Foros Castilla

Significados

En sentido lato nación se emplea con variados significados: "Estado", "país", "patria" o "territorio", aunque estos significados son incorrectos.

En su acepción más estricta y objetiva, la nación es un ente orgánico colectivo, contrariamente a la visión estática y mecanicista del contractualismo, que percibe a la nación anclada a una extensión territorial. Bajo este orden de ideas la nación es el conjunto de individuos racial y culturalmente homogéneos que pueden contenerse dentro de un Estado. La homogeneidad racial y cultural es una condición fundamental que permite una identidad propia y la unión solidaria entre los miembros de la nación. Es identificable con los conceptos de pueblo o etnia.

Acepciones

En sentido estricto, puede ser conceptuado desde dos acepciones:

>>Desde su acepción factual, objetiva, como una realidad étnica que comparte una identidad racial y cultural. La nación étnica, basada en principios y hechos naturales, se puede definir a grandes rasgos como una comunidad humana con características comunes como pueden ser culturales y raciales que le dotan de identidad nacional.

>>Desde su acepción contractual, subjetiva, como una ficción jurídica artificial, impuesta arbitrariamente por la sociedad mediante la cual, un individuo "firma un contrato social" en virtud del cual, sin importar sus orígenes, le es conferida la nacionalidad de dicho Estado, por nacimiento o naturalización. Es la forma de nación más conveniente para la consolidación de la globalización, por lo que se ha extendido mundialmente desde finales de la Segunda Guerra Mundial.

Loucis

Me gusta la firma de tu perfil, es mas que buena camiseta salía de ella.  :icon_biggrin:

En cuanto al tema; antes en mi perfil tenía un texto quedecía así "Todo grupo social asentado en un determinado territorio, con una historía  y un sustrato filosófico y cultural común tiene derecho a la autodeterminación"

Habría paletos que viendo el símbolo de la derecha se llevarían las manos a la cabeza....

Es que podemos diferenciar un nacionalismo rancio y fascista como el español, o un nacionalismo revolucionario de izquierdas... los dos se engloban en el concepto de nación...pero lson diferentres...leka...creo que llamar paletos no seria la mejor forma de definir a alguien...tu integridad cristiana te  permite decir palabras tan feas?

Si supieses algo de algo sabrías que no soy católico, que Jesucristo llegó a agredir personas y que paleto es un término adecuado para definir a personas cerriles y sin información que ven cosas y las confunden, optando instantáneamente por el consabido "fascista" o derivado, te suenan de algo?.  :icon_twisted:

Loucis, hijo mío, no veo por dónde coger esa definición "objetiva". Los aspectos culturales claro que me parecen fundamentales para que exista una nación. Si bien eso que llamas raza no sé qué es a lo que te refieres. Conozco negritos y chinitos han nacido aquí, unos de padres extranjeros, otros adoptados desde pequeños, que hablan castellano mejor que cualquiera de nosotros y se preocupan por la cultura de la zona, su historia y su territorio. ¿No comparten la misma nación que yo por el simple hecho de tener otros rasgos faciales?

Tampoco considero que se tenga que ver el concepto territorio como el de simple ente administrativo, cuyos límites casi nunca coinciden con un clima o una topografía determinadas, por citar algún aspecto que condiciona los usos del suelo y su ocupación.

Un mundo globalizado, ¿es malo por naturaleza? No tiene por qué serlo. Puedes recibir una fuerte inmigración y conservar tu cultura (catalanes y vascos) o al contrario, puede que pierdas gran parte de tu población y lejos de reafirmarte como lo que eres te veas asimilado a una cultura que no es la tuya (castellanos).

Ni tan siquiera entiendo tu "objetividad natural". Habría que volver al transporte en burros, conocer solo de refilón lo que pasa en el pueblo de al lado y prohibir todo tipo medios de comunicación y de relación con el exterior. ¿Los nazis también sois adoradores del régimen de Kim Il Sung?

Vaya pregunta que le haces a un nazi  :icon_lol: :icon_lol: Pero lo mejor de todo será su respuesta intentando maquillar su odio a todo lo que no sea blanco y puro  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Gracias Tarod,

Según la ONU supuestamente sí, según los estados español o francés, no.

Es un tema complejo, lógicamente un chinito seerá Chino hasta que el "Dios Jehová" lo decida y del negrito más de lo mismo, será de la nación africana que sea.
En ese caso de supuesta integración no estamos obrando sino en contra de su idiosincrasia y de la naturaleza en sí, obligando por así decir a un ser de otra raza a tener que pertenecer a una comunidad humana diferente porque sí. De eso saben mucho nuestros antiguos gobernantes como los Reyes Católicos... :icon_rolleyes:


Claro que no, las naciones las forma el ser humano con diferentes carácteristicas específicas que le dan esa categoría diferencial como las expuestas en el inicio del hilo.

Y sí, en un mundo cada vez más globalizado todos los pueblos de la tierra que reciban inmigraciones masivas estan condenados a desaparecer por autonomasía debido al más que posible mestizaje racial y cultural, no habría problema con la inmigración en casos de pueblos concienciados , pero no es el caso.

En los "nacionalismos" vasco o catalán como ERC o PNV dentro de nada veremos a negritos (como ya los hay en Catalunya) creyendose catalanes por hablar catalán y vivir en Catalunya, aparte de coger cariño a dicha tierra. Yo a esos negritos les diría que mirasen un poquíto hacia sus países y vean la situación y si es verdad que sienten un atisbo de patriotismo ese debería de estar orientado hacia sus países.

A palabras necias, oidos sordos.

Ves, justo lo que había dicho, aquí os cuidais mucho vuestros modales para no acabar en la puta calle, pero había que veros en vuestros foros, esas orgías de odio donde os rebozais, cual cerdo en el barro.

Por cierto, son NEGROS, no negritos.

Buff, ya he leído todo lo que tenía que leer. Reconozco que me invade una extraña sensación entre rechazo y miedo ante tanto sectarismo. Y no al chinito ni al negrito precisamente.

Si todos piensan como tú claro que es imposible que otros individuos puedan integrarse. Yo considero que el problema no es del que llega a una sociedad, es del que muestra rechazo a esa llegada y hace todo lo posible por crear guetos. Ahí es donde empieza el sentimiento de diferenciación y los problemas. Pero si ese individuo se integra, ¿cuál es el problema?

¿Y? Tienes un origen, está muy bien conocerlo, pero te has criado en otro lugar, con la gente de ese lugar y has adoptado su cultura, su filosofía y su idiosincrasia. Y con una pigmentación cutánea distinta ¡Milagro!

En fin...  :icon_rolleyes:

Lo de negritos lo he dicho yo. Y no hay intencionalidad de ningún tipo en que suene despectivo ni nada de eso.

 :icon_eek: ¿Acaso conoces nuestros foros para realizar esa afirmación grotesca?  No pongo el enlace porque sé que automáticamente va a ser eliminado pero moléstese en buscarlo.

Lo mismo le digo.


Es impresionante, está cayendo en las garras del capitalismo salvaje y la globalización de una manera desmesurada oiga, si usted se considera un irrespetuoso es su problema, yo NO voy a obligar a ningún ser a convertirse a mi cultura porque es antinatural, aparte de que las razas y las civilizaciones producen las culturas y no a la inversa, ni voy a obligar ni voy a pretender su destrucción sistemática ni la de mi pueblo porque el "Dios Jehová" así lo proponga. En vez de defender que ni ellos ni nosotros perdamos nuestra identidad, pues claro, a defender lo más fácil, integrarlos, así escurrimos el bulto y evitamos el problema, idea inteligente la del gran capital, sin duda alguna. :icon_evil:



Te aseguro que yo naciendo en Guinea y conociendo dicho país y admirando sus gentes y cultura no me convierte / convierto en guineano, eso sí, admiraría y admiro como sigue el grupo humano diferencial guineano manteniendo su cultura y su raza pese a los ataques colonialistas.

No solo conozco vuestros foros/blogs/propagandas nazis, si no que tengo que aguantaros por las calles y estoy ya bastante harto, encima para más inri, teneis la poca vergüenza y la mucha cobardía, de venir aquí con medias tintas y de santitos, cuando todos os tenemos más que calados.

Y antes de que lo digas, si que generalizo con los fascistas, me da igual de que color sea la basura, si de color morado (castellano) o de color rojigualdo (español), lo dicho, misma mierda.

S.P estoy de acuerdo contigo... gracias por utilizar las palabras correctas y dejarlo bien claro.

Para mi nacion o pueblo es un territorio con cultura practicamente similar e historia conjunta, y en parte estoy a favor de que el que es chino es chino,el que es nigeriano es nigeriano y el que es galego pues es galego y no tienen que olvidar sus origenes ni la tierra en la que han nacido,por supuesto a la vez si ese chino,nigeriano o gallego trabajan o han vivido toda su vida en otro lugar tambien son parte de ese lugar,por lo tanto si fuera en Castilla pues tambien serian castellanos pues posiblemente hallan asimilado la cultura y modo de vida de esta tierra,y por supuesto si sus hijos han nacido en Castilla son castellanos independientemente del color de su piel.De lo que estoy en contra y todo hay que decirlo tambien es de que el que viene de fuera trate de imponer su cultura o se le den mas derechos que al de dentro,cosa que en lo segundo pasa y en lo primero una minima parte lo intenta,pero por supuesto no hay que caer en la generalizacion y odiar al de fuera por cuatro que hagan tal.

Hombre, no puedes conocer mucho nuestros espacios cuando dices que en ellos se "odia todo lo que no sea blanco"..... :icon_eek: :icon_rolleyes: Tienes unos prejuicios alucinantes .

¿Qué tienes que aguantarnos por las calles? Yo creo que no te conozco.

Claro que nos "tienes calados", te has creído la versión capitalista y te quedas tan ancho.

Y le recuerdo que nosotros no somos fascistas :icon_wink:

¿Sólo? Y ¿Si ahora vienen 7 millones de italianos, congoleños o canadienses y esgrimen su cultura aquí? Habría que dejar de llamar a esto Castilla, por ello, la estrategia progre de la integración y la globalización mundial, para todos ser mestizos y todos ser felices sin odiar al diferente.... :icon_rolleyes: :icon_rolleyes: Claro que quienes odian al diferente, SON ELLOS.


¿Porque nosotros lo digamos? ¿Se olvida de sus padres, de sus abuelos, de sus bisabuelos...? De pronto y plumazo, un ser asume porque sí el carácter, la idiosincrasia, la manera de ver la vida, las costumbres, la cultura... porque el capitalismo le ha obligado a emigrar a una tierra a trabajar como un esclavo para ellos, igual que nosotros, dicho sea de paso.


Independendientemente del color de piel:

Ius sanguinis

Ius sanguinis (del latín, "derecho de sangre") es el criterio jurídico que puede adoptar un ordenamiento para la concesión de la nacionalidad. Según el ius sanguinis, una persona adquiere la nacionalidad de sus ascendientes por el simple hecho de su filiación (biológica o incluso adoptiva), aunque el lugar de nacimiento sea otro país.
_______________________________________________________________
Somos defensores de la imposición del 'ius sanguinis' (derecho de sangre) como criterio para adquirir la nacionalidad, así como la revocación de la ciudadanía a aquellos individuos que no sean asimilables por su estirpe o mentalidad dentro de la comunidad nacional.


Forma parte de la estrategia capitalista para globalizar el mundo en pro de poder manejarnos aún mejor sin identidad alguna y sin poder luchar por nada relevante desde nuestros origenes.

¿La fuente de tu definición de nación?

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Y con respecto a los hijos de migrantes  nacidos o adoptados en Castilla, decir que aunque queramos que nuestros hijos sean castellanos, siempre dejaremos la puerta abierta a conocer la cultura que dejaron atrás, su idioma, su cultura y su historia personal y colectiva, esto les hace ser menos castellanos, evidentemente no, pero si es cierto que hablando de racialidad no son castellanos, entonces deberemos de separar entre el concepto etnico y el cultural.

Por otra parte, Loucis, no nos lleva a ningun sitio hacer tanto esfuerzo en conocer las diferencias genéticas entre individuos de unas razas y otras, pero si nos generará un problema si las diferencias las hacemos y las resaltamos entre personas de origen étinico /racial castellano y no castellano y su comportamiento en la sociedad castellana, donde a todas luces los criados en Castilla son castellanos.

¿Prejuicios?  :icon_lol: ¿Contra un nazi? Tengo de todo lo malo que se puede tener y más, que te quede claro.

Al resto paso de contestarte porque es de risa.

Bien, no entraré a descubrir el porqué pues, tus razonamientos psicológicos, antropológicos y morales tendrás :icon_wink:

Loucis, voy a dejar el tema abierto, pero por favor, deja de derivar todos los hilos hacia temas raciales y con un racismo "sutilmente" encubierto porque nos veremos obligados a cerrarlos para evitar que el foro sea monotemático.

Saludos

Me has quitado las palabras de la boca MR. +1

El debate racial es natural, es algo que nos pertenece como seres humanos, conocer nuestra genética y nuestras raíces antropológicas, y eso, le aseguro, no está prohibido, supuestamente, porque evidentemente a pocos nos gusta eso hoy en día, conocer nuestra identidad por medio de los genes, en donde se encuentra todo, absolutamente todo.

Aún así, este tema no lo derive yo en un "tema racial", no obstante sin duda es importante la raza para las naciones, pues son quienes las forman.

Yo no encubro mi racismo, es decir, el conocimiento de la naturaleza genética de la especie humana, esto nada tiene que ver con el odio, animadversión, astío, aniquilación etc, de ninguna raza, precisamente somos nosotros los que luchamos para que esto no se produzca por medio de una sociedad mestiza, esto sería y es el aniquilamiento de las características primordiales de cada grupo racial humano.

Además, sólo este hilo tiene un contenido por mi parte de defensa de la especie humana natural, no he "monopolizado" nada.

Saludos

Por partes, hablar de genética, razas...evidentemente no está prohibido, lo que no quiere decir que todos los hilos en los que participas se tenga que hablar de los mismos.

En cuanto a que todo está en los genes, te repito lo que en otros hilos, que para empezar se te olvida la influencia del medio, con lo que esa afirmación se cae por su propio peso.


Personalmente más que conocimiento creo que lo que tienes es un desconocimiento bastante importante y haces un batiburrillo de razas, genes, etnias y la virgen para tratar de dar un soporte "pseudocientífico" a tus ideas raciales en las que basas tus ideas políticas. Ahí ni me voy a meter, puesto que hace mucho que dí por supuesto que no tiene sentido, sólo olvidando la influencia del medio ya demuestras tu predisposición a ser objetivo.

Mencionar por último que este foro no tiene entre sus funciones dar publicidad a ideas racistas.

Saludos

Un señor aplauso para usted.  :27: :27: :27: :27: :27:

Ésta es otra. ¿Alguien puede creer que a día de hoy un bóer es lo mismo que un neerlandés, al 100%? Creo que no.

¿La influencia del medio? ¡ Lógicamente ! Cada grupo humano tiene su hábitat o espacio bien definido, y sí, sobre ello se debe en buena medida la pigmentación de la piel , rojiza, pálida etc... pero señor moderador, eso es "adaptación a un medio" no genética racial, ni antropología por favor...

Apoyar el nacionalismo vasco es una idea racista claro... por eso me han eliminado el comentario sobre Baskonia... :icon_rolleyes: 

Pero no olvide que si la raza blanca muere en Castilla, Castilla morirá con ella.

Por cierto, yo a los que no están de acuerdo con mis planteamientos políticos o naturales les debato, no les elimino sus comentarios porque no me gustan simplemente.
Pues nada, a seguir contribuyendo con el pensamiento único :icon_exclaim:

Busque fotos por la red, que las hay y muchas, y claro que los boers se mantienen totalmente blancos en gran medida, porque en gran mayoría son nórdico-rojos, que la piel tan sólo se les pone rojiza por medio del sol, no morena.

Los que no sean nórdicos-rojos pues por el calor de Sudáfrica su tez se volverá algo más morena, pero la genética sigue siendo la misma.

Racialmente si, cultural y socialmente no, por eso te decimos que el entorno es FUNDAMENTAL.

Por supuesto que sí, nadie dice lo contrario, no seríamos iguales espiritualmente (lo que usted llama social y cultural) si nos criaramos en el bosque que en la ciudad, fijesé, en una misma nación y hábitat...

Por favor tutéame que no soy tan viejo  :icon_biggrin:

Pues por eso mismo fijar naciones ateniéndonos a criterios raciales es un error mayúsculo, uno de mis mejores amigos es mexicano...y racialmente español 100%(padre castellano y madre asturiana).

Correcto.

Bien, volvamos al inicio del hilo, tu amigo es "mexicano" burocráticamente, sin embargo, es europeo racialmente, y para nosotros es lo que importa; la integridad natural humana mediante la ciencia antropológica, O ¿Acaso pertenece a alguna de las tribus indias de México teniendo unos padres de naciones ibéricas?

Por poner una nota humorística al hilo...

¿De qué país quieres ser tú?  A mí me encanta Noruega, voy a ir allí me voy a hacer noruego :icon_exclaim: Y sino a Egipto y permanezco allí hasta tener hijos, así mis hijos podrán ser del país que me gusta, egipcios :icon_exclaim: :icon_smile:

Racialmente es europeo pero aqui hablamos de naciones no de etnias, y es tan mexicano como un indígena de Guerrero o Yucatán..

Si te vas a Egipto y tus hijos nacen y se crían allí ten por seguro que serán egipcios y no castellanos.

Yo estoy donde me hubiese gustado estar  :icon_razz:

Si tú lo dices... :icon_rolleyes:



Esa suerte tienes :icon_wink:

Lo dicen ellos, lo dice la ley y lo dice su cultura.

Esa suerte tienes

Desde luego, prefiero estar rodeado de aceitunos que de vikingos que quieres que te diga, así por lo menos no tengo complejo de bajito  :icon_lol: .

A ver como enfoco mi respuesta, ya que cuando se tocan temas raciales siempre saltan las alarmas.

Los que defendemos la idea de Castilla, es porque somos castellanos, es decir, hemos nacido en esta tierra, nuestros antepasados son castellanos y llevamos a Castilla en nuestro corazón allá donde nos encontremos. ¿Quién, sino nosotros, lucharán entonces por los intereses de nuestra tierra? Algunos inmigrantes, como consecuencia de la globalización que sufre el planeta a todos los niveles, se han asentado en Castilla y no tengo ningún problema con eso, es más puede que alguno de ellos haya aprendido a amar estas tierras tanto como nosotros y también se sumen a esta causa, bienvenidos sean... Sin embargo creo que son una pequeña minoría. Por tanto, si los castellanos desaparecen como pueblo o su cultura se desvirtúa y o se "mezcla demasiado", Castilla como tal también desaparecerá. Por eso creo que para mantener viva a Castilla los castellanos son necesarios.

Y digan lo que digan algunos, no creo que, por ejemplo, un extranjero se emocione como yo cuando eschucha una jota o mire con respeto y reverencia el pendón de Castilla. No es una cuestión de raza, etnia o demás... es una cuestión del sentir de un pueblo y obviamente nadie se sentirá más castellano que aquel que tiene raices en Castilla.

Saludos.

Si una nación tiene prestigio basado en...

un pasado,
una cultura,
una creación artística,
unas instituciones eficaces,
unas leyes iguales para todos,
un estado que garantiza unas libertades,

...no tendrá ningún problema y todas las personas que viven en sus fronteras, sea cual sea su raza, credo o ideología se sentirán orgullosos de pertenecer a esa nación y lucharán por su defensa con ferocidad. Si no tienes nada de lo mencionado o solo dispone de dos o tres cualidades, la sangre o la herencia genética no servirán de gran cosa.

Ginevra, la inmensa mayoria de castellanos viejos se pasa el pendón por el arco del triunfo.

Si ha nacido en Castilla, se ha criado aqui es castellano, sea moreno, verde o blanco.

Leka, a mi me da igual que sean verdes o blancos, incluso me da igual si han nacido o no aquí, mientras el sentimiento castellaniesta este dentro de ellos porque han se han encariñado con esta tierra, repito: bienvenidos sean con nosotros en esta lucha.

El tema está en que quieras o no, aunque muchos de ellos hayan nacido aquí, se sentirán atados a los países de orígen de sus padres, puesto que estos, desde pequeños, les inculcan su propia cultura; cosa que por otra parte es normal porque si yo hubiera nacido en otro país me hubiera gustado que mis padres me hubieran hablado de Castilla y de mis veraderas raíces.

Y sí, hay "castellanos viejos" que se pasan el pendón por... Y a esa gente es la que seguramente antepone los intereses de España a los de Castilla.

No tengo pensamientos excluyentes por motivos de raza, religión, orientación sexual... simplemente pienso que los que mantienen viva la lucha por Castilla son, en su mayoría, castellanos "viejos" pero si alguien más se quiere sumar, bienvenido sea.

Un saludo.

Me sumo a la idea de una Castilla cultural permeable en la adcripcion y no a una Castilla racial. ↲

Que cerrado eres. El genero homo se distingue por romper el concepto de adaptación a un medio basado en la adaptación biológica, puesto que es el único que no sólo es capaz de crear útiles sino de mejorarlos progresivamente, con lo que cada grupo humano tiene su hábitat y no es capaz de adaptarse a otros dejó de ser válido allá por el paleolítico inferior.


Te lo comenté antes, en todos los hilos no puedes meter el mismo rollo etnicoracial porque monopolizas el hilo, por eso lo he borrado. Por cierto, ¿ te arrepientes del castellano que tienes que recurrir a extranjerismos ? ¿ Mola más baskonia que País Vasco ? ¿ Austria u Österreich ? En fin...


Esto no hay por donde cogerlo. A grandes rasgos Castilla es un concepto cultural y social por lo que tratar de ligarlo a una "raza blanca" es ridiculo.


Pues nada, eleva el nivel de tu debate porque de momento es bastante bajo (y eso que mi conocimiento de genética y demás es practicamente nulo).

Das por verdad absoluta tu opinión. Puede haber muchos castellanos que hayan nacido en otro tierra y vivan aquí, o cuyos antepasados no sean castellanos. Te pongo un ejemplo histórico +catalán, Roger de Flor no era catalán y es un figura muy estimada por muchos catalanes (si lo prefieres El empecinado).

Saludos

 

MesoneroRomanos: mi opinion de ningún modo es una verdad absoluta. Y además has incluido solo una parte de mi comentario. Lo que he querido decir con esto, es que los que defienden la idea de Castilla con en su mayoria, castellanos.

Veo que mis comentarios no han sido entendidos: los vascos defienden euskadi, los catalanes, cataluña, los castellanos, Castilla... Y así sucesivamente. No podemos esperar que otros vengan a defender nuestra tierra, pero si alguno lo quiere hacer pues que lo haga, yo personalmente no tengo ningún problema con eso, más bien al contrario, mi agradecimiento por ello.

Saludos.

Con tú último mensaje estoy más de acuerdo, lo que no me parece nada realista es la visión restrictiva de vascos, catalanes o castellanos ligados a los nacidos y de x generaciones en su tierra.

Mejor dicho imposible, bravo por su respuesta.

Visto el post y como era de esperar la gran mayoría de usuarios, liberales y "progreguays" están en favor de esta otra acepción de nación:

">>Desde su acepción contractual, subjetiva, como una ficción jurídica artificial, impuesta arbitrariamente por la sociedad mediante la cual, un individuo "firma un contrato social" en virtud del cual, sin importar sus orígenes, le es conferida la nacionalidad de dicho Estado, por nacimiento o naturalización. Es la forma de nación más conveniente para la consolidación de la globalización, por lo que se ha extendido mundialmente desde finales de la Segunda Guerra Mundial."

Lo cual es bastante penoso, pero tenemos que bailarle el juego a quienes nos han "educado"... cuando realmente lo que hacía falta aquí en 500 castellanos viejos con un poquíto de conciencia real castellana y lucharamos en un único frente común, sin izquierdas, sin derechas, por CASTILLA, si este sistema nos niega la unidad.... ¿Qué le debemos? NADA :icon_evil: Ahora seguid con vuestros planteamientos capitalistas y destructores del mundo, eso lo llamo yo; colaboracionismo.

Parece ser que aún algunos debemos recordar porqué Castilla llegó en el bajomedievo a ser lo que fue.

Se deberían los muchachos dar una vuelta por ejemplo, por las sinagogas de Toledo, y ver en las paredes los grabados con el castillo, el león, y la estrella de David en medio.

Ohhh pero qué estoy diciendo, cómo iban a ser castellanos unos judíos!

Ahí, donde duele  :icon_lol:

Sí, parece que sí.


¿Y? Yo he llegado a ver hasta esvásticas en representaciones de judíos.

Supongo que será en honor al escudo de Toledo, cuartelado.

¿Esto también les convierte automáticamente en españoles (perdon, castellanos)? Diganselo a ellos que si tienen conciencia real de ser judíos no se atomizaran con la respuesta.

Participas en un foro de política donde cada uno es de su padre y de su madre, que hay de todas las opciones políticas cuando no es lo habitual en este tipo de foros; expresas tus ideas, a veces coincidiendo con lo que opinan otros, otras discrepando. Y te vienen unos individuos que repiten hasta la saciedad topicazos de su jerga, quejándose de que prejuzgas a la vez que te meten en un saco de lo más heterogéneo donde están todos los que no sean ellos al que llaman pensamiento único. Claro, que ellos deben ser unos librepensadores cuando opinan todos exactamente lo mismo, con las mismas palabras y de manera monotemática. Y si no les bailas el agua ya eres seguidor del “Dios Jehová” y progreguay. Quizá es que su "raza" no esté en condiciones de ocupar estos espacios y tengan que volver a su "nación" particular.

Complétamente de acuerdo.

Algunas mentes preclaras veníamos dicendo lo mismo desde que algunos de estos personajes empezaron su "cruzada" en el foro. Pero claro, entonces, es que algunos éramos unos coartadores de la libertad de expresión, unos estalinistas irredentos ... y otras lindezas propias de la jerga liberal (esa tan extraordinariamente respetuosa) Afortunadamente, el tiempo suele poner a cada uno donde le corresponde.

Hombre creo recordar que tu estabas a favor de censuras y/o baneos, yo solo comento que es cansino estarse todo el día con el temita racial, pero por mi que sigan, poco a poco iremos no entrado en sus hilos y punto.

Libertad CM, libertad  :icon_wink:

Una vez más, manipulando que es gerundio. Jamás he estado a favor de censuras ni de baneos (te recuerdo que fui uno de los primeros en defender a Vaelico), lo único que he pedido (y seguiré pidiendo) es que se cumplan las normas del foro. Y él que no las cumpla, pues ya sabe ...

Coherencia Leka, coherencia  :icon_wink:

EN Cuba se censura por no cumplir las normas  :icon_twisted: , de manipular nada, te gusta la tijera, como bien dices, coherencia, a mi mientras no hagan apología de la violencia o conviertan sus intervenciones en un programa de Tele5 por mi perfecto, tengan las ideas que tengan.

Te han bastado tres mensajes para contradecirte. Lo tuyo es como el último número de los circos: más difícil todavía. Pero, tranquilo llegará el momento en que dirás dos cosas diferentes en el mismo mensaje. ¿O ya lo has hecho?  :icon_twisted:

Creo que nos estamos deviando del tema. Las ideas raciales me parecen un concepto que debería estar superado en el siglo XXI.  El topic del foro es la nacion castellana.

Pero yo pregunto ¿si por ejemplo los vascos desaparecieran del Pais Vasco o los catalanes de Cataluña, etc... seguirían existiendo los nacionalismos en esas tierras? No me importa que los inmigrantes se instalen en Castilla pero obviamente si los castellanos desaparecemos, no quedaría nadie para defender nuestra identidad porque yo creo que a un chino (por ejemplo) instalado en esta tierra le sería indiferente pagar impuestos a una entidad llamada España, Castilla o Cataluña. Sin embargo, algunos de ellos que sí se sienten castellanos porque quieren a esta tierra, pues será tan castellano como cualquier castellano viejo.

Pero no lo olvidemos, la identidad de esta tierra esta en nosotros, y somos nosotros los que tenemos que difunfir el menseja a todo aquel que se asiente en Castilla, para que así seamos cada vez los que tomemos conciencia.

Nada compañera, no se esfuerce, a algunos no parece entrarles en la cabeza eso, mientras se llenan de discuros sin fundamento nacionalista o amante de la tierra alguno, y es que algunos entienden ese "amor a Castilla" como otros entienden ese "amor a España" como estamos viendo en estos días, que cuando acabe el mundial ya se olvidan todos de esa supuesta "identidad o sentimiento español", esto es lo mismo, no debemos sacar los pies del tiesto, es así y hasta que no se recapacite a nivel social estaremos perdidos.

Un saludo

Mesnadas lo que pasa es que sois un poco repetitivos. Ponéis incluso los mismos ejemplos y las mismas frases, parece que tuvieráis un argumentario. Cuando se ha visto el mismo tema n veces, la mayoría de la gente pasa.

Saluds

Si, creo que voy a dejar el tema, porque creo que la mayoria han entendico poco o muy poco: cualquier persona que tenga un sentir castellanista, será castellano, independientemente de su raza, etnia... El caso es que los inmigrantes aquí establecidos no aprenden por ciencia infusa nuestras costumbres y demás así que somos los "castellanos viejos" los que tenemos el deber de extender el castellanismo por la sencilla razón de que somos los que mejor lo conocemos.

Un forero dijo que un negro que hubiera nacido en Castilla era tan castellano como un castellano viejo, y puede que si porque se ha criado aquí aprendiendo nuestras costumbres,  pero no creo que su abuelo (posiblemente africano) se sentara con él al calor de la lumbre para contarle la historia de los comuneros de castilla, ni a entonar coplillas populares (como hacía conmigo mi abuelo) por la sencilla razón de que ni siquiera las conocerá... Por eso afirmo que los castellanos viejos son los que mejor conocen Castilla, su folcklore y sus tradiciones, y ahí radica la esencia de lo que llamanos el pueblo castellano y está en nosotros que lo transmitiremos de generación en generación.

Pero esto no es ni mucho menos un pensamiento excluyente, cualquiera que tenga un sentir castellano, es castellano, independientemente de su color. Sin embargo el mensaje de Castilla cala más hondo en las personas que conocen a fondo su tierra.

Yo conozco a una persona que es de fuera de aquí (nada menos que de los USA), de padres mexicanos aunque sus abuelos paternos son castellanos, y se siente tan de Castilla (¡y no dice España sino Castilla!) como de allí. Eso sí, a costa de todo lo que le cuentan sus abuelos y de pasar cada verano desde que tiene uso de razón aquí.

Segun un comentario de un forero, si los catalanes desparecieran, quien defenderia cataluña, los Chanergos, o en el caso de Vasconia los maquetos.

En  muchos casos los hijos de los maketos se sienten 100% euskaldunes y son más abertzales que los fachas del PNV. Este fenómeno se conoce bien en América, los criollos terminaron luchando del lado de los nativos en favor de la emancipación...

No sabes en que lio te acabas de meter  :icon_lol: Ves preparando el escudo que te espera una ofensiva de españolismo  :icon_twisted:

Los criollos luchando del lado de los nativos por la emancipación?  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Para mí, una nación es el conjunto de gente con una misma cultura, sea aquí, en Castilla, en China o Uruguay. Para mí, una nación, queda completamente desligada del territorio; si la cultura castellana muere, la nación castellana muere.

Ahora bien, la cultura no es algo estático, algo inamovible. Los castellanos no pensamos igual que en el siglo XII o en el siglo XVII, ni seguimos la misma religión, ni las mismas normas o el mismo estilo de vida. La cultura castellana, pues, ha estado y estará en continuo cambio, para bien o para mal, nos guste o no. Por otro lado, la cultura castellana no es algo cerrado, es decir, hay muchas diferencias entre las distintas personas que componen esa cultura o nación.

Así pues, Castilla está compuesta por aquellas personas con cultura castellana, sea donde sea que hayan nacido y sea cual sea su raza. Lo que importa es cómo han sido educados y el contexto. De esta forma, si una pareja de cultura castellana emigra a Brasil, pero educa a sus hijos en cultura castellana, esos niños tendrán buena parte de cultura castellana, por lo tanto, serán parte de esa "nación castellana". Pero ahora bien, si le "damos la vuelta a la tortilla" y es una pareja de inmigrantes chinos la que se asienta en Castilla, pero se esfuerzan para que sus hijos se integren y adopten las costumbres locales, esos hijos serán castellanos, independientemente de su raza. Eso, obviamente, es bastante difícil, pero generación tras generación, sería muy probable que se fueran "castellanizando". Es obvio que ese porcentaje de inmigración dará y transmitirá parte de sus costumbres, que pueden ser aceptadas o no. ¿Esa mezcla resultante dejará de ser castellana? No tiene por qué. La cultura castellana ha variado durante los siglos, como ya he dicho, y la cultura castellana, como todas las culturas actuales, es el resultado de una mezcla de culturas que formaron el sustrato (romana, celta etc.) y otras culturas que fueron y siguen transformando esa cultura.

Por ahí he leído que ¿quién es la gente para decir que alguien originario de China deba ser educado en cultura castellana? Yo le contesto que quién es quién para decidir que yo haya sido educado en una cultura castellana. Mis abuelos eran castellanos, mis padres lo son y prácticamente toda mi ascendencia lo es, eso es cierto, pero eso, en mi opinión, no justifica la cultura que pueda tener yo, pues, ellos son unas personas y yo otra. ¿Quién es quién para decidir que nadie sea educado en una cultura? Yo digo que sea la propia persona la que tenga derecho a decidir en qué cultura quiere educarse a partir de que pueda decidir; hasta entonces, debería ser el tutor legal el que decidiera, como en los demás campos de la vida.

Lo que yo defiendo es que una nación es una cultura y la gente que conforma esa cultura. Lo que yo defiendo es que una cultura no está unida a un fenotipo o un territorio, que la cultura se lleva en la educación y en el interior de uno mismo.

Aha, un punto de vista muy "francés" ese de dar toda la importancia a la cultura.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con quitársela al territorio.
Para mí lo más importante es el territorio, porque pienso que la naturaleza y el ambiente ejercen mas fuerza sobre nosotros, que la que ejercemos nosotros sobre él.

Si de repente los castellanos nos mudamos a Suecia, o a Zimbabwe, dentro de 400 años no seremos castellanos. Eso lo tengo más claro que el agua.

Para mí la nación tiene tres elementos básicos:
Territorio,
Pueblo,
Conciencia de nación, que se materializa en la voluntad de tener unas instituciones representativas.
Soy partidario de interpretar estos conceptos de una manera más abierta que cerrada, pero cada cual los interpreta como le da la gana.

Hola a tod@s.
 Si me permitis, me gustaria deciros un poco como lo veo yo, tal vez me equivoque, pero x desgracia o suerte, creo q soy alguien que tiene ciertas caracteristicas de las q algunos hablais aqui  :icon_wink:
tb perdonarme si me enrollo un poco, pero entre los años  :icon_lol: y el tener q traducir mentalmente ciertas palabras, pues ...que se le va a hacer  :icon_redface:

Yo en mi caso podria decir q tengo 2 naciones, la Española y la Suiza. Luego en cada una de ellas, pienso que hay regiones o zonas, las cuales se diferencian entre ellas, ya sea x la lengua, costumbres etc. Aqui tenemos 4 regiones linguisticas, la alemana, la francesa, la italiana y la romanche.aqui es cierto q entre ellas hay mucha diferencia ya que para empezar no hay ninguna lengua en comun, por lo cual a menudo para entenderse tienen q hacerlo en ingles  :icon_biggrin: ademas culturalmente, cada una tiene sus costumbres propias, es mas tienen a menudo mas en comun con los paises q nos rodean (Francia, Alemania y Italia)que entre ellos mismos, pero lo gracioso es que incluso politicamente, suelen votar diferentemente y en los referendun cuando aqui decimos SI los otros dicen NO o viceversa, pero os contare que incluso asi, a la hora de la verdad TODOS  se sienten Suizos.
Lo mismo me gustaria q pasase en España, que cada uno estuviese orgulloso de lo suyo, pero que al final no olvidesemos que hacemos todos parte de esa misma Nacion q se llama España, y eso en las buenas como en las malas.
Pienso q en el siglo q vivimos, eso de separarse no vale la pena, ya q x suerte o desgracia diria yo hoy hacemos parte de esa "Nueva" Nacion q se llama Europa.
Lo que decis de que los que llegan a Castilla x ejemplo. tb son castellanos, ya diria q en cierto lugar es cierto, 1° si nacen all, segun el sistema español, son tan castellanos como todos vs q seais de siempre, 2° muchos q sus padres hayan dejado sus paises x ciertas cosas graves y renieguen de su pais, pues logicamente cojeran Castilla (mejor diria yo España ejejej) como su nueva patria y querran ser mas españoles/Castellanas q los nativos, pero eso se debe a una falta de pais ,por lo cual se agarran con uña y carne al nuevo y a veces llegan incluso hasta el extremismo.
Ahora os dire lo referente a los que "nacemos" y x esperiencia propia y por lo q me rodea.
Los que nacemos fuera de nuestro pais, pues de dos cosas una, o nos integramos o estamos jodidos, me explico, yo aqui o soy como cualquier Ginebrino o sino no tengo mas q hacerme las maletas y volver al Palencia de mis padres. Es por lo cual es cierto q podriamos decir que en mi caso soy Ginebrino, pero hay algo q debeis de saber los q nunca lo habeis vivido , y es q x mucho Ginebrino q me considere , al fin y cabo lo unico, podria decir incluso que soy es Palentino, lo cual me lleva  a Cas tellano y finalmente Español. Ya que lo que mame desde siempre fue y es lo q mis padres me transmitieron y en ello no habia nada suizo (eso me lo busque yo) solo habia la cultura Castellana, con esto quiero responder un poco a algu q algunos habeis debatido aqui. Si el q nace puede sentirse Castellano como el que mas, sabra cosas que aprendera con el tiempo referente a Castilla y España, pero  sin querer ser malo, diria q nunca sera como un Castellano de siempre , el cual ademas de haber aprendido cosas de su historia, tiene o lleva dentro de el cosas que en singun sitio se pueden aprender, sino solo q se sienten. (no se si me explico bien, lo siento  :icon_redface:
Conclusion , nacion o territorio, segun yo, son mas cosas que una frontera.
Un saludo y perdonar x lo largo y tal vez sin sentido q os he escrito, pero es lo q me ha pasado x el coco  :icon_lol:
PS. solo deciros que no se necesita tener fronteras, para que uno sepa  y sienta cual es su patria o nacion!!!