Foros Castilla

Extraído de http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=388&cntnt01returnid=56 (http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=388&cntnt01returnid=56)

Una de las características de la estructura de la sociedad castellana es que es una sociedad patriarcal. Las expresiones de esta estructura patriarcal son múltiples y de diversos grados, pero todas ellas contribuyen a que se perpetúe dicho modelo sociocultural opresivo. La publicidad es un ámbito que en muchísimas ocasiones desempeña la labor de reproducirlo. Son habituales los anuncios de numerosas empresas que para atraer la atención de la clientela emplean una publicidad con un marcado carácter sexista en los que se difunden una imagen estereotipada del hombre y de la mujer promoviendo el rol de dominadores en ellos y el de dominadas en ellas. O también es común ver anuncios en los que se promocionan ideas machistas de lo que es de la mujer y lo que es del hombre, es decir, perpetuando los módelos de comportamiento de género que hacen posible el mantenimiento de la estructura patriarcal.

Coincidiendo con el día internacional de lucha contra la violencia de género, el 25 de Noviembre, y con la vista puesta en fechas próximas tan señaladas como es el homenaje a las mujeres comuneras en Toledo el 3 de Febrero o el día internacional de la Mujer Trabajadora el 8 de Marzo, desde Yesca hemos iniciado una campaña de denuncia de este tipo de publicidad, como una manera de visibilizar en las calles esta clase de anuncios pues entendemos que es una expresión más de las múltiples violencias que se ejercen en el sistema patriarcal. Éstas no se limitan en exclusiva a las agresiones físicas, sino que también lo serían las condiciones de especial precariedad laboral o el índice de paro más elevado entre las mujeres, el uso genérico del masculino en el nombre de la economía del lenguaje o las conductas que convierten a la mujer en una herramienta para la satisfacción de las necesidades y caprichos del hombre por citar algunos ejemplos de la infinidad de ellos que se pueden encontrar. Y por supuesto, la publicidad sexista es uno de estos casos. Señalando que esta opresión se agudiza en las mujeres jóvenes, como por ejemplo en las mujeres que por los estereotipos patriarcales caen en enfermedades de trastorno alimenticio o en el aumento de violaciones en estas edades.

¡No a la publicidad sexista! ¡No a la violencia de género!


Yesca, la juventud castellana y revolucionaria


(http://juventudrebelde.org/uploads/images/Madrid/25N/25Nweb01.jpg)

(http://juventudrebelde.org/uploads/images/Madrid/25N/anunciosexista02.jpg)

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(http://juventudrebelde.org/uploads/images/Madrid/25N/anunciosexista01.jpg)

¿Qué tienen de sexista esas imágenes?

Sexismo no lo hay solamente de hombre a mujer, no nos olvidemos.

El estereotipo de la extrema delgadez de zombie modelo de pasarela.

Desde luego. Sois vosotras mismas quienes os otorgáis esos clichés guiadas por la publicidad, las modas y el concepto de belleza y comportamiento de la mujer que se va universalizando.

Como no se ataque desde la más tierna infancia, toda campaña va a ser predicar en el desierto.

No veo nada raro.

 :icon_rolleyes:

Esperpéntico...lo de la campaña digo....

Que guapa es Charlize Theron por cierto.

A mi no me mires, que ni siquiera me maquillo ni tengo ropa de marca, y menos vestido. De todas maneras vosotros tabién contribuís a ello. Tu me dirás que ahora te ponen a elegir una modelo y una chica cualquiera de la calle y eliges a la señorita normal y corriente...  :icon_rolleyes:

No hay pocos chicos anoréxicos, bulímicos o sumidos en la miseria porque no consiguen ser ese tipo de hombres que esa misma sociedad quiere que sean. La sobreprotección hoy en día a la mujer es casi insultante, con muchos tintes de la patriarcalidad que tanto se critica. ¿Eso es igualdad? Me temo que no.

Un caso actual y sonado es el del videojuego SOULCALIBUR V . Pasó de recibir quejas y quejas por sexismo de varios colectivos por esta imagen de promoción...

(http://zonadejuegos.com/files/2012/01/Soul-Calibur-V-012.jpg)

...a aplaudir con las orejas cuando se cambió a esto

(http://zonadejuegos.com/files/2012/01/Soul-Calibur-V-013.jpg)

A mi es que me parece igual de sexista, oye, pero igual son imaginaciones mías

Nada que añadirte Gaya.

Con lo facil que es dejar de ver sexismo en todas partes y dejar que la gente viva como quiera, coño.

Por supuesto que el sexismo no esta en todas partes ...sólo en casi todas.

No vamos a convencer nunca a los que pensais que no existe un problema. La campaña va dirigida a intentar concienciar, a la gente que ya reconoce que existe un problema, de que ese problema no sólo está en una hostia de un marido a su mujer, si no en un modelo cultural que reproduce esos clichés.

Y esos comportamientos, que pasan más desapercibidos, son en los que más hincapié tenemos que poner, ya que son la antesala de lo otro.

Pero bueno, si para algunos ya está bien la situación actual y creeis que la campaña es esperpéntica, no creo que sea lugar para debatir. Quizás habría que hacerlo en otro post y llamarlo, ¿de verdad existe desigualdad de género?. Entonces los votantes de UPyD del foro podrán demostrarnos a todos por qué creen que no existe desigualdad ni violencia.

¿Qué tienen de sexista esas imágenes?
- Canones visuales irreales y negativos que se traducen en la transmisión del mensaje de delgadez extrema.

Sexismo no lo hay solamente de hombre a mujer, no nos olvidemos.
No nos olvidamos.

No veo nada raro.
Quizás es que no solo hay que ver las imágenes, son ejemplos para llamar la atención, lo importante es el mensaje que transmitimos para denunciar como el capitalismo dota de cánones de belleza dañinos para el propio ser humano(y en especial a la mujer) por el mero motivo de vender.
Quizás si lees el texto (quizás el problema es que los amantes de la guardia civil no leeis) ves algo con cierta coherencia.

Con lo fácil que es dejar de ver sexismo en todas partes y dejar que la gente viva como quiera, coño.
Ya veo tu gran profundidad de análisis social, juntar churras con merinas, que tiene que ver la utilización del capitalismo sexista para vender con temas de libertad individual.

El problema que denunciamos es ese, que con este tipo de campañas publicitarias que realizan las empresas crean una conciencia unica con patrones negativos( vivir para consumir a todo precio).

No me negarás que en la sociedad de hoy en día cuando sale a relucir la palabra sexismo siempre, siempre se refiere a hombre contra mujer, nunca al contrario.

Yo la delgadez extrema no la englobaría en sexismo, sino en canon social, no se.

Será que no sé leer, o que hay que levantarse cada día cabreado o con algún enemigo al que poner una pegatina para sentirse uno agusto.

Si por ser, pueden ser muchas cosas.  :icon_mrgreen:

Buenas tardes.

Por supuesto, NO a la violencia de género. Y a cualquier otra violencia. Y si, resultan lamentables las campañas que invitan a esas delgadeces extremas que llevan a mucha gente a serios problemas físicos y psiquicos. Y si, hay publicidad y hay medios y maneras que tratan a la mujer, e incluso en algunas ocasiones a los hombres de manera lamentable, sexista y de un menosprecio increible. De todas formas creo también que en ocasiones se exagera, y se saca el sentido común y la coherencia del tiesto. Un ejemplo. Hace un par de años o tres, un cartel que anunciaba la feria de la cerveza en Avilés. Llovieron críticas, y se acusó al cartel y a su creador de sexista, poco menos que de maltratador de mujeres. Este es el cartel...

(http://img580.imageshack.us/img580/5483/4306349.jpg)


Hubo por entonces una mujer, profesora de instituto de educación para la igualdad que alegó entre otras cosas que el cartel "tiene varios puntos de sexismo fuertes", "que está ofreciendo unas jarras de cerveza y su propio cuerpo" :icon_eek:, o que "parece una muñeca y se muestra como si tuviera la boca abierta, como un ofrecimiento". En fin, a mi me parece que llegar a todas esas conclusiones a través de un dibujo es cuando menos, arriesgado. Porque si rizamos el rizo, si le ponemos todos un poquito de imaginación podemos decir que la espuma de la cerveza parece semen, que las jarras de cerveza pueden ser interpretadas como una llamada a una lluvia dorada multitudinaria, y a mucho más. Por lo visto, el traje que aparece en el dibujo es el tradicional de cierta zona de Alemania, donde las camareras lo utilizan tal cual aparece en el dibujo, y nadie sale indignado de las cervecerías.

En fin, que de todo hay, pero creo que ni puede generalizarse, ni interpretar extrema delgadez en el cartel Charlize Theron, mal ejemplo. Guapas y feas las ha habido siempre, y también guapos y feos, y queramos o no, a tod@s nos gustan más l@s guap@s más que l@s fe@s, y no imagino a ninguna agencia de publicidad sustituyendo a Charlize Theron como reclamo de un perfume por Rafaela Aparicio, por poner un ejemplo.

Que todo debería ser más justo, diferente y mejor, claro que si, pero creo la lucha contra la violencia de género es tan tan importante que debería atacarse de otras maneras.

Mi más sincera enhorabuena a Yesca por la campaña. Realmente sois en Castilla un auténtico referente en la lucha por la igualdad real entre hombres y mujeres. Una organización realmente antipatriarcal que denuncia todas las situaciones en las que la mujer es víctima de este sistema injusto donde la mitad de la población está de facto supeditada a la otra media.

Aquellos que dicen que no ven nada raro, es porque tienen interiorizado el sistema patriarcal y ni siquiera se cuestionan ciertas actitudes que tienen asumidas como normales. Pero en realidad, si se analiza mínimamente, observamos que las fotos son en realidad la promoción de enfermedades relacionadas con trastornos alimenticios, entre otras.  Estas enfermedades afectan en mucho mayor porcentaje a mujeres que a hombres porque son estas las que sufren esta mayor estereotipación por parte de la sociedad (el que lo niegue, esté ciego). Y la publicidad ayuda precisamente a difundir esa imagen de mujer escoba.

Y sí, que cada uno viva como quiera, aunque eso ahora no viene para nada a cuento. Pero que a mí no me acechen con imágenes que subliminalmente me dicen como tengo que vivir y cual sería mi prototipo perfecto.

- Canones visuales irreales y negativos que se traducen en la transmisión del mensaje de delgadez extrema.

Como la del tio depilado y fibrado...menuda gilipollez, es un modelo tan irreal como el otro y no os veo poner le grito en el cielo.

Aparte que no veo el sexismo por ningún lado, son modelos, "modas" que si quieres las sigues y sino no.

No nos olvidamos.

Vaya que sí lo hacéis.

Quizás es que no solo hay que ver las imágenes, son ejemplos para llamar la atención, lo importante es el mensaje que transmitimos para denunciar como el capitalismo dota de cánones de belleza dañinos para el propio ser humano(y en especial a la mujer) por el mero motivo de vender.

A ti te gustaran focas fuera de forma a mi me gustan las mujeres esbeltas, que capitalismo ni que pichas en vinagre, esto es aqui, en Cuba y en Iran.

Quizás si lees el texto (quizás el problema es que los amantes de la guardia civil no leeis) ves algo con cierta coherencia.

Nunca me he ventilado a una Guardia Civil, gracias  :icon_lol:

Ya veo tu gran profundidad de análisis social, juntar churras con merinas, que tiene que ver la utilización del capitalismo sexista para vender con temas de libertad individual.

Que tiene que ver el capitalismo con un modelo de belleza comunmente aceptado(tanto ellas como ellos en forma y delgados) por una mayoria aqui, en Cuba y en la conchinchina. que tiene que ver una moda con un sistema de producción.

Libertad individual es que dejeis de atosigar y acosar a los hombres y mujeres que se visten y cuidan como no os gusta.

El problema que denunciamos es ese, que con este tipo de campañas publicitarias que realizan las empresas crean una conciencia unica con patrones negativos( vivir para consumir a todo precio).

El problema es que os jode no compartir ese modelo y punto, y llamáis sexistas, entre otros adjetivos, a los que se salen de vuestro punto de vista.

Menos capitalismo, menos sexismo y menos intransigencia y mas dejar a la gente en paz y ser felices.

PD: Si Charlize Theron está anórexica algunos tenéis un problema con la sanidad.

Yo estoy contigo.A veces se llega al punto de parecer la jodida inquisicion.
La publicidad es eso,publicidad para atraer a la gente.Que crea canones?El que se los deje crear.La estetica no es sexismo.
Sexismo es cuando se anuncian juguetes para niños o juguetes para niñas.Eso si es sexismo y si que crea unos canones que seguir desde la infancia.Pero con las modas y esas mierdas creo que cada uno es suficientemente adulto y tiene la capacidad de elejir como ir y sobretodo pensar en su salud,y el que no lo hace no es por el sexismo es que es directamente gilipollas.

Totalmente de acuerdo con la respuesta de Ginevra.

Leka, directamente paso de contestar a lo que dices, porque no merece ni 2 segundos de mi tiempo

Leka ya sabemos que te encanta llevar las discurisones a tus cauces y soltar gilipolleces

Ese es otro tema. Todas estas organizaciones ultrasubvencionadas no sirvieron para otra cosa que como agencia de colocación de caraduras a quienes les interesaba crear polémicas y hacer el paripé para llevarse muertos los millones que regalaba el Estado. Incluso la campaña de Yesca tiene más repercusión.

Escribiendo esto ya has dedicado más de 2 segundos.

Un respeto a nuestro forero más facundo.

http://liza-amc.blogspot.com/ (http://liza-amc.blogspot.com/)

(http://4.bp.blogspot.com/-kp67bh56EvU/TwN8WY2Bk5I/AAAAAAAAAQs/COuHXBFyY-k/s400/DSCN2920.JPG)

Rabaiz, contigo un debate minimamente sostenido es imposible y aun se le espera en este foro, tu sigue con tu campaña personal que veo que eres feliz  :icon_wink: .

Skin, por lo que veo ya lo ha merecido  :icon_lol:

Nada más que añadir. No te falta ni una coma

(http://img694.imageshack.us/img694/5075/futbolins.jpg)

Has intentado hacer una broma con los muñequitos del futbolín pero en realidad, sí es un juguete sexista, no he visto nunca un futbolín en el que haya mujeres, a pesar de que por ejemplo en Castilla hay mucho nivel de futbol femenino.

Por otro lado qué más decir, si ya se ha dicho todo y cada uno reafirma sus posiciones. Hay violencia en los anuncios, dirigida en un 90% contra las mujeres, pero también contra los hombres. Quién no lo ve es porque no quiere verlo.

(http://www.mujeresenred.net/IMG/jpg/1.jpg)

La última imagen que ha colgado Gaya, supongo que como mofa a la campaña de Yesca, me parece lamentable.

Los jugadores del futbolín, no son sino un clarísimo reflejo de la realidad: Que el fútbol es un deporte donde la mayor importancia y con diferencia abismal e insultante, la adquiere el género masculino. Esto no lo puede negar nadie. Los hombres, por el mero hecho de haber nacido hombres, si tienen las capacidades adecuadas, pueden promocionar en un deporte que para las mujeres es terreno vedado.

A mí esta situación no me hace ninguna gracia porque personalmente, he tenido la desgracia de no poder profundizar más en este deporte por ser "una chica". Hablo de escuelas de fútbol en cabeceras comarcales que únicamente están preparadas para hombres, donde solo juegan equipos masculinos y por tanto, se niega la oportunidad a las mujeres de perfeccionarse en esta disciplina.

A mí se me negó la posibilidad de participar, de tal forma, que tuve que canalizar mis ganas de hacer deporte y competir con el atletismo. Era mi segunda opción, pero no se me dio alternativa. Una amiga asidua al pueblo tuvo mejor suerte, es de Madrid y sí pudo acudir a una escuela de fútbol.

Bueno, ahora si queréis nos reímos todos de la graciosísima foto de Gaya...

Mucho nivel de fútbol femenino, muy poco reconocido y pocas oportunidades a las chicas de pueblo. Y desde luego, la broma no me ha parecido ninguna broma.

Pues la foto la he hecho yo hace un momentito con el fotosop, no sé si afortunada o desafortunada.

Pues debo ser rara, pero yo he jugado toda la puta vida a esos deportes tan masculinos en equipos mixtos y femeninos, pasando de calle a muchos chicos. Y por ello el calificativo de marimacho me lo he llevado más de una vez. En fin, puta envidia sin más. Y eso es lo que hay que entender, que hay mucha envidia.

Por cierto, una servidora milita en un equipo femenino de fútbol sala en categoría plata.

En lo que sí os doy la razón es en que si eres mujer no puedes profundizar en los deportes tradicionalmente masculinos, está minusvalorado o se cobra menos que lo que puede cobrar un hombre. Eso sí me parece machista.

Una puta cocinita no me parece machista, me parece machista la interpretación que pueda darse de ese objeto. Me parecería machista el que tu padre te diga que no puedes jugar al futbol porque eres chica o jugar a las cocinitas porque eres chico. Yo es que he sido siempre de playmovil y de tirarme cantazos con los demás niños (y niñas) del pueblo.

Pues tienes suerte. Yo no pude. En mi zona, únicamente se admitía a chicos.

Y por supuesto, el calificativo de "marimacho" hacia las chicas que juegan al fútbol y que además lo hacen medianamente bien, está a la orden del día. A mí también me ha ocurrido. Y me parece sexista, que quieres que te diga, porque al fútbol puede jugar una mujer sin que por ello deje de ser mujer.
(La pregunta no va por ti,

Es que es a lo que voy. Un balón no es sexista, un futbolín no es sexista, ni tampoco loe s una cocinita. Es sexista el que define a quién deben ir dirigidos dichos objetos.

Por eso mismo, la pegatina que tu has intentado parodiar, iba dirigida contra la publicidad de un juguete en el que aparece (¡oh qué raro!) una niña asociada a la cocinita.

 ¿Casualidad?¿Conspiración mundial? No, simplemente reproducción de unos negativos roles culturales que perpetúan la desigualdad, y eso es lo que denunciaron las compañeras de LIZA, igual que lo denuncia Yesca.

¿Que cojones tiene de malo una niña jugando con un juguete?

Como si un niño juega con un playovil, es algo que ustedes interpretan como seximso.
¿Habría sido mejor un niño jugando con ello? Es un puto juguete que los señores que lo publicitan lo dirigen a una niña, pero que acaba jugando con la niña su primo, su hermano y maría santísima. Son niños y juegan a la que les apetece, sin más. El problema esta cuando les prohiben jugar por determindos juguetes por cánones absurdos

Que niños o adolescentes traten de marimacho a una mujer que juega al fútbol es sexismo. Creo que tu andas más cerca de estar ciega que yo de ser un vidente. Si esto ocurre es porque hay roles sociales que los niños asumen desde pequeños, precisamente porque existen diferencias entre lo que es una mujer y lo que la sociedad -incluidas las mujeres- asumen que debe ser una mujer.


Ya te ha contestado Ahumao. No te has pasado por una tienda de juguetes a fijarte, ¿verdad? Una cocinita no es sexista, pero el anuncio va dirigido a que sean las niñas quienes reciban ese regalo, y eso sí que es sexista. Es una pena que no estén subidas a internet el resto de fotos de la campaña: envoltorios rosas con niñas para barbies, para cocinitas, para packs de limpieza (juro que hay juguetes que son carros de la limpieza rosas), para bebés a los que hay que criar... Coño, es que no se qué no entiendes: la cocinita como juguete no es sexista, sexista es la publicidad y la concepción social de que la cocinita es para las niñas, no para los niños (y esto incluye a padres y madres garrulos, que son en última instancia quienes hacen el regalo). Y evidentemente, la publicidad contribuye a que se perpetúen esos cánones absurdos que criticas.


Mejor no inventes.

Por cierto, pego el texto de la campaña porque me parece bastante acertado:

POR UN JUEGUETE NO SEXISTA


Las capacidades intelectuales, psíquicas, emocionales y motoras del niñx se desarrollan de forma más eficaz a través del juego y de los instrumentos necesarios para ponerlo en práctica, es decir, los juguetes. El juego es, por lo tanto, un conjunto de estímulos y experiencias que van a condicionar los matices de la personalidad.
Sabiendo esto, parece lógico pensar que, las personas responsables de la educación de un niñx tratarán de darle lo que se consideren más beneficioso para él o ella en esta etapa tan importante de su desarrollo como persona. Sin embargo, la triste realidad es que tanto los comercios como nuestras casas se llenan en estas fechas de actitudes que inculcan unos valores claramente negativos. Con las desmesuradas compras navideñas estamos iniciando a lxs niñxs en el consumismo agresivo del que es víctima nuestra sociedad, aun en tiempos de crisis económica. Y lo que es más grave, estamos regalándoles juguetes que inculcan valores belicistas, individualistas y, sobre todo, claramente sexistas.
¿Por qué en la publicidad se utiliza un lenguaje discriminativo, en el que queda muy claro si el juguete está dirigido al niño o a la niña? ¿Por qué desde pequeños deben sufrir esta exclusión de género?
Aunque recibamos bombardeos publicitarios poco sensibilizados con muchos de los valores clásicos, parémonos un momento a pensar que estamos haciendo, pues hemos de ser conscientes de que elegir un juguete adecuado es una responsabilidad. ¿Por qué los juguetes relacionados con tareas domésticas y el cuidado de lxs hijxs van dirigidos siempre a las niñas? ¿Por qué se les incita a ser dulces, cariñosas y a llenar su cuerpo de adornos, mientras se les fijan unos cánones de belleza imposibles, con muñecas totalmente desproporcionadas? ¿Es una actitud sumisa y de mero objeto sexual la que deseamos para las mujeres del mañana?
Y respecto a los niños, ¿por qué deben ser unos chicos duros, que no pueden llorar cuando se han hecho daño? ¿por qué tienen que jugar con juguetes de lucha, acción y violencia? ¿por qué no pueden jugar a los muñecos como las niñas? ¿por qué si juegan con las niñas (o como se les ha inculcado a ellas) se les describen con adjetivos como “maricón”?
Desde Liza, Asamblea de Mujeres Combativas, luchamos por la igualdad entre mujeres y hombres. Por lo tanto no podemos tolerar los comportamientos sexistas, y por supuesto debemos erradicar las raíces de los mismos. Creemos que los juguetes condicionan de manera importante el papel con el que el niño y la niña se identificará en un futuro. Por eso no podemos permitir que la discriminación sexista esté presente en la educación.
Por todo ello, hacemos un llamamiento a la reflexión. Erradicar las actitudes sexistas es tarea de todxs. Si no queremos mujeres y hombres oprimidos, no les eduquemos a partir de los cánones de opresión.

Uhm, Leka, siempre es un placer debatir con tan ilustre literato.  :31:

y encima luego no se comerá un colín cuando sale de fiesta y nos viene a dar lecciones de como tiene que ser una mujer

No puedo estar mas de acuerdo contigo, cada niño juega a lo que le da la gana, mientras que no se obligue a un niño o niña a jugar a un determinado juego no hay sexismo.
No se que tiene de sexista eL anuncio de la cocinilla, si lo normal es que sean las niñas las que juegan con ellas no veo lógico que pongan a un niño en el anunciándolas

Los jugadores del futbolín, no son sino un clarísimo reflejo de la realidad: Que el fútbol es un deporte donde la mayor importancia y con diferencia abismal e insultante, la adquiere el género masculino. Esto no lo puede negar nadie. Los hombres, por el mero hecho de haber nacido hombres, si tienen las capacidades adecuadas, pueden promocionar en un deporte que para las mujeres es terreno vedado.

Que vedado ni que ostias, se os va la pinza mogollon, no se en tu entorno pero en el mio, y es muy muy muy amplio y diverso, a las mujeres mayoritariamente el futbol les gusta la quinta parte que a los hombres, casi ninguna lo juega y pocas lo siguen,.

En USA el futbol femenino esta profesionalizado, hay estrellas y se mueve mucho dinero....sabes pro que?, no pro leyes fasicstas de las vuestras sino porque las mujeres compran, llenan estadios y mueven ese cotarro, cosa que aqui NO.

Uhm, Leka, siempre es un placer debatir con tan ilustre literato.

CUando te quitesla máscara de la demagogia hablamos  :icon_wink:

y encima luego no se comerá un colín cuando sale de fiesta y nos viene a dar lecciones de como tiene que ser una mujer

Siempre lo has sido y cada dia vas a mas...flipado digo  :icon_lol:

Ginevra, perdona pero para acabar con el machismo no se combate con hembrismo, sino con cultura social


Si, ésto es de manual de Violencia de Género, ¿pero nos hemos planteado que las actitudes son diferentes de las aptitudes? Por si no lo habías notado, y afortunadamente, hombres y mujeres somos diferentes en actitudes y aptitudes.




Ay madre como te pille un psiquiatra y te haga el test ese de las mujeres desnudas en fondo blanco....  :icon_twisted:


Por cierto, a mi hija le das un balón y se queda mirando como corre calle abajo, sin la menor intención de cogerlo ni con la mano ni con el pie, la das una pintura y te pinta flores, la das un vestido de princesa y se cree Cenicienta,  ni su madre ni yo hemos propiciado estas actitudes ni aptitudes, de hecho entre las actividades extra escolares hemos optado por el Ju Do, que el ballet, precisamente por sacarla de ese mundo rosa empalagoso, y ella Erre, que erre.

Tambien es cierto que la pones un vestido y ella se lo quita y se pone una vestimenta diferente de mallas y blusa, por lo que a pesar de sus cuatro años tiene muy claro su identidad de género, y no permite que ningún niño la pase por encima, eso si los niños a los cuatro años son como bastante mas torpes y brutos que las niñas, asi que si también queréis ver un problema de la sociedad patriarcal hereditaria del sistema capitalista opresor que la transición franquista y monárquica nos dejó, pues fale.

La coletilla del supuesto "hembrismo" ese la sacáis enseguida, lo que no entiendo en este caso concreto cómo puede ser Yesca una organización hembrista cuando está formada en un 70% por tíos.

En fín, como venía diciendo, no hay más ciego que el que no quiere ver. Nuestro espacio es la calle y nuestro sector social al que convencer no está entre los votantes de UPyD y similares. Así que no escribo más en este post.

No os podeís imaginar como se lo pasan los niños en casa con la "puta" cocinilla y algunos flipan e incluso se lo han pedido a los Reyes magos.

Eso si, el día que vistió a un niño de la princesa rapuncel, al padre del muchacho casi le da un infarto, o a ese mismo padre que preferia que llevara los calzones mojados que ponerle unas bragas de mi hija, como es natural el muchacho fue seco a casa.  :icon_lol: Aunque ya hay un poquito de mala leche por parte de la madre del niño que aprovecha cada vez que viene a ponerle cosas femeninas al niño con la intención de verle con la cara verde al padre, eso si es maltrato de género, pero nos reimos un montón.

No te olvides  que "mujeres castellanas" es un colectivo integrado.

Por otra parte, para ser o tener comportamiento contrario a tú genero no es necesario buscar mucho, la mayoria de las mujeres castellanas en zonas rurales, son machistas, por propia cultura local endogámica.

Nada que añadir a Tarod.

¿Y porque es normal que sean las niñas las que jueguen? Porque es el reflejo de la sociedad: las mujeres en la cocina. Y ya de niñas se las va entrenando y concienciando con juguetitos estúpidos para lo que las espera de mayores.

Por eso yo no veo lógico que se continúe con la perpetuación de estos roles que son producto del patriarcado.

Vamos, es que no es tan difícil de entender.

no tienes ni puta idea de lo que son las nuevas generaciones de mujeres castellanas de las zonas rurales

Primero que todo, aprende de una vez a debatir con respeto. Modera el tonito, wapo, que no eres más que nadie.

Me parece perfecto lo que pase en tu entorno, pero yo estaba hablando del mío. Y resulta que soy de pueblo. Y resulta que en mi zona, en las cabeceras de comarca, únicamente tenían cabida los equipos de fútbol masculino y solo se entrenaba a chicos. Así que no me va la pinza en absoluto, vuelvo a repetirlo: no pude profundizar en ese deporte, a pesar de que me gustaba y era buena jugadora, por ser mujer.

Me vas a disculpar, pero tengo claro muy claro que las nuevas generaciones han espabilado, pero las mujeres de 60 en adelante, son machistas o espera que te lo digo de otra manera son tradicionalistas, y entre las tradiciones están las de las mujeres se ocupan de las cosas de casa, los hombres de las de fuera, en el bar alternan los hombres y si lo hacen las mujeres siempre será en compañia de sus parejas, creo que el concepto de zona rural lo tenemos muy diferente, pero a lo mejor la Castilla de la que yo hablo es diferente de la que tu hablas en la que tanta idea tienes majete y cuando hablo, si bien me puedo equivocar, no es como o puta idea.


Mira que bien lo ha expresado la salmantina.

La diferencia entre tu Castilla y la mia es bastante diferente, debe ser que yo vivo en pleno centro de Madrid ... pero habitualmente veo a mujeres (las pocas que quedan por cierto) de 50-60 años a su bola en los bares ya sea con su pareja o sin ella o con quien quiera. Que queden todavía demasiados prejucios? no te lo discuto, pero que la imagen es diferente a la de hace años ya te lo digo yo que bastante. Sigo diciendo que no tienes mucha idea del día a día sobre las zonas rurales, o al menos de ciertas zonas rurales

La diferencia entre tu Castilla y la mia es bastante diferente, debe ser que yo vivo en pleno centro de Madrid ... pero habitualmente veo a mujeres (las pocas que quedan por cierto) de 50-60 años a su bola en los bares ya sea con su pareja o sin ella o con quien quiera. Que queden todavía demasiados prejucios? no te lo discuto, pero que la imagen es diferente a la de hace años ya te lo digo yo que bastante. Sigo diciendo que no tienes mucha idea del día a día sobre las zonas rurales, o al menos de ciertas zonas rurales


Joder, pues no sólo nuestra impresión de Castilla es diferente sino de Madrid, ultimamente en los bares de Madrid no se ve a gente ni varones (perdón machos) ni mujeres, será cuestión de la crisis o del frío, las pocas valientes que veo son las que se quedan a desayunar en los bares frente a los colegios y antes de ir al mercado.

Aunque debe ser eso, yo vivo en el Madrid periférico y tu en to el centro.

Con respecto a mi visión zural de Castilla, te puedo asegurar que mi radiografia es quizás mas exacta que la tuya basada en muchos casos en datos objetivos, no te puedes imaginar como tengo de trillado la pagina del ine. Pero claro, su merced tiene mas idea, o mejor dicho tiene mas "puta idea" de las zonas rurales.

Numantino, date una vueltecita por los municipios y pedanias diseminadas por las mesetas, los pueblitos pequeñós los de menos de 100 habitantes, o como mucho 150.

que me de una vueltecita dice, usted sabe por dónde sale el sol?

Mira que bien lo ha expresado la salmantina.
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Perdona, pero soy abulense.

El tono no difiere en nada del de numantino.

Recuerda que yo tambien he vivido en un pueblo, yxchica, las niñas pasaban del futbol como de la mierda.

Pero vamos, que tu vente a correr a Cabal o a Retiro y si quieres contamos cuantos de los corredores son hombres y cuantas mujeres....blanco y en botella.

Tambien puedes consultar a los inscritos en la ultima vallecana...esclarecedor la proporcion de hombres y mujeres.

Peor oye que no, que no se debe a diferencias fisicas y psiquicas sino al capitalismo machista y depredador(cada dia se inventan un nuevo adjetivo XD ) .

No se que me cuentas del capitalismo, no lo he mencionado en  ningún  momento. 

Puedes decirme lo que quieras, pero a mi se me ha discriminado en ese deporte por ser mujer. Y no es por nada, pero era una jugadora bastante buena.

El sexismo al fin y al cabo no es más que envidia o pánico a que un ente extraño se meta en un mundo que tradicionalmente ha sido exclusivo de un determinado grupo o colectivo, como todo lo que acaba en ismo.

A mi siempre me gustaron los deportes de contacto. He jugado hasta a rugby, no os digo más. Pero de una cuadrilla de 15 chicas yo he sido la única. Mis amigas han sido, digamos, más tradicionales que yo. Y por lo menos en el colegio hemos recibido la misma educación. El fútbol femenino no es un deporte que levante pasiones en españa, y esto hay que admitirlo, aunque si se le podría dar más publicidad de lo que se le da. Las mujeres que disfrutamos o jugando o viendo un partido cabemos en un bar de barrio. El resto o quieren ver el culo de piqué o los pectorales de cristiano ronaldo.


Los cocineros reconocidos a nivel mundial son generalmente hombres. Creo que se debería dar más importancia a eso que a los encantos publicitarios y utilizarlo para que la cocinita fuera un poco más "unisex"

No sé si todo el mundo tiene clara la diferencia entre FEMINISMO Y HEMBRISMO, o es que las personas que sacan a relucir el término hembrismo, lo hacen a sabiendas de que no es lo mismo y con la clara intención de desprestigiar la lucha que hacemos los colectivos feministas en pos de la igualdad y no de la superioridad de un género sobre otro (independientemente del que sea).


A mi a lo que me huele es a mala leche y a defensa del actual sistema patriarcal que a much@s les viene muy bien...
(entiendo que es más cómodo asumir los roles impuestos,por injustos  que sean, que involucrarse en luchas que pretendan cambiarlos. Claro eso exije un esfuerzo y es mejor forear por aquí y "cambiar" el mundo a golpe de tecla y ratón)

Lo del capitalismo lo decía pro otros, Ginevra.

Como se te discriminó exactamente por ser mujer?.

Skin, claro que sabemos al diferencia, le feminismo lucha pro al igualdad de trato y de oportunidades entre hombres y mujeres, y el hembrismo pro ejemplo,defiende que se discrimine a los hombres..por eso afirmamos que muchas veces el hembrismo se camufla de feminismo para cometer atropellos, y ejemplos hay a patadas.

Y por cierto, no se porque tu modelo de hombre y mujer es el chachi y el resto son mierda anticuada.

Te respondo con tus propias palabras:


En fin, deprimente.

Deprimente por que?, me lo puedes explicar?, ahora resulta que a todos os disgustan mujeres como  Monica Belucci o Charlize Theron y en cambio os apasionan tipos como Maria Antonia Iglesias?.

Menos cinismo por favor.

Yo la frase de la foca me la guardo para los anales, que grande LDdV, ña pondremos en tu epitafeo

Os sorprendería ver las personas gordas que hay que hacen más deporte que cualquiera de los tísicos que parecen cadáveres andantes.

ESPERPENTICO, diría yo  :icon_lol:

Tu si que eres un hipócrita y un cínico, que vienes aquí dando lecciones de "lo que es una tía buena" justito después de decirnos que "porqué nuestros modelos de mujer son chachis y los demás son mierda". Nosotros no venimos vendiendo ningún tipo de canon para las mujeres, cada una es como es y a cada uno le gusta quien le gusta. Tampoco nos dedicamos a insultar a la gente, ¿o acaso sabes si los que te leen son "focas fuera de forma", o están emparejados con "focas fuera de forma"? El que viene imponiendo la belleza única a lo Charlize Theron eres tú, y encima pretendes darle la vuelta a la tortilla como si fueramos nosotros quienes decimos como deben ser las mujeres, cuanto deben pesar o que se deben poner. Nosotros solo incitamos a la reflexión, a que la gente se valore a sí misma y que prescinda de los cánones publicitarios para ser más feliz y libre.

¡Amén!

Aquí una servidora que no es precisamente claudia sifer

Exactamente por ser mujer no me entrenaban para jugar al fútbol. Los chicos, por supuesto, no tenían ningún problema si deseaban jugar.



Sí, la burrada será inolvidable la historia del foro...

No todas las personas "gordas" están fuera de forma, en mi pueblo al menos, hay "gord@s" que tienen un aguante físico que ya quisieran algunos. Por tanto vincular la forma física a lo que uno pesa es simplista... A no ser que me digas también que las levantadoras de peso como están "gordas" no están en forma.

Y es que esto es lo que pasa cuándo no se ve a las mujeres como personas sino como bonitos adornos para recrearse uno la vista o como objetos sexuales.

Esta visión de la mujer y este tipo de publicidad, me parece que es cosificar a las personas, estereotipar la imágen e imponer un determinado cánon de belleza.

Por cierto, se ha hablado de hembrismo, ¿Alguien ve hembrismo en la campaña de Yesca? Yo no lo veo de modo que creo que no viene a colación sacar siempre el mismo cuento.

Yo, que sin duda me paso del peso ideal estoy efectivamente fuera de forma, pero y digo, ¿y que cojones pasa?. No tengo interés alguno es ganar ninguna carrera ni nada por el estilo, prefiero estar sano que en forma, que puede parecer lo mismo, pero no lo es. Y está mal que yo lo diga, pero con unos kilos de más y con una calva incipiente, siempre he tenido bastante éxito entre las mujeres.  :icon_mrgreen:

Y es que Leka, para gustos se hicieron los colores, y no todos tenemos porque tener las mismas apetencias. A mi sin ir más lejos me suelen gustar todas las mujeres, unas por unas cosas y otras por otras.

Lo que también entiendo es el tema de la publicidad, sin que aplauda tales conceptos. Una compañía x, busca vender un producto y lo respalda con hombres y mujeres espectaculares, irremediablemente. Poco les importa a ellos la igualdad entre sexos o cosa parecida, es así de simple y de triste, pero es así. Siempre ha habido cánones de belleza, y siempre los habrá, aunque resulte lamentable. En un momento dado, lo elegante, lo atractivo era poseer una piel blanca como la leche, hoy hay que tener la piel tostada. Hay cosas irremediables, y esta es una de ellas.

Yo agradecería a los que acusan a Yesca de ser una organización hembrista que argumenten en qué exactamente. En qué acción concreta o en qué comunicado/artículo se defienden posicionamientos hembristas.

Exactamente

A mi me parece correcta la campaña de Yesca.

De todas formas por estos lares la publicidad es poco sexista en comparación con otros países... Y de esto tengo una ligera idea. En cualquier caso, habría que legislar un poco más al respecto.

Pues sí. Durante la Historia los cánones de belleza han cambiado muchísimo según regiones y periodos temporales, vender la idea de que la mujer que más excitaba o atraía era igual es totalmente falso. Y en esos 'gustos colectivos', que no son más que modas, se ha barajado desde el peso a la longitud del pelo, desde el color de la piel a la inteligencia de la mujer. La cuestión es decirle a la gente que si, "por alguna desgracia de la vida" es obesa, morena, con pechos pequeños o grandes, o lo que sea que haga que no se pueda parecer a Charlize Theron, que no pasa nada, que puede ser feliz igualmente. Y denunciar que sí, que la gente es maleable y mimética por naturaleza, pero que por usar el cerebro de vez en cuando no pasa nada. Y luego, que sean como puedan o como quieran, pero que piensen antes de tragarse toda la publicidad.

Yo creo que hay mucho trabajo que hacer contra el sexismo y a favor de la igualdad, y en este sentido la campaña de Yesca es más que correcta. Pero lo que sí tengo que criticar son las imágenes que ponen como ejemplo de publicidad sexista. A mí no me parecen sexistas ninguno de esos cuatro carteles publicitarios que aparecen en el post inicial (desde luego Charlize Theron no es un buen ejemplo de "delgadez extrema" si era eso lo que se quería denunciar). En definitiva creo que estamos ante cuatro ejemplos de publicidad sexual, que utiliza el sexo como reclamo para vender otra cosa, pero no es publicidad sexista.

El mejor homenaje que se le puede hacer hoy a la mujer, la mejor campaña antisexista que se puede hacer hoy en día y el mayor grito contra ese patriarcado discriminatorio, que todavía hoy, deja a las mujeres varios escalones por debajo del hombre lo encuentro en esta hermosa composición de los compañeros de Rojo Cancionero.... dedicado a todas esas mujeres que luchan por la justicia y la igualdad, va por vosotras:

SALVADOR AMOR Y GABRIEL ORTEGA LA NUEVA MUJER (ROJO CANCIONERO Y BANDERAS ROTAS) (http://www.youtube.com/watch?v=mitiYCt17Eg#)

Pido disculpas al colectivo castellanista Yesca, por haber desviado el hilo hacía el concepto que que se defiendan posicionamientos hembristas.


Quizás el origen de mi afirmación sea a raíz de leer estas palabras de Ginevra.


Con respecto a Numantino, yo no pretendo darle a usted lecciones de nada, para mi el Sol sale por el Este y se pone por el Oeste.

A ver, a ver, a ver... Si has mezclado churras con merinas, es TU problema exclusivamente, a mí no me metas.

El párrafo que yo escribo viene a decir que por norma general las personas tienen asumido y asimilado el sistema patriarcal y no se lo cuestionan porque ni siquiera se dan cuenta de que viven subsumidas en tal sistema...

... Y entonces vienes tú y dices no se qué de Yesca y el hembrismo... No veo en absoluto el hilo conductor. No hice mención ni sobre el hembrismo, ni sobre Yesca. Si te has equivocado y has desviado el hilo, repito: es solo, única y exclusivamente tu problema.

Te voy a puntualizar lo de la obesidad por que eso es una enfermedad,no una casualidad de la vida,como lo es la anorexia.
Una cosa es estar algo rellenita y que te guste comer y te la sople como te vean los demas.Una cosa es tu aspecto y lo que quieras hacer con el,otra muy distinta es algo que puede acarrear problemas a tu salud y decir que se puede ser feliz.La salud por encima de todo y si una persona es obesa tiene que hacer por eliminar ese problema,no es comparable a alguien que tiene las tetas pequeñas y se quiere poner 5 tallas mas.
Por lo demas totalmente de acuerdo.

Y lo de los juguetes no es que salga una niña o un niño,es que directamente se asocian juguetes y colores.
Por ejemplo un anuncio de muñecas te salen cuatro niñas.
Un anuncio de los Gi Joe salen jugando solo niños.
Un anuncio de un "juguete para niñas" es todo rosa.
Etc.
Los niños al final esta claro que van a jugar a lo que les de la gana,yo con mi hermana he llegado hasta a jugar con las Barbies y todo.Pero los niños tienen la facultad de asociar las cosas y si ven que en un anuncio todo son niñas el niño no quiere ese juguete y en menor medida las niñas igual.O bueno igual por que mi hermana al tener dos hermanos mayores chicos jugaba con nuestras cosas,pero yo creo que las niñas tienen menos reparo en coger un muñeco de Spiderman que un niño en coger una muñeca.
Por lo tanto la cosa no esta en que en el anuncio de la cocinita salga un niño en vez de una niña,la cosa esta en que en los anuncios salgan niños y niñas jugando sin problema a lo que sea,por que son niños y lo que les mola es jugar con lo que sea y no hay que ponerles limites,ni canones,ni gilipolleces.La imaginacion de un niño no tiene que tener limites.
Y por ultimo,no se si con lo de la figura femenina del futbolin os referis al monigote u os referis a si juegan chicas.No se como sera en otras localidades,pero aqui en Salamanca juegan muchas chicas y ademas con bastante nivel.

Ahí es donde estoy de acuerdo, completisimamente de acuerdo.


Lo del futbolín era una coña a raíz del juguete de la cocinita, queriendo expresar que aunque se ve que el 100% de los jugadores son hombres siempre las mujeres hemos jugado sin ningún tipo de problema y ningún tipo de objeción por parte de los hombres. Yo apostaría a que el futbolín es el juguete más unisex que existe.

Apuestas mal, el juguete más unisex que existe es la tele. :icon_cool:

Yo no estaría tan seguro

(http://e.kotear.pe/images/151654/consolador-realistico-de-20x5cm-en-silicona-tipo-piel-suave10625166_3_2010713_18_25_43.jpg)

Si no se han planteado objeciones antes, es por lo que comentaba en un mensaje anterior: hay situaciones donde el patriarcado está tan asumido, que no se cuestionan estas cosas y se ven como normales, lógicas y razonables. Y yo que quieres que te diga pero más de una vez me he cuestionado porque sólo ponen a monigotes masculinos en los futbolines...

Es que lo del futbolín es una cosa tan sumamente estúpida que a nadie se le paso por la cabeza el pensar que es machista que no haya muñequitos con forma femenina en el futbolín. Es que eso no es ningún atentado a la integridad ni a la igualdad de la mujer, es sencillamente un juguete. A mi me preocuparía cuando los machitos no te dejasen jugar por ser mujer. Lo que tenga el futbolín "entre las piernas" es secundario. Y es que a nadie, y más a ninguna mujer esto le quita el sueño, y no se le ocurre compararlo con una sociedad patriarcal y opresora (salvo excepciones como ginevra  :icon_wink: ). Es que me parece de película que haya reivindicaciones por eso habiendo mil cosas más descaradamente insultantes. Me parece rizar el rizo hasta la décima potencia.

Vamos a ver... Lo del futbolin es algo que se me pasó por la cabeza alguna vez mirando los muñequitos. Pensé: yo juego al fútbol, soy una chica... ¿porque si chicas como yo juegan al fútbol no salen representadas en ningún futbolín? Eso es lo que pasa cuando te cuestionas las cosas, y lo que la gente normalmente asume como correcto, con una lectura más detenida, puede uno llegar  a la conclusión de que no es tan correcto.

Por supuesto que hay cien mil cosas más importantes que los muñequitos del futbolín, y de hecho, lo que aquí se han planteado son reflexiones al respecto, no una campaña específica contra los futbolines... Ahora bien, para denunciar el patriarcado subliminar de esta sociedad, la imagen de las figuras masculinas en los futbolines no me parecería desacertada.

Lo de que no te dejen jugar por se mujer, es grave, y los muñequitos del futbolín, son precisamente una imagen clara de esa realidad: que el futbol es para hombres principalmente. De lo que se trata es precisamente de eliminar esas imágenes reflejo del patriarcado real porque desde luego, al igual que las campañas publicitarias, no ayudan a avanzar hacia la igualdad. Si la sociedad proyecta imágenes de roles predefinidos en los diferentes ámbitos (y encima la gente los asume como normales), mal vamos.

A mi me quita el sueño cobrar menos que un hombre por el mismo trabajo, no me lo quita en cambio que muy little pony sea rosa.

También a mi me parece incorrecto que para acceder a pruebas de bombero las pruebas sean distintas para hombres y para mujeres, pero ahí no veo quejarse ni al tato.

Tu si que eres un hipócrita y un cínico, que vienes aquí dando lecciones de "lo que es una tía buena" justito después de decirnos que "porqué nuestros modelos de mujer son chachis y los demás son mierda". Nosotros no venimos vendiendo ningún tipo de canon para las mujeres, cada una es como es y a cada uno le gusta quien le gusta. Tampoco nos dedicamos a insultar a la gente, ¿o acaso sabes si los que te leen son "focas fuera de forma", o están emparejados con "focas fuera de forma"? El que viene imponiendo la belleza única a lo Charlize Theron eres tú, y encima pretendes darle la vuelta a la tortilla como si fueramos nosotros quienes decimos como deben ser las mujeres, cuanto deben pesar o que se deben poner. Nosotros solo incitamos a la reflexión, a que la gente se valore a sí misma y que prescinda de los cánones publicitarios para ser más feliz y libre.

Está claro que prefieres a Maria Antonia Iglesias que a Charlize Teron, o que le físico te la pela por completo, para gustos los colores, a la mayoría de los hombres al revés, chico, es que es tan de cajón que no pienso entrar en ese debate, piensa lo que quieras.

Y no te confundas  yo no impongo nada a nadie, aqui el que censura campañas de publicidad y chorradas eres tu, y de forma permanente, lo que se salga de tu modelo es mierda y hay que
atacarlo.

Ginevra, cuantas eráis las que formábais el equipo al que el ayuntamiento se negaba a entrenar?, porque yo, que tambien soy de pueblo, entrenaba con niñas dado que a esas edades no separan a niños de niñas....y solo había una, que por cierto era la mas rápida.

Ya mas mayorcitas si separan, y no me creo que en tu pueblo se negasen a entrenar a un equipo entero de futbol porque fuesen niñas, lo siento pero no nací ayer, puedes contarme lo que te salga del pie.

Gaya, me parece perfecto queno seas la sifer, yo tampoco soy el pitt, peor me cuesa un mundo creer que de primeras prefieras a Jesus Gil qu e a algún "tio bueno" de los que habra en tu pueblo o donde quieras....y esto lo aplico a toda la pléyade de seguidores que me han salido en este hilo ...y no me digas que puede ser simpatico, etc... porque igualmente lo puede ser un tio bueno...pro eso lo de " de primeras".

Tengo la sensación con ese tema de estar explicando la redondez del mundo y que la gente me pone a parir pro ello....increible.... a todos o a una amplia mayoria os gustan en forma...o preferimos esa misma persona en forma que con 50 kilos demas o 20 de menos.....de verdad que o lo veo tan raro  :icon_rolleyes:

Con los juguetes "machistas" mas d lo mismo:

http://radio.rpp.com.pe/nutricion/por-que-las-ninas-prefieren-jugar-con-munecas-y-los-ninos-con-coches/ (http://radio.rpp.com.pe/nutricion/por-que-las-ninas-prefieren-jugar-con-munecas-y-los-ninos-con-coches/)

El estudio del que habla es de la universidad de Texas, es una pena que no encuentre oto estudio que saque hace siglos en foroscastilla, no se si el anterior o este, llevado a cabo por investigadores "feministas" que tuvieron la honradez de hacer publico unos resultados que remaban en contra de sus(vuestras) teorías...y es que en la mayoría de los casos los niños tiraban a la montaña y las niñas a la playa.

Prefiero a mi pareja, que ni es Maria Antonia ni es Charlize. Y por cierto, te aseguro que no la cambio por ninguna de las dos.

Evidentemente tu no impones nada a nadie, probablemente sólo seas de los que se ríen de "las focas fuera de forma". Por cierto, si no te gustan las campañas me parece estupendo, yo cuando voy a coger un autobús tampoco tengo por que ver el geto de Rajoy o las tetas de Charlize y me aguanto.  :icon_mrgreen:


Que cosas, debe ser que en tu casa nunca te enseñaron que se puede estar equivocado y que se puede reconocer un error. Por eso da igual que la gente te eche en cara tu actitud, estén o no estén de acuerdo con la campaña de Yesca, porque tu eres incapaz de recular.

Ale, salud.

Leka, yo no he dicho en ningún momento que el producto no entre por los ojos de buenas a primeras  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Pero que es el producto que te meten por los ojos no me lo negarás. Hace un siglo el modelo de belleza era lo contrario que el de ahora, gente oronda y pálida cual pared a la cal. Y contra eso no se puede luchar, por más campañas que sea hagan. Los gustos los marcan las modas y la publicidad, aquí y en pekín.

Pero a la hora de emparejarse ya es otra historia. Yo los novios serios que he tenido distan bastante del modelo musculito chulopiscina de mujeres hombres y viceversa, que por cierto, no me gusta para nada. Pero tampoco me gusta un tío que de miedo verlo, por mucha belleza interior que tenga. Término medio, por favor. Aunque tampoco puedo decir que no vaya a beber de ese agua.

Ciefu, te sigues yendo por los cerros de Úbeda, claro que la pareja de cada cual es la leche(y nuestra madre la mejor  :icon_biggrin:), yo hablo de gustos genéricos, tu prefieres a Charliz Teron o a Maria Antonia Iglesias?, en serio es uan fascistada patriarcal defender que el fisico es importantisimo y que en general tendemos a que nos guste un tipo determinaod de físicos frente aotros?  :icon_eek:

Evidentemente tu no impones nada a nadie, probablemente sólo seas de los que se ríen de "las focas fuera de forma". Por cierto, si no te gustan las campañas me parece estupendo, yo cuando voy a coger un autobús tampoco tengo por que ver el geto de Rajoy o las tetas de Charlize y me aguanto. 

Un comentario digno de vuestra tónica en este hilo(la primera frase), enhorabuena  :icon_wink: , en cuanto a lo segunda, en feceto, te jodes con al jeta de al Teron como yo me jodo con mil cosas...y dejas a la gente vivir en paz  :icon_wink:

Que cosas, debe ser que en tu casa nunca te enseñaron que se puede estar equivocado y que se puede reconocer un error. Por eso da igual que la gente te eche en cara tu actitud, estén o no estén de acuerdo con la campaña de Yesca, porque tu eres incapaz de recular.

Y de que tengo qe recular?, de que la gente prefiera a Maria Antonia Iglesias que a Charlize Teron??  :icon_eek:, lo que hace el dogmatismo.....

Leka, yo no he dicho en ningún momento que el producto no entre por los ojos de buenas a primeras

Llevo diciendo eso desde el principio y no paran de lloverme ostias  :icon_lol:

Pero que es el producto que te meten por los ojos no me lo negarás. Hace un siglo el modelo de belleza era lo contrario que el de ahora, gente oronda y pálida cual pared a la cal. Y contra eso no se puede luchar, por más campañas que sea hagan. Los gustos los marcan las modas y la publicidad, aquí y en pekín.

Si y no, si tu ves las princesas y reinas que tuvieron fama de guapas(las cojo porque hay amplia referencia bibliografica de ellas, no pro otro motivo) no eran MUY orondas, estaban lo que hoy diriamos rellenitas, y otras muchas normales...y desde luego la fealdad nunca estuvo de moda.

Yo lo que veo es que cambia el tipo, y menos de lo que pensamos, la belleza facial no.

Un ejemplo es le dela moda, en las pasarelas no hacen mas que pasearse cadáveres y conozco a muy muy muy muy poquitos hombre a los que les gusta eso..... al final es una parte moda y otra instinto, que es personal claro, pero donde hay trazas compartidas por un mayoría..

Pero a la hora de emparejarse ya es otra historia. Yo los novios serios que he tenido distan bastante del modelo musculito chulopiscina de mujeres hombres y viceversa, que por cierto, no me gusta para nada. Pero tampoco me gusta un tío que de miedo verlo, por mucha belleza interior que tenga. Término medio, por favor. Aunque tampoco puedo decir que no vaya a beber de ese agua.



Nada que añadirte...conmigo ha llegado a salir hasta alguna mujer guapa y todo  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Entonces, ¿para que preguntas?


Una tontería como un castillo. Ni siquiera considero al aspecto físico importante, como para creer que es importantísisisisisisismo.

Desde luego no me considero un ser tan primario, de hecho (y me da igual que no te lo creas), un físico "de bombero" me deja bastante indiferente, puedo reconocer la belleza objetiva de un rostro proporcionado, ojos bonitos...  pero no me provoca ningún tipo de sensación. En cambio el facto intelectual (si, como suena) me resulta fascinante una persona y sumamente atrayente.

Estoy muy de acuerdo con lo que dices, yo añadiría aparte del factor intelectual, los valores que la persona en cuestión tenga... el físico en definitva es un escaparate, lo importante de las personas es lo que hay dentro.

Ginevra, tu caso es particular, creo recordar que aqui llegaste a afirmar que el sexo era la faceta que menos te gustaba y que menos importancia dabas a una relación , de hecho hasta te desagradaba...corrígeme si em equivoco.

Dream, que si, que sobre el papel todos le damos mas importancia a mil cosas antes que la físico, pero a la hora de la verdad, generalmente no es así.

Te equivocas. No dije que el sexo me desagrada, dije que el sexo porque sí, sin ningún tipo de vínculo afectivo, me desagrada. No es lo mismo.

Pero esto ya son temas personales en los que no me gusta entrar.