Foros Castilla

(http://juventudrebelde.org/uploads/images/Madrid/charlas%20feministas.jpg)

http://www.elmundo.es/america/2011/03/04/gentes/1299231723.html (http://www.elmundo.es/america/2011/03/04/gentes/1299231723.html)

Un poco de humor  :icon_mrgreen:

¿?¿?¿?¿?

Además de españolazo, ¿¿troll?

Hola, soy Morris de Alcorcón, militante de Izquierda Castellana en Madrid, y es la primera vez que escribo en este foro, pero me temo que no va a ser la última.

Es sonrojante la actitud que se toma en este foro sobre el tema de la memoria histórica en general y sobre la explotación de la mujer en particular, pero el comentario que has puesto tú, Torremangana II, es sintomático del espíritu de machirulo-españolazo que se respira en tus posts.

Hola, soy Morris de Alcorcón, militante de Izquierda Castellana en Madrid, y es la primera vez que escribo en este foro, pero me temo que también va a ser la última.



Guay Morris, ya hemos visto lo machote que eres. Te puedes quedar tranquilo.

Apoyo la moción de Morritos. Deberíamos cambiar el encabezado del foro. Algo así como:

              ForosCastilla
>> machirulos españolazos en la red <<

Ayyyyyyyyy que malo es generalizar...

Morris, ¿no crees que te pasas de la ralla? :icon_frown:

Pues yo he tomado la sana determinación de dar ciertos comentarios de Torremangana II sobre las mujeres por no puestos (como ha sido el caso de este hilo concreto).

En este foro y generalizando, no he encontrado tintes de sexismo. Pero si es cierto que algunos usuarios, desde mi punto de vista, si han emitido opiniones machistas o peor aún, esas mismas opiniones camufladas bajo una ideología a favor de la igualdad. Confusiones malintencionadas entre hembrismo y feminismo. Demagogia con el tema... Pero vamos, que ya he calado a los foreros que son duchos en tales comportamientos, así que, para no amargarme el día, ya ni me molesto en contestar y hago como que no he leído nada.

Lamentablemente, esta ha sido la repuesta que ha provocado en mí, el comentario de este menda. Pero no es oro todo lo que reluce, soy bastante débil, miedoso y pusilánime y siempre huyo de la confrontación violenta.

Eso sí, no aguanto provocaciones frente al esfuerzo de mis compañeras, al igual que espero que ellas no las aguanten frente al de sus compañeros.

Toda la razón sobre lo de generalizar, pero hace bastante que sigo el foro como visitante, y la verdad, pido un repaso de forma objetiva sobre los post colgados en referencia a actividades que tienen como fin la liberación femenina. En ninguno se profundiza en el debate sobre las razones de esa explotación y las alternativas posibles, sólo se habla de que el feminismo es igual de malo que el machismo y de que no se actúa nunca judicialmente cuando es el hombre el que es coaccionado, violentado o perjudicado.

Digo yo, ¿también habrá que hablar de la mujer en clave de género?  ¿O no son mujeres la mitad de la población de Castilla? ¿O no son inmensamente mayores los casos de discriminación de género en éste sentido? ¿O no es verdad que se siguen sin equiparar cosas tan básicas como los sueldos, los derechos laborales o las actividades económicas no reconocidas cómo los cuidados?

Pues ante la burla por parte de Torremangana, cuando pienso en todas las mujeres que en la historia de Castilla han sido discriminadas al olvido, a una vida de servicio y sumisión frente al gobierno de los hombres, me sale decir una burrada.

Rectifico: es Torremangana el que es un machirulo y un españolazo.

Lo lamento por todas las demás personas que se hayn podido haber sentido ofendidas, l@s que me conocéis personalmente sabéis que no soy de los que van camorreando por ahí.  :icon_frown:

A mí esto no me afecta de una manera directa, no soy afín a Yesca, no soy mujer, pero pregunto

Torremangana, después de 2896 mensajes en Foros Castilla, ¿Has decidido meterte a troll?

Errrr.............No.

Cuando se abre un post con este tema, siempre desvían la conversación los de siempre intencionadamente, para terminar hablando de que las leyes son hembristas, de que los jueces son embristas, de que los hombres son los grandes perjudicados de las políticas de igualdad, de que las custodias de los hijos se las otorgan a las mujeres, de que no hay que pedir igualdad porque legalmente ya la hay...

En fin, coincido contigo en que no se entra al fondo de la cuestión, y el fondo de la cuestión es que aunque las leyes promueven una igualdad legal, eso no se proyecta ni mucho menos en la realidad social, que sigue siendo machista. Creo que en lo que va de año (es estamos a primeros de Marzo) son 12 mujeres asesinadas por la violencia machista- Algún telediario hoy abrió con la noticia de la diferencia salarial entre hombres y mujeres. Desde UGT Y CCOO se ha apuntado que las mujeres están siendo víctimas de la crisis en mayor medida que los hombres en lo que a cuestiones laborales se refiere (despidos, reducciones de salarios...).

Si, el modelo de sociedad patriarcal no se ha superado y a algunos hombres les resulta incómodo hablar de todo eso y por ello desvían el debate.

Perfecto, habrá que coincidir con lo que vosotros digáis porque si no seremos unos marichulos, unos troles o mejor aún nos meteréis una paliza cuando nos veáis por la calle. Tomo nota.

Hombre, Torremangana ha sido un troll de mucho cuidado desde sus inicios en este foro. Al César lo que es del César.

Prometo hacer un curso de "como no caer en provocaciones en un foro" antes de volver a escribir  :icon_redface:

Pero creo que ya está bien ¿no? Es decir, mejor plantear porque no se profundiza en el tema de la explotación femenina, que andar metiendo el dedo en la llaga, yo también me he sentido mal con mi error, no hace falta que me lo recuerdes.

Exacto, a ver si ahora en este foro el resto vais a ser unos santos, cuando esto esta lleno de faltones, trolls, machotes que hacen chistes por cualquier tontada, etc...

No te preocupes Morritos, todos hemos sido nuevos alguna vez. Tu único pecado ha sido que tus dos primeros mensajes salen en el manual de formas de no entrar en un foro. Ni lobo, en actitud desafiante; ni cordero, no pidas perdón a las primeras de cambio. Porque de ambas formas te comen. Se tu mismo.

Bienvenido al foro.

Totalmente de acuerdo con Gallium  :icon_wink: Todos tuvimos un primer mensaje.

Gracias por la confianza Gallium y Diablo Cojuelo.  :icon_razz:

Veo mucha comprensión hacia el fascistón que me ha amenazado ¡y en su primer mensaje! (buen comienzo)...no tengo inconveniente en cruzarme contigo en Villalar o donde quieras, faltaría más y comprobar lo gallito que eres. :icon_twisted:

Mi "comentario" resulta que ni es tal, es un enlace a una noticia...además Morritos, no disimules, te quedaste hasta el final dle vídeo ¿me equivoco? incluso lo pusiste varias veces.

¡Hombre! un poco troll si es la intención de mi mensaje pero es que no me apetecia comentar topicazos como el del letrero...

Yo lo que alucino es que este NUEVO TROLAZO no haya sido baneado del foro ipsofacto por amenazas personales.

Y alucino que ese comentario haya pasado desapercibido salvo para Oretano...llega a hacer un comentario similar CS, Loucis o Torre y ya llevaríamos páginas y mas páginas hablando de fascismo violento, intransigencia, etc......y pidiendo su baneo para siempre y sin contemplaciones.

Cada día me dan mas asco ciertas actitudes, ciertos sectarismos.

Pues tú mismo te retratas, ya saben el resto lo que recomiendan hacer en caso de que haya un troll.

Un mensaje inteligente en un hilo deprimente.

Hola Morrix, como se suele decir a los recien llegados (en tu caso es sólo por el nick) BIENVENIDO.

Sobre las cuestiones que han desatado estos mensajes pa un lado y pa otro, bueno intentaré un imposible.

En mi caso particular que tengo el enorme placer de conocer personalmente a ambos, a Torre y a tí, deciros que sois diametralmente opuestos, pero que Torre es un guason de cuidado y que le gusta de "zarandear" los arbolitos no veas como, o dicho de otra manera le gusta tocar los cojones una barbaridad, en el caso de las mujeres le gusta provocar malestar urogenital y ovárico.
No os hagáis sangre, en serio, cada cual puede aportar a Castilla aspectos positivos, desde el españolismo rancio de Torre o desde el antiespañolismo de Morrix.

Y lo de juntaros en Villalar, es una malísima idea. (Salvo entre 12 cuerdas y los beneficios a una ong castellana  :icon_mrgreen:)

Leka, yo no soy muy partidario de banear a nadie, incluso aunque amenace pq al fin y al cabo esto es virtual...otra cosa seria el mundo real.

Tarod, gracias por el capote.

Lo que aún no entiendo es a qué viene tanto alboroto...¡si resulta que las bragitas son rojas carmesíes!  :icon_mrgreen:

En primer lugar, ya que mencionas a los foreros: no, no me ha pasado desapercibido el comentario, pero no me gusta desviar los topic para tratar temas que son estrictamente personales. Si mal no recuerdo, hay una sección que se llama "Sobre Foros Castilla" y es allí y no en otro lugar dónde se han de tratar tales cuestiones. Yo no soy quién para entrar en rifi-rafes personales entre unos y otros foreros.

El hilo se ha creado para hablar de las jornadas que se han organizado desde Izca (supongo que ha sido esta formación o Yesca), así que hablemos de eso.

Hablemos de las actitudes negacionistas de algunas personas frente a estas situaciones de desigualdad que existen y que algunos se empeñan en negar. Y ahí esta la trampa: si no existe ninguna injusticia social y si existe esa igualdad real que muchos dicen, no hay nada por lo que luchar; por tanto, según estas posiciones, estas jornadas están de más porque todo está conseguido. Y esto es falso.

Podremos tener las mujeres igualdad legal, pero no igualdad fáctica. El modelo patriarcal, aunque en decadencia, sigue imperando en la sociedad. Por tanto, hablemos de todo eso.

Por último y "off topic" a Loucis Interis, a Castile Spirit... Creo recordar que he rebatido en todos los hilos sus posturas con argumentos y puedo decir que no he entrado en la dinámica de la desacalificación personal hacia ninguno de ellos. Es más, nunca pedí el banneo para absolutamente nadie, ni aún cuando estos inclumplían las normas del foro o directamente insultaban a otro de los usuarios. Ahora no me estoy comportando de forma diferente a lo que ha sido mi conducta habitual dentro del foro.

No creas que no me tomo en serio lo que podría constituir una cuestión de amenazas, pero el forero en cuestión, creo que a las pocas horas, rectificó su mensaje y se ha disculpado por su comportamiento, retirando lo que dijo en un momento de "calentón", según el. Por otra parte, esto no es asunto tuyo ni mio, sino de Torremangana II, Morritos y los moderadores y haríamos todos muy bien en no entrar en este tipo de cuestiones.

Ginebra, tampoco es asunto mio.

lo que no se es para que le haceis caso en estos temas (bueno y en el 95% de casos de este foro)

Ginevra...bla, bla, bla, bla...chica cada día mas sectaria y escorada, hasta te estás volviendo uan experta de la dialéctica de los balones fuera tan propio de ellos.

Me da igual el hilo, NUNCA, NUNCA, NUNCA se amenaza a nadie, y un comentario así, de un sector del foro hacia el otro te puedo asegurar que hubiese provocado una cascada de peticiones de baneo, insultos y reprimendas la auténtica y verdadera caverna foril.

Que lo quieres ver?, genial, que no?', pues tambien, ni que nunca se hubiese desviado un hilo por motivos mucho mas leves, de hecho así a bote pronto se pidió el baneo de Torre pro insultar a unas señoras de una guerra de hace 80 años....así que ya me dirás con las amenazas personales entre foreros!.

Pero oye, ahora escríbeme otro tocho echando balones fuera y callando ante lo intolerable que ya nos vamos conociendo todos.

Yo insisto en mi postura, es impresentable, e incumple directa y francamente las leyes mas básicas de un foro de opinión, que un señor amenace a otro, vale que le foro es de izquierdas y se de mas cuerda a unos que a otros, pero hay limites que me parecen que nunca se debieran pasar, joder ni yo en mis momentos álgidos amenazaba a nadie y a mi solo uno(de IZCA como no) me llegó a amenazar por privado, lo cual es bastante poco teniendo en cuenta en los fregaos en los que nos hemos metido.

Quien al cielo escupe a la cara le cae (sabiduría popular castellana)
Hay quien va a por lana y sale trasquilao (sabiduría popular castellana)
Tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe (sabiduría popular castellana)

¿Pedí yo ese banneo para Torre? NOOOOOOOOOOOOOOOO.

Así que si nunca pedi el banneo para ningún forero, ya me dirás dónde está el sectarismo, sectarismo sería lo contrario: si nunca lo hice y  lo hubiera hecho ahora. De dialectica nada, he sido consecuente con mis anteriores comportamientos en este foro. Tampoco me he metido en medio de las "movidas" entre unos y otros.

Y si se han desvidado hilos de unos temas a otros, pero desviaros para tratar aquí cuestiones personales, como si nos creyeramos en Sandrín, pues chico, como que no.

Es que repito que esto es un tema de los moderadores y de los usuarios afectados, de nadie más.

¿Y que me estás contando de balones fuera? ¿He descalificado personalmente a Torre alguna vez? ¿He pedido su banneo? NO. Así que no tengo porque echar balones fuera por nada, porque esos balones nunca entraron en MI campo. Y como comprenderas, a diferencia de otros, no considero que yo sea la persona adecuada para meterme en asuntos personales que no me conciernen.

No he justificado tampoco la actitud de Morritos. Pero vamos, parece que si no digo que esa actitud no me parece bien, ante ese silencio, ya se dá por sentado automáticamente que lo estoy justificando de alguna forma cuando lo que he hecho ha sido simplemente no meterme dónde nadie me llamaba. Por cierto, claro que me parecen mal las amenezas, pero esto es un asunto entre ellos y no me concierne a mí. El que tiene que decir algo al respecto es Torre y ya lo ha dicho.

Aquí se ha pasado por alto un mensaje en plan matón. Es más reprochable el mensaje de Ginevra que el de Morris porque el de éste se puede llegar a comprender en un calentón pero el de aquélla obvia una amenaza y la justifica cargando contra unas ideas que os gusten o no son tan legítimas como las vuestras.

No suelo entrar en discusiones pero cuando se intenta aplastar una opinión de esta manera no puedo dejar de entrar al trapo. Habrá que repetirlo unas cuantas veces: los hombres están discriminados de ley en determinadas circunstancias como la igualdad de oportunidades o el trato con los hijos. Os guste o no no soy machista. Tengo madre, hermana y amigas y estoy orgulloso de tratarlas de la misma manera que lo hago con un amigo, mi hermano o mi padre. Pero en este pais se legisla en contra de un género justificándolo en una injusticia pretérita.

Y si una opinión como ésta provoca reacciones del tipo que se han visto aquí tenemos un problema.

+1 .

Ginevra no pediste el baneo pero cargaste contra el.

Por lo demás nada que añadir a lo de Oretano.

Bochornoso a la par que vergonzoso.

Señor Oretano, ya que se prodiga en lanzar este tipo de injurias contra mi persona, como el hecho de justificar una amenza, le pido que me diga dónde y cuando he realizado yo tal comentario.

Por otra parte, me he limitado a hablar del hilo, he cargado conta las ideas, no contra las personas. Y va un trecho bien diferente. YO HE HABLADO DEL HILO, hasta que, por alusiones, entré a escribir para Leka unas aclaraciones que consideré pertinentes.

He obviado las discursiones entre otros usuarios, podría dar detalles de cómo y cuando. Ha sido mi conducta habitual. Me he limitado a no intervenir, como he hecho en este caso. Cosa que no es en absoluto legalmente repochable ya que ni soy moderadora, ni policía ni jueza. Los afectados son los que tienen que decir algo al respecto y no yo.  Así que si en algún momento lo he obviado, es por tratarse de un asunto personal que no me atañe. De ahí a la justificación va un trecho enorme que parece ser que no alcanzan algunos a entender.

Eso es mentira Leka. No cargué contra su persona, cargué contra sus ideas.  Entrar en el plano personal no creo que lo veas en mí pero discrepancias ideológicas si. Y en este topic, resulta que pase por alto lo demás y me limité a hablar del hilo. Hasta ahora.

Bien, pues tenga a bien traer esas leyes discriminatorias y podríamos discutir los puntos conflictivos y hasta puede que llegar a conclusiones interesantes.

Pero curiosamente esta reflexión suya, hace que volvamos al punto de partida: cuando se intenta hablar de los problemas de desigualdad social, fáctica (que no legal) con los que se encuentran las mujeres, pues siempre hay quien salta que si los jueces son hembristas y demás... Y terminamos hablando de los problemas de los hombres y del hembrismo en lugar de afrontar de una vez los problemas derivados de la sociedad patriarcal.

Que los hay. Y se traen estos hilos a cuento para hablar de esos problemas y no de otros. Si alguien quiere discutir sobre las custodias, por ejemplo, que habra otro hilo pero no que no desvíe el debate principal de este topic: las mujeres y los problemas sociales a los que se enfrentan.

Cargaste contra esa opinión, cosa que no has hecho ahora a pesar de ser bastante mas grave.

Y ahora me da pereza buscarlo porque estoy cansadete del curro  :icon_wink:, pero este finde con tempo buscaré el hilo, y es probable que tus opiniones la respecto fuesen virulentas.

Que Torre es conservador, pues si, que dice cosas de forma demasiado directa?, también, que no estoy de acuerdo con opiniones-burrada que escribe de vez en cuando?, pues tambien otra vez. Pro nunca le eh leído amenazas, y desde luego ya llevamos un tiempo donde hay una campaña contra él bastante descarada, campaña que con otros comentarios y foreros, donde si ha habido insultos y amenazas, no ha habido, por ser opiniones izquierdistas(o insultos desde la izquierda), o personajes derechistas los insultados.

Ya está bien chavales.

Joder, Oretano ,pero ¿Cuándo ha justificado esa amenaza Ginevra?, dime dónde, macho,...  además el chaval ha retirado ya el mensaje

Claro, si no me parece bien su visión sobre las milicianas, pues lo digo y punto. Y aquí... ¿contra que debería haber cargado? ¿Contra un asunto personal entre un usuario y otro? Pues va a ser que no. Repito que lo que ocurra entre los usuarios no me concierne a mi. La opinión de Torre sobre las milicianas, no iba dirigida a ningún forero en particular y por tanto, es ideológicamente rebatible. Diferencialo de una vez.


Y una vez más, demuestras ignorancia. Hice UN SOLO comentario, y en otro hilo de rebote. Y para nada era virulenta. Así que por favor, antes de hacer de juez supremo, habla con conocimiento de causa.

Claro, claro... es que por aquello de haberme callado y no meterme en un asunto personal que no me concernía, ya se supone que estoy justificando no se qué, cuando he dejado claro por activa y por activa que desapruebo toda actitud violenta. Pero bueno...

Creo que si ponéis exáctamente lo que he dicho y no lo acotáis donde lo habéis hecho entenderéis perfectamente lo que quería decir y dije.

Si después de un mensaje tan aberrante como el que puso Morris se carga contra las ideas que, teoricamente, éste atacaba se corre el riesgo de que pase lo que ha pasado.

Dicho lo cual creo que si queréis citar lo que he dicho resumiento al máximo la idea que quería expresar es mejor que lo hagáis de esta manera:
Mudéjar, todos cometemos errores. Lo importante es rectificarlos y si lo ha hecho y todo ha sido un calentón no hay más que hablar. Por mí todo olvidado.

Bueno, si al final torremangana ha conseguido lo que quería, desviar el hilo y que no se hable de las jornadas, un aplauso por su capacidad "desviadora":  :27: :27: :27: :27:  (dedícate a la política)

No, no creo que esta vez haya sido Torremangana II. Cierto que es su post un poco troll pudo desviar la atención. Pero todo este jaleo se ha montado por nosotros mas bien.

¿Sabes S.P.? Es que resulta que ahora yo voy por ahí justificando amenazas...

Bueno, haya paz.

No tengo palabras... Estoy de acuerdo con las ideas de Morris en este sentido y así lo expongo porque de eso va el hilo. De lo otro ni hable porque era un asunto personal. Así que si ha pasado todo esto, no ha sido culpa mía porque ni entre en el tema hasta que no me he dado por aludida.

Yo por mi parte, sigo esperando que alguien me ponga dónde justifiqué la actitud amenazante de Morris. Una cosa es que esté de acuerdo con su opinión de acuerdo a la temática del hilo y otra que justifico sus amenazas.

Por otro lado, desde que estamos discutiendo todo esto, el chaval había borrado ya el mensaje, rectificó y pidió disculpas. Creo que no tardó ni una hora en modificarlo.

Ni de coña hay paz.

Ya, te entiendo Ginevra. Has estado coherente, y  por cierto, también has comentado el tema del hilo.

Claro, si no me parece bien su visión sobre las milicianas, pues lo digo y punto. Y aquí... ¿contra que debería haber cargado? ¿Contra un asunto personal entre un usuario y otro? Pues va a ser que no. Repito que lo que ocurra entre los usuarios no me concierne a mi. La opinión de Torre sobre las milicianas, no iba dirigida a ningún forero en particular y por tanto, es ideológicamente rebatible. Diferencialo de una vez.

Cuestión de prioridades, para mi que se metan con unas milicianas merece una opinion contraria(como lo fe la tuya), que se metan con las victimas de ETA tambien(al contrario que ala tuya), pero que un forero AMENACE a otro forero, sin duda(no te quepa vamos) es BASTANTE MAS GORDO y RASTRERO que todo lo anterior, y merece mi opinión negativa.

Pero oye cada cual con sus prioridades.

Y S.P. otro que tal baila, si es que no me extraña actitudes de IZCA hacia ciertos violentos temas.......el tema lo ha desbocado tu compañero amenazando, a ver si nos vamos enterado, que es que es el puto colmo que se amenace a un puto forero y aqui se digan las gilipolleces que se están diciendo.

Haya paz se dice....que paz??, la vuestra??, aqui que yo sepa, y para variar, las tonterías personales vienen del mismo lado.

Y vuelvo a insistir, ya vale.

Dime dónde y cuando he dicho yo que me parece bien que se metan con las víctimas de ETA. Eso es una injuria hacia mi persona en toda regla, y van dos en el mismo hilo. He sido explícitamente crítica con ETA hasta las saciedad y a todos los niveles. Por si no te acuerdas de lo que ocurrió cuando el comentario sobre la AVT, te refresco la memoria:

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,15472.0.html (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,15472.0.html)



Y ahí otra...

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,15560.msg191637.html#msg191637 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,15560.msg191637.html#msg191637)



Etc, etc, etc...

Pero traer del terrorismo a colación en este hilo, eso si es un comportamiento nefasto.

No había tonterías personales hasta que TU con TU POST sacaste a relucir que alucinabas con los foreros... ¿pero tu quien eres para juzgarme a mí particularmente cuando decido no entrar en un asunto de índole personal porque no me concierne? Las tonterías personales las has empezado tu.

Yo creo que no he dicho ninguna mentira, todo esto lo ha comenzado un comentario de un usuario que no venía a cuento, por tanto parte de culpa la tiene él. Pero yo paso de juzgar, que los moderadores hagan lo que crean conveniente.

No le des más vueltas Ginevra, has sido de las pocas sensatas en el post, sigue en esa linea y olvida algunos comentarios  :icon_wink:

El hilo se desboca con las amenazas de tu compañero, sino cuenta las opiniones que derivan del mismo.

No había tonterías personales hasta que TU con TU POST sacaste a relucir que alucinabas con los foreros... ¿pero tu quien eres para juzgarme a mí particularmente cuando decido no entrar en un asunto de índole personal porque no me concierne? Las tonterías personales las has empezado tu.

Qe quien soy??  :icon_lol:, pués un forero escribiendo en un foro de opinión, y te juzgo a ti, al de al lado y a mi mismo chica, que para algo es un foro de opinión.
Y me parece bochornoso e impresentable que ante una amenaza personal calléis como putas y miréis para otro lado...y ya la escusa de no desviar el hilo es de auténtica risa.

Morritos, gracias por decirnos que Torre no podrá ir a Villalar(fiesta que desde luego no se quien coño te crees para decidir quien va y quien no), tampoco podrán ir otros a la derecha de Torre por muy castellanistas que sean y aunque no hayan puesto la mano encima a nadie por lo mismo, el miedo a ser agredidos por los pacíficos, demócratas y tolerantes de siempre(quien no ha salido aqui de la caverna?)....porque es que tiene huevos que haya foreros que hayan tenido que ir de incógnito porque a los amigos de los valientes chavalotes del Norte les de por imitar las formas de sus aliados y hermanos batasunis.

Lo que me parece bochornoso e impresentable es lo que has dicho sobre mi persona: que me da igual que se metan con las víctimas de ETA, cuando eso es MENTIRA. Pero sigo esperando a que me digas cuando y dónde. No vale tirar la piedra y esconder la mano. Demuestralo o edita tu mensaje.

Y no es una excusa lo de desviar el hilo. La razón es que me parece un asunto personal al que no me han llamado. Y repito: edita el mensaje o demuestra que yo he dicho lo que dices que he afirmado, eso sí es una acusación que me parece grave.

Cuando he visto que había 6 páginas comentando este hilo me he alegrado. Supuse que sería el típico debate -infructuoso- de siempre, pero me equivoqué. Ojala fueran seis hojas hablando de las leyes hembristas.

Morritos se ha disculpado. Se ha equivocado gravemente al amenazar y por mucha provocación previa, no está justificado. Todos nos hemos calentado alguna vez y hemos escrito cosas que no deberíamos haber puesto. Retirarlo es la muestra del arrepentimiento.
Otros nunca se confunden, nunca piden perdón y se ríen de los demás foreros constantemente. Las señoras de la guerra, esas piojosas rojas a las que había que rapar, eran abuelas nuestras. Cuando leo comentarios de ese tipo, especialmente su más absoluto desprecio a todo lo que huela a la dignidad de las mujeres, me pongo de tan mala ostia que no se de que sería capaz.

Algunos la cagan en el primer mensaje por ser ajenos a la "familia" del foro y no medir sus palabras; otros son tan desgraciados como para llevar miles de mensajes y seguir troleando y provocando sin motivo.

Los moderadores sabrán que hacer.

Un asunto personal, claro, como las persecuciones la Alemaian nazi o en la URSS, para que decir nada si eso eran asuntos personales  :icon_lol: , se ha amenazado a un forero Ginevra, me escandaliza que me vengas con que no has dicho nada porque "son asuntos personales".

Espero que si alguna vez te pasa a ti, que desde luego no te lo deseo, encuentres algo mas de solidaridad de la que tu muestras.

Increíble.

Jajaja... que bueno, primero sacas el terrorismo y ahora la alemania nazi. Dije que esto era un asunto entre Torremangana II, Morris y los moderadores y lo mantengo.

Y por enésima vez no escurras el bulto y dime dónde he dicho eso de las víctimas del terrorismo.

No veo en el mensaje al que haces alusión pedir perdón por las amenazas.

Las victimas de ETA también tienen hijos, nietos, etc.... y mas de un forero de IZCA las ha dicho de todo y no te veo para nada alterado o dolido.

Tu y yo también nos hemos calentado y nunca hemos llegado a ese nivel de asilvestramiento, incivismo y barbarismo.

Los moderadores sabrán que hacer.

No hablo por todos, pero cuando Torre se metió con las milicianas le montaron un pollo del quince, y sin embargo ni aparecieron cuando unos foreros hicieron lo propio con las victimas del terorrismo.

A mi de hecho se me editó algún mensaje sin explicación alguna, "porque si", ni pública ni privada.

No conozco a Morritos y mi experiencia me dice que si no se hablan de ciertos temas en el 80% de los casos es posble el compadreo y la camadería, pero las formas que mostró son completamente inaceptables, y hay que decirlo y no callar porque son "asuntos personales"  :icon_eek: .

En este foro hay casi de todo y generalmente nos respetamos, y me niego a que eso se rompa ni por un segundo.

Parece mentira que no te hayas dado cuenta aún.

Te aplico tu misma medicina, echar balones fuera, pero veo que no aprendes con el ejemplo.

No, no me estás aplicando nada.

Te lo digo claramente: lo que has hecho, es injurioso hacia mi persona. O lo demuestras o lo retiras. Así de claro.

No va a demostrar nada, porque no hay nada que demostrar Ginevra, utiliza esa misma táctica con todo el mundo: a mí me ha llamado etarra cada vez que no tenía otros argumentos cuando me he pasado media vida en el foro condenando explícitamente la violencia de ETA. Pero es su táctica, no le des más vueltas.
Por cierto has estado espectacular en el hilo y has demostrado que con argumentos se pueden rebatir las mentiras. Un 10.

Pues a mí también me gustaría que dijeses, Leka, en dónde le parece  bien a Ginebra que se metan con las víctimas del terrorismo. Por curiosidad.

Creía que eras más inteligente, el detonante de todo esto, la causa, es la provocación de quién tú ya sabes. El calentón -condenable, por supuesto, e inteligentemente retirado ya-, es la consecuencia, así que las tonterías personales vienen de donde vienen, no intentes hacernos comulgar con ruedas de molino.

Ginebra, no te metiste contra mis ideas pq NO EXPRESÉ NINGUNA IDEA en mi comentario, simplemente puse un enlace y advertí con la leyenda "un poco de humor". Veo que nadie tiene humor.

Admito que el texto-panfleto de las Jornadas Feministas me pareció frívolo y yo contexté con otra frivolidad, mayor incluso...pero no creo que sea para tanto. Pero vamos, que no os preocupeis por las amenazas del matón, me la suda, ni creo que Morritos tenga webs para nada en persona ni me siento inhibido para ir a Villalar o donde me plazca, que por cierto tengo ganas de ir pq valladolid y palencia capitales no las conozco (si sus provincias).

Cienfu, no pedí que se rapara a nadie, lo que escribí en otro hilo (por cierto no sé que coños pinta eso ahora aquí, creía q se hablaba-juzgaba al matón no a mí), de forma desafortunada (mi estilo y mis formas no fueron correctas), es que las presuntas milicianas de hace 70-80 años aprox. NO SE LAS RAPABA para humillarlas (tal y como se dice ahora para TRINCAR-ROBARNOS una inmerecida subvención sin tener que demostrar que fué así, bastando simplemente una declaración personal para recibir 1800 pavos tuyos y mios, q a mi personalmente me cuestan ganarlos) sino que se les rapaba por las infecciones, suciedad, etc. propia de la época y de las guerras. Cójete cualquier libro de la época de cualquier zona de europa, de cualquier bando y verás q eso se hacia...por higiene, no para humillar, de hecho se hacia en los colegios, en las cárceles, en el ejercito, en los comedores sociales, en los hospitales...incluso ahora ¿o no te rapan en el ejercito, acaso no es condición ducharte en un albergue de vagabundos para recibir comida? sí, sí, te hablo de ahora, no de hace 80 años. pero te voy a contar más, yo mismo fuí rapado, y lo hacian todas las madres, para ir al colegio en los 70 pq habia infecciones de parásitos de la ostia en mi colegio, en un pueblo de Cuenca...y no era para humillarme sino pq era lo que habian visto de sus abuelas...pq muchos niños vivian con ganado, etc. y nos contagiabamos jugando en la calle, en el patio... Por cierto, ¿sabes cuantas presuntas milicianas se presentaron a cobrar la subvención? 8 ¿sabes cuantas aportaron pruebas de la "humillación"? ninguna. Lo que me indignó fué mezclar desgracias de pobres de la época con ideología y con dinero público de hoy, esa demagogia, es repugnante...por cierto el autor de tan ilustre medida está hoy siendo investigado por una juez de sevilla por el caso del fondo de reptiles (ya sabes, indemnizaciones y EREs para gente de UGT y del PSOE que no ha trabajado nunca, pensiones vitalicias, etc.) Se llama Zarrias y todo indica q es el mayor fraude de la historia de España con unos 700 millones de euros trincados para jubilar a cientos de ugetistas, socialistas, etc andaluces...tb Europa está investigando dónde han ido a parar los fondos sociales...

S.P., siento haber desviado el hilo, si tanto te interesa, podemos comentarlo en profundidad y de forma seria. Yo soy de los que afirma que sobre la base de una injusticia pasada con matices mas o menos ciertos se está construyendo un chiringuito ideológico, una mentira y un mito contra las mujeres y se está legislando contra los hombres para favorecer a las mujeres de forma injusta.

Esto explica el pq las mujeres progresan menos que los hombres (y no por ninguna mano negra machista):


http://www.libertaddigital.com/economia/por-que-las-mujeres-ganan-menos-que-los-hombres-1276416548/ (http://www.libertaddigital.com/economia/por-que-las-mujeres-ganan-menos-que-los-hombres-1276416548/)

La "discriminación" es biologica pero sobre todo se dá pq ellas buscan el dinero menos que nosostros o lo buscan de forma diferente, basta profundizar un pelín para darse cuenta, pero me temo que de lo q se trata no es de ver causas sino de justificar ideologias.

A mi no me vaciles. A mi abuela los flechas la obligaban a beber aceite de ricino cuando tenía 8 años porque su padre fue socialista. Seguro que era para mantener la higiene estomacal. Esto será una batallita de las que todos podemos contar o dejar de contar, pero encima no vengas justificando lo que dijiste como error de formas o estilo. Y si sólo fuera esa...

Y por cierto, no se como te pudo parecer frívolo el texto-panfleto si lo único que hay colgado es un cartel. Lo tuyo son ganas de joder por joder, y te sentirás tremendamente feliz con tus comentarios jocosos pero tu aportación es igual a cero.

+100

Troll amenazado, pero troll.

 :icon_lol: , Comunero errante donde te he llamado etarra??, me hace gracia que acuses de lo que tu eres cum laude.

Por lo demás no pienso corregir ni una coma ya que son "asuntos personales" y mientras sean asuntos personales esta justificado el insulto y la amenaza entre foreros, y porque no al difamación...esta es la forma de pensar de ciertas personas.

Por lo demás muy propio de ti aparecer para darme caña y difamarme y no aparecer cuando se amenaza a un forero  :icon_rolleyes: , no me esperaba menos la verdad.

Cienfu, a mi abuelo paterno le fusilaron a dos hermanos(uno con 14 años y dejándole desangrarse en el puente del río) y al padre, también a un tío suyo cura de Mora de Toledo(con ninguno de ellos hubo ni tan siquiera un juicio por cierto, ni siquiera por un tribunal-farsa popular) y no me paso la vida jodiendo con el tema, y en este foro a los alzados se les ha llamado de todo y nada bonito.

Pero vamos que esto es muy simple, se ha amenazado a un forero y aqui "nadie" ha dicho nada, los moderadores ni han aparecido, y el mensaje de "disculpa" del amenazador no contiene perdón alguno.

Este foro se va a la mierda poco a poco, vaya dobles varas de medir.

Creía que eras más inteligente, el detonante de todo esto, la causa, es la provocación de quién tú ya sabes. El calentón -condenable, por supuesto, e inteligentemente retirado ya-, es la consecuencia, así que las tonterías personales vienen de donde vienen, no intentes hacernos comulgar con ruedas de molino.

Nada chico, cada vez que no nos guste lo que escribe o enlaza otra persona ya sabemos lo que hay que hacer  :icon_eek: , y la culpa será del que pone el enlace o escribe lo que no nos gusta, no del que reacciona amenazando.

No es que sea menos inteligente de lo que pensabas, es que mis principios democráticos y personales son muy diferentes de los tuyos.

Procedo a cerrar el hilo. Echaremos un vistazo al contenido del mismo y tomaremos las medidas que consideremos oportunas.

Os recuredo que existe una opción de reportar a los moderadores, y salvo que se nos avise, no nos dedicamos a leer detenidamente todos y cada uno de los mensajes del foro.

Saludos

Decisiones respecto al tema:

1- Un mes de sanción a Morritos. Los moderadores hemos valorado que editase su mensaje espontaneamente y eso lo salva de la expulsión permanente.

En cualquier caso, respecto al tema de amenazar a otros usuarios, no habrá tercera oportunidad si se repite. Haya o no arrepentimiento.

2- En honor a la verdad y puesto que afecta a la dignidad de una usuaria hay que decir que las insinuaciones de Leka Diaz de Vivar respecto a la posición de Ginevrapureblood en relación a las victimas del terrorismo son totalmente injuriosas. Las implicaciones éticas y morales de ciertas insinuaciones son muy serias.


Está por completo fuera de lugar afirmar alegremente que a una persona no le importa tal cosa, como lo está negarse a dar satisfaccióna a esa persona cuando exige legítimamente pruebas sobre tal cosa o una rectificación.

Esperamos que no vuelva a suceder.

3-  A TODO EL MUNDO

Es de lamentar la pésima imagen que este foro y sus usuarios han dado en este tema. Un foro no funciona sin la empatía y buena voluntad de sus usuarios.

Los moderadores somos personas con vida propia, no aplicaciones informáticas y ni alcanzamos a llegar a todas partes ni conocemos todas y cada una de las cosas que suceden en el foro. Partiendo de la base de que todos somos adultos esto debería ser un problema menor puesto que a todos se nos presupone la capacidad para interactuar con nuestros semejantes en términos civilizados. Pero si eso no sucede y los moderadores no llegamos a tiempo de poner orden, culpaos a vosotros por no comportaros, no a nosotros si no llegamos a tiempo de poner orden en el desorden que provocais.

Nos parece por otra parte bastante grave la actitud de algunos usuarios, que se dedican a escribir mensajes que parecen casi exclusivamente orientados a provocar más que a realizar un aporte positivo con buena voluntad. Hasta la fecha los moderadores hemos evitado juzgar algo tan abstracto como la "buena voluntad", pero para no juzgarla, hay que presuponerla y nos lo estais poniendo bastante difícil. En cualquier caso responder a las provocaciones con insultos y amenazas es igualmente reprobable. Igualmente nos parece reprobable que se lancen ciertas insinuaciones o afirmaciones, con graves implicaciones y carga injuriosa, si no se acompañan de pruebas que las sustenten.

Teniendo en cuenta lo poco edificante que ha resultado todo esto y el hecho de que buena parte de los implicados se han hecho acreedores a algún tipo de sanción, vamos a dejarlo aquí sin pasar a mayores pero dejando claro que no consentiremos que el foro siga en esta línea.