de votantes desencantados del Partido Popular (732 papeletas) y el PSOE (220 papeletas) y la llegada de nuevos votantes con intención de apoyar al nuevo partido (380 papeletas). Este trasvase de 1.332 votos para un total esperado de 1.524 papeletas les dejará muy lejos de entrar en el Ayuntamiento y ni siquiera podrían arrebatarle al PCAL la condición de más votado entre los partidos minoritarios. Tras cuatro años de trabajo y con una reformulación de su identidad por medio, la formación castellanista será capaz de ganar tan sólo cuatro votos. Mejor resultado obtiene Ciudadanos de Burgos que pasa de 851 votos registrados en las urnas en 2007 a 951 en la encuesta de intención de voto actual. Además, se contabilizan 1.417 votos a otros partidos y 2.539 en blanco o nulos. http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2010-05-27/el-pp-pierde-un-concejal-pero-retiene-su-mayoria-absoluta-el-psoe-se-resiente-e- :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: ¿¿El PCAL sólo aumenta dos pares de votos?? Joder, ya pueden espabilar Luis Marcos y compañía... Título: Re: [Burgos] Estimaciones de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: 1520Arriacense en Mayo 31, 2010, 21:58:43 Vaya encuesta, eso si que es hilar fino.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Mayo 31, 2010, 22:17:55 Pues sí, sin hacer campaña ni nada, estas estimaciones sirven para bien poco...
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 01, 2010, 04:31:44 No hay que inquietarse: se re-refunda el Pcal y problema solucionado.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Torremangana II en Junio 05, 2010, 05:05:58 Siguiendo con los chistes: mejor se recula de nuevo a TC ¿o era se encula? :icon_mrgreen:
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 09, 2010, 13:20:07 ahora me tocara recibir un moonton de criticas, pero:
¿por que hay foreros que se congratulan de que una fuerza politica castellanista no tenga representacion parlamentaria? si en la encuesta dijeran lo mismo de IzCa, de UdCa o de cualquier otra fuerza politica castellanista, ¿dirian lo mismo? Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 09, 2010, 13:57:29 Yo es que en esa encuesta no veo ninguna fuerza política castellanista :icon_mrgreen:
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 10, 2010, 13:46:44 y como defines al partido castellano?
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 10, 2010, 14:59:04 Regionalista español (tipo PRC).
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 10, 2010, 16:21:38 Desconozco cómo, en estadística, se puede llegar a hilar tan fino y afirmar, sin ningún tipo de tapujos, que el aumento de voto del PCAL en Burgos será de solamente cuatro sufragios. Ni tres ni cinco, oiga, cuatro. Me parece algo a lo que no hay que prestar atención. Quienes encargan esas encuestas suelen ser medios de comunicación o empresas que están pagadas por el PPSOE, no seamos ciegos. Otra cosa es que la encuesta la encargue el PCAL (para lo que no hay pasta) y saliera un aumento de solo cuatro votos. Entonces yo sí me preocuparía, y mucho. Pero esto no es más que propaganda del PPSOE.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 11, 2010, 13:20:56 Regionalista español (tipo PRC). vale, sin acritú. creo que se llama partido castellano (dice en sus estatutos que es castellanista). no se llama partido español de castilla :icon_lol: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 11, 2010, 14:56:08 Regionalista español (tipo PRC). vale, sin acritú. creo que se llama partido castellano (dice en sus estatutos que es castellanista). no se llama partido español de castilla :icon_lol: Si nos tuviéramos que fijar en las siglas y los estatutos apañados estaríamos. Fijate: PP: Partido "POPULAR" PSOE: Partido "SOCIALISTA" "OBRERO" Español IU: Izquierda "UNIDA" DN: "DEMOCRACIA" Nazional .... :icon_biggrin: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 12, 2010, 17:53:09 entonces, para ti, hay algun partido castellanista?
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 12, 2010, 18:21:11 Evidéntemente para los que castellanismo = nacionalismo castellano no, para los que creemos que engloba muchas mas corrientes pues el PRC si es un partido castellanista.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 12, 2010, 19:23:44 El catalanismo es mucho más que nacionalismo catalán, y el castellanismo es mucho más que nacionalismo castellano. No seamos ciegos, ni monopolicemos a nuestra tierra. Tan castellanista es un regionalista como un nacionalista.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 12, 2010, 20:58:48 Pero que dices?, solo si se es separatista, antiespañol y socialista se es castellanista.
Españolazo. :icon_twisted: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 13, 2010, 15:04:04 Pero que dices?, solo si se es separatista, antiespañol y socialista se es castellanista. Españolazo. :icon_twisted: jeje. yo tambien opino que se puede ser castellanista con una vision federalista de Castilla dentro del estado español, sin ser independentista. o incluso con vision de Castilla unida (sin federalismo) dentro del estado español. por eso lo preguntaba. porque creo que se conceptua solo a un partido (independentista) como castellanista. y los que no tienen esa idea como "españoles". cuando como decis, no se puede rechazar como castellanistas ni a PCas ni a La Union, ni a UdCa, ni a gente que piensa en Castilla, desde una vision no independentista (o radical). Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 13, 2010, 16:04:33 Pero que dices?, solo si se es separatista, antiespañol y socialista se es castellanista. Españolazo. :icon_twisted: jeje. yo tambien opino que se puede ser castellanista con una vision federalista de Castilla dentro del estado español, sin ser independentista. o incluso con vision de Castilla unida (sin federalismo) dentro del estado español. por eso lo preguntaba. porque creo que se conceptua solo a un partido (independentista) como castellanista. y los que no tienen esa idea como "españoles". cuando como decis, no se puede rechazar como castellanistas ni a PCas ni a La Union, ni a UdCa, ni a gente que piensa en Castilla, desde una vision no independentista (o radical). Creo que ambos os equivocáis de medio a medio (en Leka no me sorprende porque no tiene ni idea) pero en ti sí. Yo, por ejemplo, no soy independentista y me visión se aproxima bastante a la federalista (simétrica, a ser posible) e incluso podría entender (con reparos) la de una Castilla unida dentro del estado español. Jamás he conceptuado a un partido de castellanista por el mero hecho de ser independentista, y mi ejemplo es el más claro de ello, pues milité en TC durante muchos años y TC no era un partido independentista. El problema es que el PCAS ha tirado por tierra muchos años de trabajo para convertirse en otra cosa que ni ellos mismos saben muy bien que es (o, a lo mejor, algunos lo saben demasiado bien). Ahora la pregunta ¿es el PCAS castellanista?, pues como contestaba antes, sí, con reparos. Es técnicamente castellanista pero su deriva constante y continua a un regionalismo descafeinado y sinsal hace peligrar, claramente, su castellanismo. Otra tema es la militancia, donde creo que todavía queda gente auténticamene castellanista (aunque alguna de ella muy, muy desencantada). Ahora tanto La Unión como Ud.Ca (que son dos cadáveres, casi putrefactos) bajo mi modesto punto de vista NO SON CASTELLANISTAS. La primera, por que lo único que propugna es la unidad de Santander con Castilla y León. Y la segunda porque es un partido claramente españolista, sin tapujos y sin ambages y el poco regionalismo que propugnan es meramente residual. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 13, 2010, 19:11:27 Oficialmente el PCAS defiende la reunificación castellana dentro de una España federal, ya que no tengo ni idea pediría que me corrigieses o que aclarases tus ideas, que es donde veo yo el problema.
Si no eres separatista y defiendes una unidad castellana en una España federal(cualquiera lo diría leyendo tus opiniones cada vez que aparece la palabra "España" en cualquier hilo...) y el PCAS es lo que defiende....por que ahora no es castellanista, o lo es muy descafeinádamente, y antes si?, solo porque antes incluía la palabra "nacionalista" y tiraba mas a la izquierda?, por que?. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 13, 2010, 19:58:11 Oficialmente el PCAS defiende la reunificación castellana dentro de una España federal, ya que no tengo ni idea pediría que me corrigieses o que aclarases tus ideas, que es donde veo yo el problema. Si no eres separatista y defiendes una unidad castellana en una España federal(cualquiera lo diría leyendo tus opiniones cada vez que aparece la palabra "España" en cualquier hilo...) y el PCAS es lo que defiende....por que ahora no es castellanista, o lo es muy descafeinádamente, y antes si?, solo porque antes incluía la palabra "nacionalista" y tiraba mas a la izquierda?, por que?. Mis ideas las tengo muy claras desde hace bastante tiempo, pero entiendo que tú lo veas como problema, básicamente por que no coinciden con las tuyas y eso siempre lo habeis llevado muy mal. Si leyeras mis mensajes, verías que he puesto que "técnicamente" u "oficialmente", como tú dices, se puede considerar castellanista al PCAS, pero el PP también se define como liberal y según tú, de liberal no tiene nada. El movimiento se demuestra andando y yo puedo decir lo que quiera, pero si mis actos demuestran lo contrario, pues ... El PCAS defiende la unidad castellana, pero parte de la militancia defiende que Castilla se acaba con el Duero, como así lo hicieron saber en un documento que mandaron a la afiliación. El PCAS se define cono federalista pero suprime cualquier rastro de republicanisno o nacionalismo. PCas se define como progresista pero no tiene ningún problema para pactar con el PP o para aliarse con gente como el constructor vallisoletano (de cuyo nombre no quiero acordarme y, además, tener la desfachatez de llevarlo a Villalar para que dé vivas a España). Mi modesta opinión es que el PCAS ha iniciado una deriva bastante alejada del castellanismo y que sinceramente no sé donde le va a llevar. Pero, insisto, esto es sólo una opinión. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 13, 2010, 20:24:38 A mi modo de ver :
1-Que parte de la militancia opine que Castilla acaba en el Duero no quita nada al total de la militancia que, oficial y mayoritariamente piensan lo contrario. 2-El PCAS actualmente es un partido regionalista(o eso tengo entendido), por eso no ves nacionalismo por ningún lado, de todas formas la diferencia entre lo que propone un regionalista y un nacionalista no separatista no la veo muy clara la verdad. 3-Lo del constructor y su papel en Villalar fué bochornoso, no por dar vivas a España(con las que yo también estaría de acuerdo) sino por darlas en al fiesta de CASTILLA. 4-No voy a entrar en el resto del mensaje por no cargarnos otro hilo, solo decirte que una cosa es lo que aparentan tus declaraciones en este hilo(sobre el capitalismo, España,etc....) y otra lo que luego tu te consideras. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 13, 2010, 20:25:48 Comunero, no hace falta ser republicano o nacionalista para ser federalista, te corrijo. El modelo territorial (federalismo, autonomismo, independencia...) no entiende de derechas o izquierdas, y mucho menos de la forma de Estado. No creo que los británicos que dicen que Gales es una nación sean republicanos, fíjate por donde. :icon_wink:
Respecto al tema de que Castilla acaba en el Duero: cierto es que parte de la militancia del norte así lo piensa, pero te informo de algo, por si no lo conoces, Comunero: -En el Congreso autonómico de Castilla y León hubo una votación sobre este tema que propusieron algunos militantes, y te anuncio los resultados de la votación y la resolución que se tomó por escrito: El 95% de los votantes apoyaron la castilla entera, desde Santander a Puertollano, mientras que sólamente el 5% prefirireron una visión regional castellano-leonesa. Abrumadora mayoría. Consecuencia de esto, se aprobó una resolución en donde, para escarnio de los "castellanoleonesistas" se afirmaba: "el PCAL (Partido de Castilla y León) es la marca autonómica del PCAS (Partido Castellano) en la autonomía de Castilla y León, pero queda sujeto en todo momento a las decisiones y jurisdicción de la dirección nacional y al proyecto castellanista para TODA nuestra tierra." Esa tarde, ese 5% se tuvieron que estar subiendo por las paredes... :icon_twisted: Lo pongo en tu conocimiento, Comunero Morado, quizá esto cambie un poco tu perspectiva. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: TAROD en Junio 13, 2010, 20:40:55 Lo pongo en tu conocimiento, Comunero Morado, quizá esto cambie un poco tu perspectiva. No tienes tú Fe ni nada. :68: Comunero ante una postura Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 13, 2010, 23:09:38 Lo pongo en tu conocimiento, Comunero Morado, quizá esto cambie un poco tu perspectiva. No tienes tú Fe ni nada. :68: Comunero ante una postura Depende de la postura :icon_wink: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 13, 2010, 23:16:36 Comunero, no hace falta ser republicano o nacionalista para ser federalista, te corrijo. El modelo territorial (federalismo, autonomismo, independencia...) no entiende de derechas o izquierdas, y mucho menos de la forma de Estado. No creo que los británicos que dicen que Gales es una nación sean republicanos, fíjate por donde. :icon_wink: Respecto al tema de que Castilla acaba en el Duero: cierto es que parte de la militancia del norte así lo piensa, pero te informo de algo, por si no lo conoces, Comunero: -En el Congreso autonómico de Castilla y León hubo una votación sobre este tema que propusieron algunos militantes, y te anuncio los resultados de la votación y la resolución que se tomó por escrito: El 95% de los votantes apoyaron la castilla entera, desde Santander a Puertollano, mientras que sólamente el 5% prefirireron una visión regional castellano-leonesa. Abrumadora mayoría. Consecuencia de esto, se aprobó una resolución en donde, para escarnio de los "castellanoleonesistas" se afirmaba: "el PCAL (Partido de Castilla y León) es la marca autonómica del PCAS (Partido Castellano) en la autonomía de Castilla y León, pero queda sujeto en todo momento a las decisiones y jurisdicción de la dirección nacional y al proyecto castellanista para TODA nuestra tierra." Esa tarde, ese 5% se tuvieron que estar subiendo por las paredes... :icon_twisted: Lo pongo en tu conocimiento, Comunero Morado, quizá esto cambie un poco tu perspectiva. Según tengo entendido El Reino Unido de la Gran Bretaña no es un estado federal. La única monarquía que sustenta un estado federal (que yo sepa) es Bélgica así que fíjate la práctica correspondencia entre federalismo y republicanismo. Respecto a lo del 5%, te puedo garantizar que en la CASTILLA NORTE hay mucho más de un 5 por ciento que piensa que considerar castellanos a los del Duero hacia abajo es un lastre innecesario. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 13, 2010, 23:22:54 Quereis el dato definitivo sobre la regioderespañolización del PCAS, pues ahí va:
¿Qué foreros dan palmas con las orejas con el nuevo rumbo? Leka, riopadre, torremangana ... ¿Qué foreros están más mosqueados que un pavo cuando escucha una pandereta? El que suscribe, Mozolo, Curavacas, ... IRREFUTABLE Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Curavacas en Junio 13, 2010, 23:41:08 No estás del todo bien informado, en mi caso sí que aciertas, pero con respecto a otra persona, no. :icon_question:
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 14, 2010, 00:33:18 Vaya argumento de peso, el PCAS es un partido castellanista, regionalista y evidentemente los que no somos nacionalistas ni de izquierdas pues nos alegramos del giro, pero me mola que en cuanto algo o alguien no sea "España caca" ya es un españolista y desde luego su unico -ista va precedido de "españo" :icon_lol:
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Curavacas en Junio 14, 2010, 01:02:01 Vaya argumento de peso, el PCAS es un partido castellanista, regionalista y evidentemente los que no somos nacionalistas ni de izquierdas pues nos alegramos del giro, pero me mola que en cuanto algo o alguien no sea "España caca" ya es un españolista y desde luego su unico -ista va precedido de "españo" :icon_lol: El PCAS no se define ni como regionalista, ni como castellanista. Exactamente se define como "castellano, democrático, de progreso, solidario, federalista, integrador, ciudadano, pacifista, con vocación ecológica y europeo". Aquí lo podéis ver sin trampa ni cartón: http://www.partidocastellano.org/es/contenido/?idsec=397 Yo personalmente prefiero mil veces la definición ideológica de TC como nacionalista y progresista. Ahora veo mucha palabrería hueca, muchos circunloquios para no decir nada, demasiado políticamente correcto. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 14, 2010, 01:37:07 Para gustos los colores, yo prefiero que omita "nacionalista y progresista" porque ni soy nacionalista ni progresista y quiero la reunificación castellana, entre otras muchas cosas, que solo defienden partidos como este.
La segunda definición no es excluyente, la de TC sí, nos deja afuera a unos cuantos. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 14, 2010, 01:59:53 Para gustos los colores, yo prefiero que omita "nacionalista y progresista" porque ni soy nacionalista ni progresista y quiero la reunificación castellana, entre otras muchas cosas, que solo defienden partidos como este. La segunda definición no es excluyente, la de TC sí, nos deja afuera a unos cuantos. En cambio a mí me parece excluyente esta definición, que también nos deja fuera a unos cuantos. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 14, 2010, 02:04:00 Por que no os nombra?, excluir realmente es decir "somos un partido nacionalsocialista que aboga por....:" todo no NS ya está excluido. En cambio no decir que "somos un partido de jaimito, pepito, luisito, jorgito....etc....:" no es excluir a jaimito, jorgito, pepito,etc...
A todos nos molaría tener un partido casi ceñido a nuestra ideología, pero eso es extremadamente difícil. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 14, 2010, 02:13:16 Vaya argumento de peso, el PCAS es un partido castellanista, regionalista y evidentemente los que no somos nacionalistas ni de izquierdas pues nos alegramos del giro, pero me mola que en cuanto algo o alguien no sea "España caca" ya es un españolista y desde luego su unico -ista va precedido de "españo" :icon_lol: El PCAS no se define ni como regionalista, ni como castellanista. Exactamente se define como "castellano, democrático, de progreso, solidario, federalista, integrador, ciudadano, pacifista, con vocación ecológica y europeo". Aquí lo podéis ver sin trampa ni cartón: [url]http://www.partidocastellano.org/es/contenido/?idsec=397[/url] Yo personalmente prefiero mil veces la definición ideológica de TC como nacionalista y progresista. Ahora veo mucha palabrería hueca, muchos circunloquios para no decir nada, demasiado políticamente correcto. Respecto a lo que comentas se me ocurre el sigueinte simil "culinario". Alguien llega a un restaurante y ve que el menú es estofado de ternera con guarnición, pan, vino y postre. Se sienta a la mesa y el camarero le sirve unos trozos de verdura crudos. Cuando el cliente le pregunta por el pan, el camarero le dice que ni hablar que el pan es puro hidrato de carbono y es fatal para la obesidad; el cliente, entonces, le pregunta por el vino, el camerero le contesta que el vino es fatal para el hígado y que las transaminasas se le van a disparar. El cliente, mosqueado, le dice qué donde está la carne, ¿carne? responde el camarero, ud., quiere reventar su colesterol ¿verdad?. Y ¿el postre?, pero bueno, está loco, ¡¡no ha oído hablar nunca de la diabetes!!. Resignado, el cliente se atreve con las verduras crudas, cuando comprueba que están sosímas, ¿es qué ni siquiera sal le echan a la comida?; el camarero reponde sorprendido, saaaal, ¡con lo que sube la presión arterial! En fin, que se ha conseguido un menú de una "asepsia" total, pero que, probablemente, no se coma ni el tato. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 14, 2010, 02:44:34 ¿Sabéis realmente lo que creo? Que al nacionalismo castellano solamente se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es un partido regionalista". Y al regionalismo solo se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es una formación nacionalista". Como no se dicen ninguna de las dos cosas, pues leñe, cabemos todos, no os hagáis pajas mentales. La definición de TC me excluía a mí, por ejemplo. Esta no excluye a nadie (ni nombra a nadie), por tanto, cabemos todos.
Y creo sinceramente que todos (nacionalistas y regionalistas) podríamos enriquecer mucho el proyecto castellanista si todos militásemos en el PCAS. Porque las visiones distintas enriquecen. Pero enriquecen trabajando codo con codo, no yéndose a un foro (muy respetable y estupendo como es éste) a criticar todo lo que se mueve, simplemente porque ya no somos los preferidos, y ya nuestra visión no gobierna el partido. Creo que un partido es más que una visión, son muchas visiones. Y si los nacionalistas no aportáis la vuestra con la militancia activa para equilibrar la balanza, pues entonces cada día que pase tendréis más motivos para quejaros. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: comunero morado en Junio 14, 2010, 03:58:54 ¿Sabéis realmente lo que creo? Que al nacionalismo castellano solamente se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es un partido regionalista". Y al regionalismo solo se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es una formación nacionalista". Como no se dicen ninguna de las dos cosas, pues leñe, cabemos todos, no os hagáis pajas mentales. La definición de TC me excluía a mí, por ejemplo. Esta no excluye a nadie (ni nombra a nadie), por tanto, cabemos todos. Y creo sinceramente que todos (nacionalistas y regionalistas) podríamos enriquecer mucho el proyecto castellanista si todos militásemos en el PCAS. Porque las visiones distintas enriquecen. Pero enriquecen trabajando codo con codo, no yéndose a un foro (muy respetable y estupendo como es éste) a criticar todo lo que se mueve, simplemente porque ya no somos los preferidos, y ya nuestra visión no gobierna el partido. Creo que un partido es más que una visión, son muchas visiones. Y si los nacionalistas no aportáis la vuestra con la militancia activa para equilibrar la balanza, pues entonces cada día que pase tendréis más motivos para quejaros. Efectivamente ese es el problema, que no nombra a nada ni a nadie, ni siente ni padece, ni chicha ni limoná. Como decía antes "asepsia pura". Intentar quedar bien con todo el mundo y no hacerlo con nadie. Personalmente me gustan las cosas un poquito más "especiadas". En la segunda parte, estoy en absoluto desacuerdo contigo, en un partido no puede caber todo: ni me gustan, ni me fío de los partidos desideologizados o "transversales" como se dice ahora. Los partidos deben tener clara su ideología, sea de un color o de otro, pero lo que no se puede es intertar ser absolutamente aséptico para contentar a todos, porque al final se acaba por no contentar a ninguno. En cualquier caso la cúpula directiva de TC tomó una decisión, ellos serán los responsables de los éxitos o fracasos de la misma. Y, como siempre digo, el tiempo dará o quitará razones. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 14, 2010, 04:09:43 ¿Es que acaso un partido de la tierra puede tener ideología? Porque si la tiene, deja de ser de la tierra... :icon_lol:
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 14, 2010, 13:12:41 yo creo que se puede ser castellanista dejando a un lado la terminologia regionalista o nacionalista.
lño que interesa es Castilla, no si se define a Castilla como region o nacion (o nacionalidad) creo que todos nosotros tenemos claro lo que es Castilla, tanto a lo largo de la historia, como ahora. y Comunero morado, tu bien sabes, o te lo recuerdo, que tus ideas de hace varios años, y las mias, eran las mismas. coincidiamos en lo basico y fundamental. y creo que ahora siguen siendo asi, coincidentes. lo unico que no coinciden es que yo sigo pensando igual en un lado y tu piensas igual, fuera de ese lado y en otro lugar. pero creo que las ideas que tenemos en Madrid son las mismas. han cambiado el nombre (tras el "troceamiento"), pero creo que pensamos lo mismo que hace varios años. y antes, en TC de Castilla Norte, ya habia gente que seria del 5% que han puesto en un post anterior. eso te lo digo porque antes de estar en TC-Madrid, estuve colaborando con ellos, y se que ya habia pensamiento de todo tipo y lugar. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Curavacas en Junio 15, 2010, 06:05:46 No voy a negar que la terminología del PCAS no sea excluyente, al no apostar explícitamente por el regionalismo, pero a mí no me ilusiona lo más mínimo, la mística del castellanismo que impregnaba a TC se ha perdido casi por completo. Tal vez la gente que no haya estado en TC no se dé cuenta de esto, pero a muchos teceros de toda la vida nos pasa eso, que la estética actual no nos entusiasma.
Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castellano x la republica en Junio 15, 2010, 13:31:36 No voy a negar que la terminología del PCAS no sea excluyente, al no apostar explícitamente por el regionalismo, pero a mí no me ilusiona lo más mínimo, la mística del castellanismo que impregnaba a TC se ha perdido casi por completo. Tal vez la gente que no haya estado en TC no se dé cuenta de esto, pero a muchos teceros de toda la vida nos pasa eso, que la estética actual no nos entusiasma. y politicamente estais huerfanos? Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Curavacas en Junio 15, 2010, 19:17:24 No voy a negar que la terminología del PCAS no sea excluyente, al no apostar explícitamente por el regionalismo, pero a mí no me ilusiona lo más mínimo, la mística del castellanismo que impregnaba a TC se ha perdido casi por completo. Tal vez la gente que no haya estado en TC no se dé cuenta de esto, pero a muchos teceros de toda la vida nos pasa eso, que la estética actual no nos entusiasma. y politicamente estais huerfanos? Formalmente estoy afiliado al PCAL, e incluso participo en alguna de sus actividades, pero mi entusiasmo por su proyecto político es bajísimo en comparación con el que sentía por el de TC. Acato las decisiones de la militancia, pero que tiren del carro aquellos a los que les entusiasme esta línea política, yo no lo voy a hacer porque no creo en ella. Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 20, 2010, 05:32:57 Formalmente estoy afiliado al PCAL, e incluso participo en alguna de sus actividades, pero mi entusiasmo por su proyecto político es bajísimo en comparación con el que sentía por el de TC. Acato las decisiones de la militancia, pero que tiren del carro aquellos a los que les entusiasme esta línea política, yo no lo voy a hacer porque no creo en ella. :52: Te has coronado, Cura, me encanta este párrafo que he citado. Olé, olé y olé. Sensato no, lo siguiente. Vamos, aplauso enfervorizado... :27: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: revuelta en Junio 20, 2010, 08:53:35 Pobres...con todo el tiempo que ha pasado y siguen decidiendo y discutiendo que imagen quieren dar....si regionalismo castellano, español....es lo que pasa cuando se intenta englobar a todo el mundo...que todo el mundo no quiere ser englobado...
Cada día esta formación es más ambigua y cambiante...aunque tranquilos...podéis seguir criticando en los foros a los nacionalistas castellanos que son unos rojos y separatistas que odian españa... (Tranquilos chicos, que aunque no vallan a misa no son tan malos como dicen en los medios de comunicación). Viva una Castilla izquierdista y libre sin cadenas! Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: Josearriacense en Junio 20, 2010, 21:53:52 Viva una Castilla izquierdista y libre sin cadenas! Por favor, un baño, de repente me he empezado a encontrar así como mal, con náuseas... :icon_twisted: Título: Re: [Burgos] Estimación de voto para las elecciones autonómicas Publicado por: castilla1521 en Junio 21, 2010, 05:16:43 ¿Sabéis realmente lo que creo? Que al nacionalismo castellano solamente se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es un partido regionalista". Y al regionalismo solo se le excluye del PCAS si se dice: "el PCAS es una formación nacionalista". Como no se dicen ninguna de las dos cosas, pues leñe, cabemos todos, no os hagáis pajas mentales. La definición de TC me excluía a mí, por ejemplo. Esta no excluye a nadie (ni nombra a nadie), por tanto, cabemos todos. Y creo sinceramente que todos (nacionalistas y regionalistas) podríamos enriquecer mucho el proyecto castellanista si todos militásemos en el PCAS. Porque las visiones distintas enriquecen. Pero enriquecen trabajando codo con codo, no yéndose a un foro (muy respetable y estupendo como es éste) a criticar todo lo que se mueve, simplemente porque ya no somos los preferidos, y ya nuestra visión no gobierna el partido. Creo que un partido es más que una visión, son muchas visiones. Y si los nacionalistas no aportáis la vuestra con la militancia activa para equilibrar la balanza, pues entonces cada día que pase tendréis más motivos para quejaros. Efectivamente ese es el problema, que no nombra a nada ni a nadie, ni siente ni padece, ni chicha ni limoná. Como decía antes "asepsia pura". Intentar quedar bien con todo el mundo y no hacerlo con nadie. Personalmente me gustan las cosas un poquito más "especiadas". En la segunda parte, estoy en absoluto desacuerdo contigo, en un partido no puede caber todo: ni me gustan, ni me fío de los partidos desideologizados o "transversales" como se dice ahora. Los partidos deben tener clara su ideología, sea de un color o de otro, pero lo que no se puede es intertar ser absolutamente aséptico para contentar a todos, porque al final se acaba por no contentar a ninguno. En cualquier caso la cúpula directiva de TC tomó una decisión, ellos serán los responsables de los éxitos o fracasos de la misma. Y, como siempre digo, el tiempo dará o quitará razones. Entiendo tu postura CM, pero estaría de acuerdo si el castellanismo o el sentimiento de permanencia al pueblo castellano fuera más extendido y no tan minoritario, y más aún cuando se han descastellanizado de forma aberrante a provincias castellanísimas como Cantabria, Logroño o Madrid donde el sentimiento castellano es casi inexistente en la actualidad. Personalmente creo que el primer objetivo es tirar de historia y de datos contrastados para enseñar a los castellanos que no lo recuerdan o que sencillamente no se lo han enseñado que es Castilla. Una vez conseguido esto cada uno que tire por su lado. |