Foros Castilla

http://www.gara.net/azkenak/01/241950/es/Una-gran-ola-solidaria-colapsa-Bilbo-defensa-derechos-presos

http://www.publico.es/espana/355229/presos-vascos-a-euskal-herria-con-todos-los-derechos

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/08/paisvasco/1294505699.html

(http://www.kaosenlared.net/img2/161/161290_t_za.jpg)

(http://www.kaosenlared.net/media/24/24950_0_marcha7.jpg)

Y: http://www.publico.es/espana/355217/pons-manifestarse-por-los-presos-de-eta-es-hacerlo-por-asesinos

http://www.youtube.com/watch?v=GkfzW5M6wII

La despoblación y descapitalización de Castilla es más grave y urgente para los castellanos que los presos del vecino, vale, aunque se manifiesten por los suyos, Castilla primero ¿No?

Parece que hay unos cuantos, sí.

Para los castellanos lo que más afecta es lo que ocurre en Castilla. Y evidentemente, lo que tiene prioridad para un castellanista es Castilla.
Pero es que esta sección del foro es para tratar temas que pasan fuera de Castilla, como es el caso de la manifestación. El hecho de poner esa noticia no quiere decir que se dejen los problemas de Castilla en un segundo lugar.

lo tuyo ya es rizar el rizo, porque ya hay que ser "corto" para intentar buscarle 3 6 ó 10 pies al gato para la frase que acabas de decir, porque jodo, agusto desde luego te has quedado, porque ni que no ponga que esta sección que es para hablar de otros pueblos ,tu me dirás que gilipollez que acabas de decir

Coño, si que hay gente si, que envidia. Ya me gustaría a mi ver una manifestación así de generosa en Castilla, exigiendo lo nuestro... Y por cierto, para los castellanos no es Castilla lo primero, es españa, y así nos va.

Hombre, que me lo diga un tipo que lo que más ofrece al foro son vídeos bíblicos, conspiranóicos y pseudohistóricos...

Esa imagen distorsionada, mas o menos hacía la mitad de la manifestación parece un pendón castellano ¿verdad?

¡Vaya! ¡Una manifestación contra la dispersión!

Leka, Manchica... Haya paz. Una cosa es que las personas se manifiesten en contra de una determinada política penitenciaria, en este caso la dispersión, y otra distinta que se manifiesten para mostrar su apoyo a asesinos que actuaron con dolo, alevosía y premeditación.

Lo primero es legal, al igual que esta gente se manifiesta contra la dispersión, otros piden la reinstrauración de la pena de muerte. Por pedir, que no quede ( :icon_lol:), que el gobierno lo vaya a conceder es distinto.

Lo segundo no es legal, porque es ensalzamiento de terroristas y por tanto ensalzamiento o apología del terrorismo.

El problema grave, es que muchas veces lo primero sirve para camuflar lo segundo. Yo desde luego, no saldría a manifestarme a favor de un asesino, porque salvo casos de legítima defensa, no hay justificación posible de esa acción.

Bastardos hijos de puta.
¡¡Qué gran frase!! Plena de inteligencia y raciocionio, fruto de un análisis exhaustivo de la realidad.
Me gusta, define perfectamente al que la utiliza (y porque será que siempre la utilizan los mismos).
Se abre la veda, ¡¡bastardo hijo de puta todo aquel que no piense como yo!! ¡¡viva el liberalismo!!

Ginevra si fuera una simple manifestación para reclamar el derecho de los penados a estar encarcelados lo más cerca posible de su residencia pues lo vería justísimo.

Pero esta manifestación no es por los presos comunes sino por los que pertenecen a una organización terrorista.

Esta manifestación se puede ver con un prisma que va desde una manifestación multitudinaria por un derecho reconocido legalmente hasta el de una manifestación de apoyo a los presos etarras.

Yo me inclino más por lo segundo. Los mundos de Yuppi están muy bien pero esta gente es la que vitorea, aplaude, apoya y señala y por eso a mi juicio se merecen el calificativo que he puesto antes.

Tarod en esta foto se ve mejor lo que preguntabas.

(http://resizer.elcorreo.com/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/7/0/1294506138507.jpg&nuevoancho=950&nuevoalto=570&copyright=conCopyright&encrypt=false)

Yo tampoco me esperaba menos de ti CM, seguro que para ti esta gente es estupendísima.

Otra vez de acuerdo con Manchica.

"Mi hijo es de la ETA y hay que respetarle."

Sale en la edición escrita de El Mundo de hoy....lo dice un tal Patxi Ruiz, padre de un etarra.

Es verdad y con trajes topicos, me recuerda mi tierna infancia a los coros y danzas de la seccion femenina

No es comparable, en los coros y danzas de la sección femenina sólo había gente de bien, aquí son todos unos "bastardos hijos de puta" (hasta el fotógrafo).

Al menos tengo la decencia de no llamar "bastardo hijo de puta" a aquel que no piense como yo. Cuestión de estilo, ya sabes.

¿Envidia de que movilicen a tanta gente? Vergüenza me daría que saliera tanta gente en Castilla para defender a unos asesinos. Me parece muy respetable que cada uno defienda lo que quiera menos el asesinato por la espalda como forma de hacer política. Y vergüenza me da ver un pendón castellano ahí en medio.

Ale, a ponerme a parir.

La hay, solo hay que ver como se puso la plaza mayor salmantina para defender el legado franquista. O ácaso habia alguna bandera castellana?? Solo españolas y muchas preconstitucionales, al más puro modo plaza de Oriente

Lo cortés no quita lo valiente, la misma vergüenza me da la una que la otra.

Bien traido, Mozolo

Que lengua mas viperina

Al menos tengo la decencia de no llamar "bastardo hijo de puta" a aquel que no piense como yo. Cuestión de estilo, ya sabes.

Para ti los que defienden a asesinos son gente de bien, para mi son bastardos hijos de puta.

Cuestion de principios.

Bueno, o los moderadores lo han quitado o lo han quitado quienes lo han puesto; tanto da que me da lo mismo, yo tengo "bastardos hijos de puta", o más bien "familiares de bastardos hijos de puta que deben de ser bastardos hijos de puta elevados a la quinta potencia" que son amigos míos y jamás han matado ni extorsionado a nadie. Y debe ser que la dispersión solo la sufren un tipo de presos, por lo que una manifestación contra la dispersión (¿qué es eso de "por los presos" o "a favor de los presos"?) sólo puede hacer referencia en este estado a la dispersión de los presos de ETA y de la Izquierda Abertzale.

¿Y ahora como defendéis a Aralar? Antes Aralar era la repolla en vinagre, EA ni te cuento. Nacionalistas demócratas que renegaban la violencia, ¿y ahora? ¡¡de la mano de los asesinos otra vez!!  :icon_rolleyes:

http://www.larazon.es/noticia/159-ocho-jugadores-de-la-real-apoyan-la-marcha-a-favor-de-los-presos-de-eta

Bastardos hijos de puta, yo ya no veo el fútbol.

Como siempre te inventas las cosas, yo nunca he dicho que quienes defienden a los asesinos son gente de bien.
Pero claro esa manifestación contra la dispersión  estaba llena de bastardos hijos de puta, todos lo eran.
Más que cuestión de principios, yo diría "cuestión del pincipio del embudo", todos los que yo digo son unos bastardos hijos de puta y todos los que no opinan como yo son unos defensores de los bastardos hijos de puta. Si señor, eso es ser liberal y lo demás son tonterías.

Que si Cienfu-CM que si, que la mani era contra la dispersión de forma genérica  :icon_lol: y no a favor de los presos etarras.
Si así sois felices genial, luego coméis perdices y santas pascuas, el resto del mundo seguirá viendo una manifestación pidiendo el acercamiento de los presos etarras.

Repetimos para mentes cortas: la manifestación era contra la dispersión. ¿Quién sufre la dispersión penitenciaria? Los presos de ETA y las organizaciones sociopolíticas de la IA. Luego, la manifestación era obviamente para pedir el acercamiento de los presos etarras y presos políticos vascos, nadie niega lo obvio. ¿Y?

Todo un ejemplo de un pueblo unido, como siempre.

Un orgullo esos pendones que siempre ondean por Euskal Herria.

 :icon_neutral: No sé... eso de orgullo... cada uno que haga lo que considere pero yo sería inmensamente más feliz viéndolos por Castilla. Aquí si que se ven poquitos  :icon_cry:

Las competencias penitenciarias son un ámbito exclusivo del Estado. Y el Estado puede decidir enviar a cualquier preso a la prisión que le venga en gana, faltaría más. Esté en Guipúzcoa, Cuenca o las Chafarinas, básicamente porque ha cometido un delito penal y hasta ahí podía llegar la broma que encima de la tele, el vídeo, el kit de champán para celebrar asesinatos y las celdas unipersonales pudieran elegir destino, como cuando uno se va de vacaciones...  :icon_evil:

A partir de ahí, las personas cercanas a los presos pueden protestar como les parezca oportuno, tienen mi respeto. Pero en esto, estoy con el Estado y el máximo rigor contra los terroristas.

No te lo niego, yo también sería más feliz, pero una cosa no quita la otra.

Ese es el punto, que tienen derecho a protestar contra esa política penitenciaria si lo desean, a veces se confunde esa protesta con una manifestación que apoye a los presos de ETA. Pero mas bien quienes sufren las consecuencias de las políticas de dispersión son los familiares y están en su derecho de protestar para que se les acerque a su entorno, cerca de ellos.

Si no salen consignas a favor de ETA, ni caras de terroristas... no se considera una manifestación proetarra.

Eso es, merecen todo nuestro respeto, no creo que se merezcan ningún insulto por hacer algo de forma democrática y pacífica como es esa manifestación. ¿En qué quedamos? ¿No era esto precisamente lo que pedían algunos? ¿Hacer las cosas sin armas? (No va por nadie en particular)

SP, como entenderás cualquier cosa que tenga que ver con ETA no merece mi respeto.

Que tenga que tragarles pacíficamente(cosa que sus muchachos no han hecho) por puro espíritu cívico es otra cosa, pero para mi son basura, que es lo que es para mi la gente que ampara, defiende o justifica el asesinato como medio de hacer política, y no seamos ingenuos, la peña de esa mani mayoritariamente lo hace.

En cuanto a lo del pendón...a mi ese pendón nunca me ha representado entre otras cosas por esta, así que la verdad es que me da igual que esté o no.

 Sólo son objeto de la dispersión penitenciaria personas, no organizaciones sociopolíticas, ya que se condena a personas  individualmente por la comisión de un delito, tanto da que sean ETA o una prolongación o brazo.

La izquierda abertzale no es ningún partido, no sé porqué la nombras con las siglas IA.
No son presos políticos, son delincuentes, es una relativización peligrosa, ya que esos delitos considerados de menos enjundia,  han contribuído necesariamente a perpetrar asesinatos. Un saludo.

Con la de cosas que hay de las que preocuparse y las prioridades de algunos es que unos asesinos que han cercenado vidas humanas estén al lado de su casita. Si es que que cosas ..... Y luego que el castellanismo no sintoniza con los castellanos, normal, si en una manifestación a favor de que acerquen a unos pobres, respetables e incomprendidos pistoleros a su casa (podéis adornarlo y usar todos los eufemismos que queráis) se ven pendones castellanos de qué nos quejamos luego....

Son objeto de dispersión penitenciaria personas, como he dicho antes, que tienen vinculación con ETA o con las organizaciones sociopolíticas de la Izquierda Abertzale (miembros de Segi, Gestoras, abogados, Batasuna, ANV, Askapena, Herrikos, Egin, Askatasuna..) Claro que las organizaciones no pueden ser objeto de la política penitenciaria, porque no son sujetos. En lo de presos políticos no voy a entrar, es ahí donde radica la gran diferencia, en saber ver que hay presos de ETA condenados por acciones militares/terroristas y otros condenados por meras actividades políticas.


Que yo sepa, la resolución del conflicto político vasco es una prioridad y problema de primer orden, tanto dentro como fuera del País Vasco. Para mí por lo menos lo es por su relación con el patriotismo castellano y por el internacionalismo socialista.

Saludos.

Por supuesto que la resolución del conflicto vasco es un problema que parece que no tiene fin y una problema de primer orden. Pero es que en este caso estamos hablando de gente que sale a la calle posicionándose en una de las partes del problema y que hacen política con armas, y eso es lo grave. Respeto que cada uno defienda lo que que sinceramente piense pero las formas también importan. Hay veces en que las formas importan más que la propia ideología, por lo menos para mí.

Saludos  :icon_wink:

Eres un sentimental Cienfuegos.
¿Qué nos va a nosotros en el tema vasco o conflicto vasco o como queramos llamarlo?.Nada.
¿Qué nos van a aportar los vascos a nuestro desarrollo económico y político?.Nada.
Deberíamos analizar cualquier cuestión en función del interés castellano.No puedo engañarte, soy tirando a ....pero cuando ha salido el tema del descubrimiento/colonización/encontronazo americano, si lo recuerdas dije que para Castilla ha sido un tiro en el pié, una estafa y finalmente decido que ese tema no va conmigo y no me interesa, como no sea para defender el buen nombre de Castilla y los castellanos en aquello.

Bueno, luego existe un problema. Y si existe problema es porque al menos, hay dos partes diferenciadas y dos posturas encontradas. Obviamente, yo me posiciono en una de "las partes del problema" (sic) y tú en la otra. A mi desde luego que los pasos que se están dando recientemente me parecen precisamente los oportunos para que el problema acabe, aunque no lo va a hacer de un día para otro porque no sólo se trata de un conflicto armado, sino de un conflicto de carácter político (el del derecho de autodeterminación) que de momento, por la vía de la democracia, no tiene salida.

En cualquier caso, la dispersión no aporta nada a la reinserción de los presos y es una medida clara de castigo para presos y familiares. Su término supondría, desde luego, un gran avance en la resolución del conflicto armado y un pequeño paso para la resolución del político. Y para comprender esto no hace falta ser un radical que defiende el uso de las armas y blablabla, ahí estaban manifestándose muchos de los que siempre han condenado a ETA, y se manifiestan porque tienen cierta altura de miras y no por ser los perrillos falderos de la IA.


Mi sentimentalismo no tiene nada que ver con esto. Soy socialista e internacionalista, dos definiciones clave como para que me interese la resolución del conflicto. Si tu no ves en como afecta la desaparición de ETA a los castellanos es que estás ciego, si no ves cómo influye sobre Castilla un País Vasco gobernado por un partido político u otro también lo estás, si no ves cómo afecta un País Vasco dentro o fuera del Estado español también lo estás. Te puede interesar poco cuales sean los designios que le esperan a los vascos, pero decir que no afecta en nada a los castellanos no tiene ningún sentido.

1-Pués si te identificas con al postura de ETA(terroristas, representantes politicos, gestores, etc....) apañados vamos.

2-Hay mil problemas y los tenemos todos y no nos liamos a tiros, por que ellos si?, y por que para que "paren" hay que hacer lo que dicen'', esto aparte de injusto es contraproducente(por crear precedente).

3-Dese el momento en que en democracia mataron a una persona perdieron toda posibilidad de conseguir lo que perseguían.
Siempre lo he dicho, antess le reconocen ese derecho a los catalanes que a los vascos

Por este motivo.

Siempre he tenido mi postura y la he expresado en el foro sin que nunca me hayan censurado porque no incumplo ninguna ley ni norma, ni del foro ni del código penal. Te lo digo porque tu último comentario me parece una acusación bastante grave y sin fundamento, pero bueno, que no me ofende viniendo de ti.

En el momento en que mueren dos sudamericanos en la explosión de la T4, un cocinero del ejército, y muchos INOCENTES que no tienen ABSOLUTAMENTE nada que ver con el "problema vasco" se pierde ya toda razón y la legitimidad moral de pedir nada. No es cuestión de posicionarse en un lado u otro, es cuestión de usar las formas oportunas, como decía antes. En esa terminal por ejemplo (uno de tantos por desgracia), podría haber estado cualquiera de nosotros, de nuestros familiares, seres queridos, inocentes,... Es repugnante el acto en sí, pero luego encima ir de víctimas y pedir cosas ya me parece además de repugnante cínico e hipócrita, independientemente de ideologías, tner razón o no tenerla.

Obviamente, la única salida posible que hay es la democrática; a lo que me refiero es a que la cuestión está bloqueada, y no es por la existencia de ETA, es porque el derecho universal de autodeterminación entra en contradicción directa con la propia Constitución del Estado español (artículo 8) y con las posturas antidemocráticas y negadoras del derecho a decidir.

Lo que no tiene ninguna opción ni presenta nada positivo para el pueblo vasco es la continuidad de la lucha armada aquí y ahora. La única salida para resolver el conflicto político es el diálogo y la democracia, y si me apuras, también esa es la receta para resolver el conflicto armado (visto que medio siglo de solución policial, represiva y penitenciaria no han acabado con ETA).

Osea, que según tu mientras exista ETA las naciones bajo jurisdicción del Estado Español no tienen derecho a la independencia. El hecho de que exista ETA no da ni quita un sólo derecho a ninguna nación.


Yo no sé si la gente cuando escribe este tipo de cosas se las cree de verdad, no tiene ni idea de lo que está hablando o simplemente intenta manipular. Puede que sea un poco de cada...
¿Realmente es necesario poner pruebas de que eso es mentira y dejar esa afirmación en evidencia?

Bueno, luego existe un problema. Y si existe problema es porque al menos, hay dos partes diferenciadas y dos posturas encontradas. Obviamente, yo me posiciono en una de "las partes del problema" (sic) y tú en la otra. A mi desde luego que los pasos que se están dando recientemente me parecen precisamente los oportunos para que el problema acabe, aunque no lo va a hacer de un día para otro porque no sólo se trata de un conflicto armado, sino de un conflicto de carácter político (el del derecho de autodeterminación) que de momento, por la vía de la democracia, no tiene salida.

Ya me dirás.

Por lo demás, la cosa sería muy sencilla si dejáseis de hacer juego de palabras y si dejáseis de saltar como un resorte para defender al mundo etarra.

Me reconozco como castellano aburrido del tema vasco.Llevo toda la vida hablando y escuchando hablar....y se que expresaba más un deseo que una realidad.
Yo lo que quiero es hablar de mi libro...yo lo que quiero es hablar de Castilla.
Soy consciente de que lo que pase con los vascos de una manera u otra me va a afectar.Pero como castellanos lo que tenemos que tener claro es que en el estado español de los próximos años se van a decidir cosas muy serias en todos los campos, también en el territorial y yo sólo soy castellano, y tendremos que estar preparados para defender los intereses de nuestra tierra, y en ese momento no habrá amigos.
Y mi deseo es que el futuro de los castellanos dependa de lo que decidan los castellanos y no de lo que decidan los vascos o cualquier otro pueblo.

¡Anda! ¡Si te has hecho indepe! Bienvenido al eje del mal :icon_wink:

Así es hermano.Pero por desgracia para mí...(el tiempo huye) hace ya muchos años.

De todas formas, ahora mismo lo más importante, mucho más que el derecho a decidir es....contar el número de castellanos.Porque todos los días perdemos gente, emigración, viejos que van muriendo. A este paso quedaran dos para decidir.
El hilo que se ha abierto por Maelstrom sobre la despoblación en Burgos es ...para llorar.No he querido ni responder, porque no se ni lo que responder.

Hombre, los derechos están para poder ejercerlos. Evidentemente, para mi Castilla tiene derechos como el de autodeterminación que debe tener la capacidad de ejercerlo sí o sí. Aunque, lógicamente, a día de hoy no sea esa la reivindicación sobre la que giran las campañas políticas que se hacen desde el castellanismo.
Es cierto que la emigración es un problema para muchas zonas de Castilla. Yo lo tengo claro, para el castellanismo es un frente de lucha el que podamos tener un futuro digno en nuestra tierra, sin tener que emigrar y sin "soluciones" como convertirnos en un vertedero nuclear o cosas por el estilo. Y muchos más problemas que afectan a la sociedad castellana, como los altos índices de paro y si nos fijamos en el paro juvenil pues es para echarse a llorar. O los recortes de derechos laborales, que telita. Pero bueno, meterse en esos temas para mucha gente es priorizar la ideología al castellanismo. Nosotros cuando nos metemos en esos temas es porque son problemas que afectan directamente a los castellanos. Para muchos Castilla es algo así como abstracto, para nosotros es algo concreto y los problemas de Castilla son los problemas de los castellanos.

Y por que ese derecho no lo pedís a tiros??, por que no lo piden en Cataluña, etc...?

Y ni que decir que a mi el derecho de autodeterminación no me parece un derecho aplicable a España, la ONU lo diseño pensado en la descolonización, y aquí no hay ninguna colonia.

Por cierto, y para responder dudas, yo estaría a favor de este tipo de consultas si hubiese una mayoría clara que lo pidiese, cosa que NO se da en ninguna parte de España.

Y ni que decir que supongo que también estaréis a favor de otro tipo de decisiones de colectivos de personas aparte de la generalidad del estado...porque eso es democracia, no??.
Por ejemplo que ciertos barrios o ciudades decidiesen que su dinero es suyo y solo suyo.....oye si esto es democracia..por que no??, o una provincia que decida cambiar el sistema penal general al estado por votación....por que no?.

Así que se mire por donde se mire esta basura y sus acólitos deberían entregar las armas de una puta vez y dejar de declarar altos el fuego engañabobos.

Y qué parte de "yo me posiciono en una de "las partes del problema" (sic) y tú en la otra." Me parece que eras tú el que daba lecciones sobre lo mala que es la monocromía, y ahora me acusas de defender a ETA por defender un proceso de diálogo para resolver el conflicto político vasco.

Si vuestra reducida apertura de mente no puede dilucidar que una manifestación en contra de la dispersión de los presos vascos NO ES una manifestación a favor de ETA apaga y vámonos. Pero bueno, si prefieres pensar que todo es ETA, ETA ha organizado una manifestación a la cual han asistido 70.000 pistoleros paseándose por las calles de Bilbao.

Tu escribiste que había un conflicto de dos partes, y que tu te situabas en una y yo en otra.

EL conflicto es un grupo terrorista que quiere imponerse por las armas, yo me sitúo en frente así que ya me dirás donde te autositúas tu.

Defender un proceso de dialogo no es precísamente lo que defiende ese mundo....salvo que entiendas "dialogar" por pegar tiros, raptar gente y poner bombas.

Si vuestra reducida apertura de mente no puede dilucidar que una manifestación en contra de la dispersión de los presos vascos NO ES una manifestación a favor de ETA apaga y vámonos

Nuestra reducida mente ve el mudo batasuno ahí, en esa manifestación, mundo que mayoritariamente apoya a ETA.

ETA ha organizado una manifestación a la cual han asistido 70.000 pistoleros paseándose por las calles de Bilbao.

Como te he dicho muchas veces, no solo el que pega el tiro es etarra, y no solo el que pega el tiro defiende que se pege el tiro, lo ampara y le da cobertura politca y economica.

Eres tu el cerril con este tema.

Te equivocas. Yo contestaba a Castilla1521 que había escrito esto:


con esto otro:


Creo con el entrecomillado y el sic lo había dejado bastante claro. Creo que no hace falta ser de ETA, ni apoyar el terrorismo, ni siquiera ser de la Izquierda Abertzale para comprender la relevancia de la manifestación en el momento en el que nos encontramos. Gustáis de decir que si alguno de nuestros familiares fuera uno de esos 800 asesinados por ETA no nos situaríamos como lo hacemos; bien, ¿nunca habéis pensado en cual sería vuestra postura si alguno de esos 800 presos vascos fuera familiar vuestro?

Debo decir Matritense, que cualquier trabajo que se haga por Castilla, desde la óptica personal o política son buenas para Castilla, aunque sean en el otro extremo del planteamiento poltiico, porque son necesarios para que Castilla se reconstruya en eso tan etero llamado "Identidad Nacional",

Leka: los países nacen, crecen, se reproducen ....y mueren.Yo espero que además exista la resurrección, porque si no lo llevamos jodido.
Yugoslavia se separó de mala manera, checoeslovaquía de mucha mejor manera, ahora por fín los sudaneses cristianos del sur se van a liberar del yugo islámico de los del norte.En definitiva independientemente de lo que digan las leyes internacionales y la ONU, cuando alguien se quiere marchar y en esa población hay un consenso amplio, muy amplio eso sí, nadie puede negar ese derecho y esa posibilidad.

Cienfu, no hay que ser etarra ni del entorno de Batasuna(los que defienden y justifican a ETA) para ser separatista y socialista, pero corrígeme si me equivoco(y no seas malicioso, yo no te acuso solo señalaba una parte de tu escrito  :icon_wink: ) que te sientes identificado con ese entorno y/o lo defiendes(no la ETA pura y dura sino el mundo batasuno).

Si me respondes a esto te sigo argumentado mi postura al respecto.

En cuanto a lo de ponerme en el lugar de los amigos y familiares de los presos etarras.....claro que estaría ahí, y si mi hijo fuese un asesino a saberque haría. Pero una cosa es clara, hay un buen trecho entre las víctimas del terrorismo y las familias de los terroristas, los primeros en general o han hecho nada y los segundos están en el talego, generalmente, por colaboración con banda armada(política, económica, militar,etc...), y como entenderás no voy a defender nada de lo que ellos defiendan.

Pues si nuestro trabajo parece positivo no sé a cuento de qué viene negar que se haga.


El artículo 8 de la Constitución Española dice:
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejercito de Tierra la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Matritense:efectivamente eso dice la constitución.Pero la constitución española está muerta, es constitucional lo que nacionalistas catalanes y vascos digan que es y PPSOE lo acepte.
El ejemplo que se me ocurre es un poco...vamos que la constitución es amplia...vamos que le cabe un trasatlántico dando vueltas.

Pues entonces afirmaciones como estas son ganas de tergiversar las cosas

En cuanto a ver un pendón castellano en las reivindicaciones de los vecinos, me parece bien, pero sigo echando de menos los pendones en las cuestioes locales.
Pero claro no se puede estar en misa y repicando.



La Constitución, la Biblia de la política para algunos partidos (PP y PSOE), es aplicable con algunas cosas y con otras no. Cuando algo no gusta y por medio de la Constitución se puede evitar recurren a ella. El artículo 8 yo creo que como es uno de los que les gusta pues sí sería aplicable llegado el caso. Otras cosas gustan menos como el del derecho a la vivienda, pues se pasa por alto.





(http://3.bp.blogspot.com/_FJvr3Ut9Tbs/TFPaim7zGkI/AAAAAAAAAGs/d-JjzuzOZEM/s1600/rey.jpg)

 :icon_lol: