Título: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Febrero 27, 2012, 01:10:42 http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/politics/4140167/Hire-jobless-Brits-before-foreigners.html (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/politics/4140167/Hire-jobless-Brits-before-foreigners.html) Chris Grayling controversially urged bosses to give the nation's own unemployed priority for new positions. Los trabajadores británicos, dice el ministro, deben tener prioridad para ser contratados para los puestos que vayan surgiendo en el mercado británico And he suggested the Government should be ready to intervene to ease a growing jobs crisis. y sugiere al gobierno que intervenga en ese sentido Tory Mr Grayling's bold remarks came after it emerged migrant workers are landing jobs here at the same rate as Brits are LOSING them. El conservador Sr Grayling's, formuló estas declaraciones despues de que los inmigrantes que llegan igualan a los británicos que pierden sus trabajos. His plea will spark a bitter row with Brussels as it contravenes EU law to act prejudicially against non-UK nationals. Su alegato producirá un enfrentamiento con Bruselas por contravenir la ley de la UE priorizando los nacionales sobre los no británicos, (notese que no se explicita si los inmigrantes son de la UE o de paises extra comunitarios) And his stance will anger his Lib Dem coalition partners who firmly back equal working rights across the continent. Esta decisión pondrá nerviosos a los partidarios social-demócratas de su coalición, quienes defienden igual trato para todo el continente europeo The Office of National Statistics last week revealed 208,000 British-born workers have joined the dole queue in the past year — as 212,000 more foreigners landed jobs here. La Oficina Nacional de Estadistica, la semana pasada, publicó datos: 208000 nacidos en GB engrosaron las listas del paro a la vez que entraron 212000 de fuera. Mr Grayling branded that situation "not one that I think is acceptable and not one we should tolerate". El Sr Graylin's señaló sobre esta situación que esto no debe ser aceptado por nadie y nadie debe tolerarlo. He added: "It is one that we should work hard to try to change." Añadió: Esto debemos trabajar duro para cambiarlo. The minister said he hoped every UK employer deciding whether to recruit in the next few months "will put young UK unemployed people at the top of their priority list". Espera el Sr Graylin's que todo empresario del RU darán en los proximos meses prioridad a los naturales del RU Mr Grayling said Britain's one million jobless 16 to 24-year-olds are often up against Eastern Europeans five years older and with a good CV. The minister also defended a voluntary government scheme for people to get unpaid work experience at firms such as Tesco. GB, dijo, tiene un millón de desempleados de entre 16 a 24 años que estan incluso sobre los europeos cinco años mayores y con un buen CV Critics have branded it as forced labour. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 27, 2012, 01:26:27 Depende también para qué trabajo sea. Si es para curros normales, como albañil, obrero, camarero, etc, yo sí estaría de acuerdo en que los nacionales tuvieran preferencia. Ya es otra historia trabajos como por ejemplo médico, donde a mi me gustaría que se eligiese al más capaz.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Febrero 27, 2012, 01:32:08 Depende también para qué trabajo sea. Si es para curros normales, como albañil, obrero, camarero, etc, yo sí estaría de acuerdo en que los nacionales tuvieran preferencia. Ya es otra historia trabajos como por ejemplo médico, donde a mi me gustaría que se eligiese al más capaz. La medicina es la que cuida nuestra salud, que sea el mejor, no obstante ¿Como lo verían los medicos nacionales de cada pais?Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 27, 2012, 01:35:54 Depende también para qué trabajo sea. Si es para curros normales, como albañil, obrero, camarero, etc, yo sí estaría de acuerdo en que los nacionales tuvieran preferencia. Ya es otra historia trabajos como por ejemplo médico, donde a mi me gustaría que se eligiese al más capaz. La medicina es la que cuida nuestra salud, que sea el mejor, no obstante ¿Como lo verían los medicos nacionales de cada pais?En este trabajo se salvan vidas, y eso es lo que debe primar antes que ser de aquí o de allá. El futuro médico debe currárselo de verdad, que hay quien aprueba las carreras con chuletas. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Febrero 27, 2012, 22:27:21 Entonces que tengan prioridad los africanos ya que el ser humano actual proviene de ese continente, el nacionalismo humano africano tiene que defender sus derechos en cualquier lugar donde se ha extendido su especie, los primeros deben de ser ellos, aunque no sean los mas capaces. Romanos iros a casa :icon_twisted:
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 27, 2012, 22:55:12 Entonces que tengan prioridad los africanos ya que el ser humano actual proviene de ese continente, el nacionalismo humano africano tiene que defender sus derechos en cualquier lugar donde se ha extendido su especie, los primeros deben de ser ellos, aunque no sean los mas capaces. Romanos iros a casa :icon_twisted: Soy una guerrero del espacio de nivel +500 y reclamo la soberanía del planeta tierra. Se hará mi voluntad o moriréis todos :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Febrero 27, 2012, 23:32:47 Gaya, ¿has visto que nivel? Imaginate a este genio en el gobierno de ZP
Anarco ¿Cuantos africanos alojas en tu casa y a cuantos ayudas con tu dinero? ya sabes hay que predicar con el ejemplo. Yo como voy de malo, doy prioridad a mis compatriotas. Por cierto, Gaya, el hilo es el del primer mensaje, es decir prioridad a los nacionales según el ministro británico o todos los comunitarios igual trato, no desvieis, por favor. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 28, 2012, 00:31:59 Gaya, ¿has visto que nivel? Imaginate a este genio en el gobierno de ZP Me parece que el mensaje de anracomunero iba más bien de coña. No nos lo tomemos todo a la tremenda. El problema estaría cuando una cosa más bien lógica derivaría en en el racismo y la xenofobia más atroces, por lo que no hay que hacer ciudadanos de primera (nacionales) y de segunda (extranjeros), sino garantizar que tus propios ciudadanos puedan tener unas condiciones dignas de vida sin por ello usar a los segundos de chivo expiatorio.Por ello creo que entre lo blanco y lo negro debe de haber matices en gris. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Febrero 28, 2012, 02:19:07 Gaya, ¿has visto que nivel? Imaginate a este genio en el gobierno de ZP Me parece que el mensaje de anracomunero iba más bien de coña. No nos lo tomemos todo a la tremenda. El problema estaría cuando una cosa más bien lógica derivaría en en el racismo y la xenofobia más atroces, por lo que no hay que hacer ciudadanos de primera (nacionales) y de segunda (extranjeros), sino garantizar que tus propios ciudadanos puedan tener unas condiciones dignas de vida sin por ello usar a los segundos de chivo expiatorio.Por ello creo que entre lo blanco y lo negro debe de haber matices en gris. Las medias tintas no son posibles cuando la situación se explicita al punto de supervivencia, en esa situación hay que escoger blanco o negro y eso ya no depende de opiniones personales. cuando en una casa caben 4, no se pueden meter 10; si solo hay alimentos para 4 los puedes repartir entre diez, pero se acabarán y habrá hambre para todos. Lo razonable es que cada cual en su pais se ocupe de su gente. Por ejemplo, Paquistán gasta lo indecible en bombas atómicas, pero luego nos manda su gente a europa a comer ¡joder que bonito! Vale, ahora direis que los inmigrantes no tienen la culpa, cierto, pero hay otra forma de hacer las cosas, negarle a Paquistán la manutención de gente hasta que desmonte si arsenal atomico y lo use para dar de comer a sus ciudadanos. Lo demás, son parches y politica torpe. En cierto modo estamos ayudando a ese pais a desarrolar armas de destrucción masiva y lo mismo se aplica a los chinos. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 28, 2012, 02:22:26 Nadie te habla de una inmigración incontrolada
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Febrero 28, 2012, 15:31:17 Durante el franquismo cerca de tres millones de ibericos, entre ellos claro esta muchos castellanos se unieron al exodo que comenzo durante la epoca colonial. Muchos trabajadores recalaron en Alemania o Suiza, entre ellos mi padre, ahora desde la extrema derecha se dice que alli fueron todos con papeles lo que es totalmente incierto pues el primero iba con papeles en regla y luego detras de el todos sus amigos y familiares. Eso era asi y lo se de primera mano, tambien hay que entender que en esos años esos paises necesitaban mano de obra para su reconstruccion. Llegados a este punto pienso que a ningun ser humano se le puede negar su libertad de ir a donde le de la gana, maxime cuando las fronteras son la mayoria de las veces un invento politico, ni siquiera cultural. Em estos momentos la inmigracion es un problema, tambien lo es cuando los españoles marchan a Europa en los paises que les acogen no lo olvidemos, pero el problema viene de otro sitio y es la escasez de mano de obra, ahi radica el problema. En estos momentos la tecnologia deberia servir para garantizar los derechos humanos, hacer los trabajos mas llevaderos e incluso reducir las horas que pasamos en ellos. De esta manera y con una forma de pensar diferente se solucinaria muchos de los problemas del mundo actual. No debemos pasar por alto que los castellanos somos los mas inmigrantes, la falta de expectativas, el hambre, las incomodidades, las deudas y la mala administracion de las instituciones en lo que al credito y a la propiedad se refiere, llevo a millones de personas a abandonar el campo y a acudir a las ciudades. Que hubiera pasado si entonces los de las ciudades sobretodo Barcelona o Bilbao hubieran primado a los nacionales. Desde luego que lo intentaron sobretodo en Cataluña que llegaron a enviar trenes con extremeños de vuelta a casa. Por ultimo creo que el problema de la inmigracion es solamente economico ya que no se puede consentir que mas de 2/3 de la humanidad se hundan mientras cada vez menos gente se beneficia de los adelantos tecnologicos para hinchar aun mas sus bolsillos que ya estan bien repletos. Esto es lo que es inmoral y los verdaderos culpables que haya personas que se tengan que jugar la vida de un estado a otro. Por todo ello no estoy de acuerdo con esa politica que de ser asi yo probablemente no estaria aqui. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 28, 2012, 19:17:43 Citar tambien hay que entender que en esos años esos paises necesitaban mano de obra para su reconstruccion Ahí está, en que cuando un país ya no necesita es amano de obra es totalmente normal que se mire primero. Ahora desde españa se emigra porque el gobierno no puede garantizar que sus ciudadanos encuentren un modo de vida digno si se quedan. Ahí está el problema, en la mala administración de los países que sangran poco a poco demograficamente. No se puede pedir al país vecino que se acoja a esos emigrantes sin ningún tipo de acuerdo. No puede ser que un país juegue a la guerra y construya armamento nuclear a tutiplén mientras el pueblos e muere de hambre, o no puede ser que el presidente de turno se limpie el culo con billetes de 500 mientras un hombre normal y corriente no puede llegara fin de mes. Citar Llegados a este punto pienso que a ningun ser humano se le puede negar su libertad de ir a donde le de la gana, maxime cuando las fronteras son la mayoria de las veces un invento politico, ni siquiera cultural Esto es bonito y loable, pero utópico. No se puede vivir sin fronteras. ¿Cómo administras un territorio sin fronteras? No me gusta el sobrepaternalismo y el control de los gobiernos, epro tampoco me gusta el caos absoluto. Citar En estos momentos la tecnologia deberia servir para garantizar los derechos humanos, hacer los trabajos mas llevaderos e incluso reducir las horas que pasamos en ellos. De esta manera y con una forma de pensar diferente se solucinaria muchos de los problemas del mundo actual. En esto estoy de acuerdo contigo, pero solo hay que ver cuánto se invierte en este país en I+D y cuanto en ir al fútbol. Citar No debemos pasar por alto que los castellanos somos los mas inmigrantes, la falta de expectativas, el hambre, las incomodidades, las deudas y la mala administracion de las instituciones en lo que al credito y a la propiedad se refiere, llevo a millones de personas a abandonar el campo y a acudir a las ciudades. Y nadie lo olvida, pero en esta situación en la que estamos en una mesa de ocho no pueden comer treinta. Citar Que hubiera pasado si entonces los de las ciudades sobretodo Barcelona o Bilbao hubieran primado a los nacionales. Que no hubieran podido disponer de una mano de obra barata y se hubieran comido los mocos. Lo del tren de extremeños es exactamente no caber nadie más.Citar Por ultimo creo que el problema de la inmigracion es solamente economico ya que no se puede consentir que mas de 2/3 de la humanidad se hundan mientras cada vez menos gente se beneficia de los adelantos tecnologicos para hinchar aun mas sus bolsillos que ya estan bien repletos. Esto es lo que es inmoral y los verdaderos culpables que haya personas que se tengan que jugar la vida de un estado a otro. Opino muy parecido Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Febrero 29, 2012, 05:07:37 Durante el franquismo cerca de tres millones de ibericos, entre ellos claro esta muchos castellanos se unieron al exodo que comenzo durante la epoca colonial. Muchos trabajadores recalaron en Alemania o Suiza, entre ellos mi padre, ahora desde la extrema derecha se dice que alli fueron todos con papeles lo que es totalmente incierto pues el primero iba con papeles en regla y luego detras de el todos sus amigos y familiares. Eso era asi y lo se de primera mano, tambien hay que entender que en esos años esos paises necesitaban mano de obra para su reconstruccion. Llegados a este punto pienso que a ningun ser humano se le puede negar su libertad de ir a donde le de la gana, maxime cuando las fronteras son la mayoria de las veces un invento politico, ni siquiera cultural. Em estos momentos la inmigracion es un problema, tambien lo es cuando los españoles marchan a Europa en los paises que les acogen no lo olvidemos, pero el problema viene de otro sitio y es la escasez de mano de obra, ahi radica el problema. En estos momentos la tecnologia deberia servir para garantizar los derechos humanos, hacer los trabajos mas llevaderos e incluso reducir las horas que pasamos en ellos. De esta manera y con una forma de pensar diferente se solucinaria muchos de los problemas del mundo actual. No debemos pasar por alto que los castellanos somos los mas inmigrantes, la falta de expectativas, el hambre, las incomodidades, las deudas y la mala administracion de las instituciones en lo que al credito y a la propiedad se refiere, llevo a millones de personas a abandonar el campo y a acudir a las ciudades. Que hubiera pasado si entonces los de las ciudades sobretodo Barcelona o Bilbao hubieran primado a los nacionales. Desde luego que lo intentaron sobretodo en Cataluña que llegaron a enviar trenes con extremeños de vuelta a casa. Por ultimo creo que el problema de la inmigracion es solamente economico ya que no se puede consentir que mas de 2/3 de la humanidad se hundan mientras cada vez menos gente se beneficia de los adelantos tecnologicos para hinchar aun mas sus bolsillos que ya estan bien repletos. Esto es lo que es inmoral y los verdaderos culpables que haya personas que se tengan que jugar la vida de un estado a otro. Por todo ello no estoy de acuerdo con esa politica que de ser asi yo probablemente no estaria aqui. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Si ese es tu pensamiento, adelante, que sea a costa de los que pensais así. Yo fui emigrante y solo pude ir con contrato, ademas pase un reconocimiento médico antes de salir de España y otro al llegar a Paris. Cinco años despues fui a Inglaterra tambien con contrato, no me admitian si el. Cuando desembarque me reconoció un medico y tuve que esperar en el puerto hasta que hicieron las oportunas comprobaciones. En ambos paises teniamos que pasar por la policia cada X tiempo para constatar que estabamos bajo control, Como debe ser, porque estabamos en su pais y teniamos que aceptar sus normas. No querian inmigrantes enfermos porque no tenian porque correr con gastos de quienes no cotizaban, y tenian razón. Nunca me sentí discriminado por todo esto, era lo normal en un pais normal regido por gente inteligente, no por borregos de mierda. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: salamankaos en Febrero 29, 2012, 20:38:36 Esto que es,el foro de DN??
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Febrero 29, 2012, 21:06:28 Esto que es,el foro de DN?? Si no sabes leer es tu problema :icon_mrgreen: Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Marzo 01, 2012, 05:52:09 Gaya no todos los paises son pobres y sus gentes huyen por la mala gestion de sus gobernantes( en algunos si pasa), hay paises que no pueden gestionar ni siquiera sus recursos porque la propiedad esta en manos de capital extranjero, queremos que las materias primas entren pero no queremos hacernos cargo de los problemas economicos que ello genera, nadie en este mundo se aventura a jugarse la vida si en el lugar de origen tiene un futuro. Ahora mismo ningun pais necesita mano de obra, la tecnologia como te he dicho antes y la explotacion de los recursos deberian haber sido puestos a servicio de los derechos humanos no para exclavizar a la mayor parte de la humanidad.
El que no existan fronteras ni estado no quiere decir que sea ningun caos ( el caos historicamente y hoy en dia son las fronteras sino mira el caso de CASTILLA) y en la peninsula iberica todavia hay mucho poso de las ideas libertarias que sintonizan perfectamente con la democracia directa con la que CASTILLA se organizo socialmente durante la etapa medieval. Lo del futbol estoy totalmente de acuerdo contigo, pero te reseño que no todo es Real Madrid o Barcelona que es el mayor ejemplo de lo que tu dices. Debemos todos aprender a ser mas solidaridos y digo todos porque me incluyo, solo desde esos valores humanos se podra tirar hacia delante y olvidar el egoismo y la individualidad que nos han enseñado sobretodo en los ultimos años. En los años 20 del siglo pasado el nacionalismo catalan eran profundamente localista con el tema del trabajo, el problema que tuvieron es que se cruzaron con una organizacion de trabajadores como era la CNT, con un fuerte caracter internacionalista. los trabajadores aprendian a leer en los locales del sindicato, cualquier persona de la clase obrera tenia un sitio donde se sentia respaldado, donde se luchaba por sus derechos, como ejemplo mas claro tenemos a Fernando Fernan Gomez, la defensa de nosotros primero esta en la antitesis de mi pensamiento, de mis ideas y de mi educacion pero hay partidos de corte ultraderechista que lo utilizan continuamente ( aunque a lo mejor no os gusta porque tremendamente expañolazos). Tizona yo he contado de sus experiencias otra cosa esque haya gente que querais blindar la fronteras, que idealizais la idea del estado (que es un robo contra la humanidad) y que esteis de acuerdo con la busqueda y la caza de seres humanos ( que es exactamente lo que ocurre en nuestras fronteras estatales), la mayoria, por lo menos los que vienen de Africa muertos de hambre y huyendo de guerras de las que nadie oye hablar en nuestros telediarios. Yo jamas puedo ver normal lo que no lo es, que los estados se crean dueños de la tierra y las riquezas y que eso se ponga en manos siempre de los mismos. Eso es venderme una bici sin ruedas. Yo por suerte y espero que todos los del foro debatamos desde la posicion de tener el frigorifico lleno, pero no hay que olvidar que hay millones de personas que no estan en las mismas condiciones. Un saludo COMUNERO, COMUNAL, COLECTIVO desde la CASTILLA eterna. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Marzo 02, 2012, 06:35:33 Gaya no todos los paises son pobres y sus gentes huyen por la mala gestion de sus gobernantes( en algunos si pasa), hay paises que no pueden gestionar ni siquiera sus recursos porque la propiedad esta en manos de capital extranjero, queremos que las materias primas entren pero no queremos hacernos cargo de los problemas economicos que ello genera, nadie en este mundo se aventura a jugarse la vida si en el lugar de origen tiene un futuro. Si, me parece muy bien, pero yo y un buen porcentaje de la población de españa no vivimos precisamente una vida lujosa, y cada vez hay más personas viviendo en la absoluta miseria. Ahí por ejemplo estaría yo si no tuviera ayuda de mis padres. Y a la hora de la verdad yo prefiero que un paisano mío no viva debajo de un puente a que un extranjero sin ningún arraigo a la tierra tenga ese trabajo que podría desempeñar alguien de aquí de toda la vida. Que el gobierno del país de esa pobre gente no garantice su bienestar no significa que el de este deba hacer lo mismo por "solidaridad".Y sí, debería hacerse una política que prohibiera utilizar los recursos naturales de esos países si nosotros poseemos esos recursos, y los que no pagarlos a un precio justo, aunque claro, eso encarecería los costes. Citar Ahora mismo ningun pais necesita mano de obra, la tecnologia como te he dicho antes y la explotacion de los recursos deberian haber sido puestos a servicio de los derechos humanos no para exclavizar a la mayor parte de la humanidad. El campo, por ejemplo, precisa de mano de obra la mayoría del tiempo. Pero ese trabajo no lo queremos los nacionales. Y es por ello que empresarios sin escrúpulos se han aprovechado de la inmigración pagando a negritos de zambia cuatro duros y sin seguridad social. Por aprovecharse de esa pobre gente es que vienen estos lodos. Yo a esos empresarios los metía a la cárcel de por vida.Citar El que no existan fronteras ni estado no quiere decir que sea ningun caos ( el caos historicamente y hoy en dia son las fronteras sino mira el caso de CASTILLA) y en la peninsula iberica todavia hay mucho poso de las ideas libertarias que sintonizan perfectamente con la democracia directa con la que CASTILLA se organizo socialmente durante la etapa medieval. Muy loable, pero me sigue pareciendo utópico. Citar Lo del futbol estoy totalmente de acuerdo contigo, pero te reseño que no todo es Real Madrid o Barcelona que es el mayor ejemplo de lo que tu dices. Debemos todos aprender a ser mas solidaridos y digo todos porque me incluyo, solo desde esos valores humanos se podra tirar hacia delante y olvidar el egoismo y la individualidad que nos han enseñado sobretodo en los ultimos años. Con la que está cayendo es totalmente imposible ser solidario y ser digno, aunque se quiera de corazón. Dile a un padre que quiete el pan de la boca a sus hijos por ser más solidario y más digno.Citar En los años 20 del siglo pasado el nacionalismo catalan eran profundamente localista con el tema del trabajo, el problema que tuvieron es que se cruzaron con una organizacion de trabajadores como era la CNT, con un fuerte caracter internacionalista. los trabajadores aprendian a leer en los locales del sindicato, cualquier persona de la clase obrera tenia un sitio donde se sentia respaldado, donde se luchaba por sus derechos, como ejemplo mas claro tenemos a Fernando Fernan Gomez, la defensa de nosotros primero esta en la antitesis de mi pensamiento, de mis ideas y de mi educacion pero hay partidos de corte ultraderechista que lo utilizan continuamente ( aunque a lo mejor no os gusta porque tremendamente expañolazos). En aquellos años, con al industrialización creciente, había trabajo para todos. Otro cantar habría sido con una crisis de por medio como la que estamos viviendo. Todos somos muy dignos mientras podemos. El día que hay un trozo de pan para dos personas prima la supervivencia. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Ginevrapureblood en Marzo 02, 2012, 07:01:29 Yo es que me niego a cargar contra los inmigrantes cuando tenemos razones más que sobradas para hacerlo contra los verdaderos culpables de los males del planta. La mala gestión de recursos, la crisis financiera, el expolio a países subdesarrollados, la explotación infantil, el uso de las personas como mano de obra barata... por culpa de esto, está el mundo como esta. Y de esto no tiene la culpa el inmigrante.
Citar Con el dinero que se ha usado para “salvar” a los bancos habría “600 años de un mundo sin hambre” http://cazadebunkers.wordpress.com/2011/06/14/con-el-dinero-que-se-ha-usado-para-salvar-a-los-bancos-habria-600-anos-de-un-mundo-sin-hambre/ (http://cazadebunkers.wordpress.com/2011/06/14/con-el-dinero-que-se-ha-usado-para-salvar-a-los-bancos-habria-600-anos-de-un-mundo-sin-hambre/) Yo no echaría del Estado a un trabajador que vino por puro instinto de supervivencia, lo que haría es cogerle de la mano e ir juntos a echar a a todos los directivos, políticos y banqueros. Esos son los que me sobran. Ya lo dijo Julio Cesar: "Divide y vencerás". Esta división interna de la clase trabajadora solo beneficia al fascio y a la patronal (que casualidad que para verlos juntos solo hay que enchufar Interlobotomía). Es que no adelantamos nada expulsando a personas de un determinado territorio. Sin embargo si pusiéramos a los banqueros en busca y captura como en Islandia, vamos que sí cambiaban las cosas. Que en el cuerno de África se mueran de hambre mientras las multinacionales tiran la comida para que "no baje su precio en el mercado", no tiene perdón de Dios, ni tampoco lo tiene que paguen subvenciones a la gente por no cultivar la tierra por no encarecer los productos otra vez en el puto mercado. Pues me la soplan los mercados. Si hay niños que mueren de hambre y hay una tierra sin cultivar por estas razones asquerosas, eso debería ser delito. Y paro. Que me caliento. Pero estoy hasta las narices de que a las víctimas del puto sistema, encima se les dé mas palos. En África sufren robo, concretamente nosotros les robamos porque sus recursos porque están en manos de nuestras multinacionales, ¿pero que vergüenza es esa? Y esto no lo vamos a cambiar cargando contra los inmigrantes sino yendo contra los verdaderos culpables. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Marzo 02, 2012, 18:43:13 No creo que aquí se pueda hacer lo mismo que en islandia. En principio, solo por estrategia, españa ya tendría mucho que perder.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Marzo 03, 2012, 01:45:26 anarco...
No es cuestion de estados nacionales ni siquiera de ideas. Es más sencillo, muy elemental. Desde la noche de los tiempos, todas las especies, incluidos los humanos, han defendido a muerte su habitat del cual se nutren, es simplemente supervivencia. Si en una casa para cuatro, metes diez, hay problemas y da igual que todos sean pobres o ricos tendrán fricciones. Nosotros no podemos ser irresponsables y jodernos la vida por afrontar problemas que no podemos solucionar. Dicho eso, También piensa que si en europa se usan de manera voluntaria condones y anticonceptivos para controlar los nacimientos y poder vivir un poco más desahogados, eso mismo deberían hacer los paises superpoblados con más rigor porque su problema es mayor. Pero si mandas condones regalados a la India o Paquistán y los venden como globos, nos están estafando, nos engañan y, luego, nos mandan el exceso de población incluídos los enfermos para que los tratemos con el puto centimo sanitario. Ya te dije que yo soy el malo del debate y por eso me niego rotundamente a comportarme hipocritamente. Hay que plantar cara a esos paises corruptos y cerrar la puerta a la inmigración, que dejen de hacer bombas atomicas y de forrarse ellos para que su pueblo como, pero eso no lo harán mientras no tengan una enorme presión en su pais. Con actitudes de quedar bien no se arregla nada. Si tenemos que mantener a más gente que sea a nuestros hijos y nietos, tengamos más y que cada palo aguante su vela. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Marzo 03, 2012, 17:53:58 Estoy muy en sintonia con lo que defiende Ginevra, los inmigrantes son victimas al igual que muchos paisanos nuestros del egoismo insaciable de los mercados, de la propiedad privada que usurpa la soberania de esos paises etc.....Tizona si el estado español no estuviera en la situacion geografica que esta, aqui donde la corrupcion es algo cotidiano ( y muy mediterraneo) estariamos comiendo piedras ( o chinas del rio como los curas deberian, en vez de prohibir el uso de preservativos en todo el mundo). Tu argumentacion pone a los politicos muy por encima de la realidad que vivimos todos los dias ( los politicos arabes son muy malos y los europeos muy buenos), tu otra argumentacion de la lucha por la existencia muy de Darwin esta desfasada si no anteponemos que todos los avances de la humanidad han llegado de la cooperacion, de lo colectivo y del apoyo mutuo ( no diras que el individualismo aporta algo al colectivo de los seres humanos). Aqui lo unico que importa es que el dinero este cada vez en menos manos y del pastel que nos quedaba seguir haciendolo pedazos y encima nosotros discutiendo medidas para gravar la seguridad social a los parias....como ha dicho Ginevra a los banqueros, a la gente sin escrupulos con sus semejantes deberiamos colgarles como hizo este pueblo con los procuradores que votaron el servicio a Carlos V en las cortes gallegas ( que suponia de facto hambre para pueblo). Ginevra te empeñas en que en el campo hay trabajo y no es cierto. Hace años habia trabajo ahora hay poco y muy de temporada, ningun agricultor contrata a nadie al precio que estan los costes de produccion, podrian haber mirado al campo cuando las cosas han venido mal dadas, pagar los producto a precios razonables que inyectaran fuerza a la economia rural e incentivara el empleo en lugar de desmontar los derechos sociales y cargar el odio contra los mas debiles. La pelota esta en nuestro tejado y la supervivencia de la que habla Tizona se pelea en las calles, en los centros de produccion y frente a los satrapas que estan destruyendo nuestras vidas, esto tambien es muy sencillo y los trabajadores ya lo hemos hecho mas veces. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Gayathangwen en Marzo 03, 2012, 18:12:18 En el campo lo que hay es mucho mangante. Lo ha habido siempre, pero ahora el doble y con ánimo de lucro.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Marzo 04, 2012, 01:52:12 "todos los avances de la humanidad han llegado de la cooperacion, de lo colectivo y del apoyo mutuo ( no diras que el individualismo aporta algo al colectivo de los seres humanos)". Anarco: sigues sumido en tus sueños que son de todo punto irreales y antinaturales. Pero, dejemoslo, tu sigue así y cuando a los 40 años comprendas, por fin, que has malgastado tu vida en quimeras, ya será tarde para ti; mientras quel mundo seguirá igual. Todavia no has respondido a mi pregunta ¿Que haces tu, a cuantos de esos pobrecitos tuyos alojas en tu casa o ayudas con tu dedicación? Seguramente toda tu bondad se queda en palabras para parecer más bueno. Ahora seguirás queriendo ganar el debate, es una actitud inutil porque no nos beneficia a ninguno. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 04, 2012, 03:54:16 Precísamente los avances han sido a base de individuos no de colectivos o masas uniformes.
Las hormigas no innovan. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Marzo 05, 2012, 18:01:21 Tizona das por hecho que soy un jovenzuelo como algun otro que pulula por este foro y te equivocas profundamente, estoy mas cerca de los 40 de lo que te piensas y si crees que voy a abandonar mis sueños de un mundo mas justo por realidades egoistas y destructivas como las que defendeis los que quereis seguir manteniendo un sistema este si totalmente antinatural en todas sus vertientes vais listos. Segun lo que preguntas de la solidaridad llevo militando muchisimos años en un sindicato que se basa en esos principios, he trabajado codo con codo con personas de otros lugares y mi familia la forman algunos de los que tu dices que no son castellanos. Mi abuelo emigro durante la guerra a la capital para salvar su vida empujando a toda su familia, mi padre fue uno mas de los 3 millones de personas que buscaron trabajo en Europa en la postguerra. Tengo las ideas mucho mas claras de lo que te piensas y todos los dias me levanto a trabajar para levantar una familia ya que tengo una hija de tres años y lucho por dejarla un futuro y un planeta en el que pueda vivir. Ahora explicanos tu que defiendes unos argumentos tan individuales donde practicas la solidaridad. Leka para ser un defensor de la CASTILLA comunera poco defiendes la idea de lo colectivo, seguramente tienes una vision de nuestro pueblo basada en los cuentos liberales en lo que se refiere a los comuneros totalmente desfasada y erronea a mi entender . Si te molestases en leer el " apoyo mutuo" de kropotkin te darias cuenta que hasta las hormigas utilizan el apoyo mutuo para avanzar. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Ah otra cosa no estoy en el foro para ganar ningun debate, no creo que haga cambiar a nadie sus opiniones, simplemente estoy aqui para intercambiar experiencias y puntos de vista con personas que no piensas como yo. Lo demas me da exactamente igual. Un sdaludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Volksgeist en Marzo 05, 2012, 18:11:09 Desde la noche de los tiempos, todas las especies, incluidos los humanos, han defendido a muerte su habitat del cual se nutren, es simplemente supervivencia. Pues eso, a defender a muerte lo que es nuestro (derechos sociales, sanidad pública y de calidad, agua no privatizada, etc) frente a los enemigos que nos lo intentan quitar (banqueros, clase política y demás traidores asquerosos); y dejemos de crear falsos oponentes que solo buscan salir hacia delante. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Tizona en Marzo 14, 2012, 06:26:43 Sarcozy amenaza con salirse del acuerdo de schengen aunque tengan que cambiar la constitución europea.
No se puede dar lo que no se tiene, es decir, si para vestir a unos desnudan a otros, crearán un grave conflicto. Los paises que no quieren controlar su natalidad, no tienen derecho a que los demás llevemos el peso de sus excesos. Pero si aquí hay algunos que quieren cargar con esa carga, que sea a costa de su bolsillo, no con los impuestos de los demás. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Marzo 14, 2012, 07:03:38 En el unico sitio que tenemos que estar primero los nacionales es en la primera linea de los piquetes esta huelga general, defendiendo los derechos pisoteados que marca con caracter defenitivo el fin de la clase trabajadora.Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Ginevrapureblood en Marzo 14, 2012, 07:06:58 En el unico sitio que tenemos que estar primero los nacionales es en la primera linea de los piquetes esta huelga general, defendiendo los derechos pisoteados que marca con caracter defenitivo el fin de la clase trabajadora.Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. ¿Realmente crees que tendrá éxito la huelga general? Yo no es por ser agorera pero estoy desencantada con la actitud apática de la ciudadanía de este Estado. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: salamankaos en Marzo 14, 2012, 07:11:21 En el unico sitio que tenemos que estar primero los nacionales es en la primera linea de los piquetes esta huelga general, defendiendo los derechos pisoteados que marca con caracter defenitivo el fin de la clase trabajadora.Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. ¿Realmente crees que tendrá éxito la huelga general? Yo no es por ser agorera pero estoy desencantada con la actitud apática de la ciudadanía de este Estado. Yo espero que la ciudadania empiece a despertar y de una patada a los sindicatos vendeobreros y se acerque a la CNT. En este ultimo año he visto que este sindicato gana simpatias,esperemos que vuelvan los tiempos en que CNT era el grande y movilice a esta sociedad dormida. Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Nájera en Marzo 14, 2012, 15:40:59 ¿Existe algún sindicato de corte castellanista?
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: anarcomunero en Marzo 14, 2012, 20:44:31 Castellanista lo que es castellanista no hay, lo mas parecido era trabajadores unidos. Este sindicato funciona en Fasa Renault y destacados militantes castellanistas estaban afiliados. En estos momentos creo que han tenido problemas internos y seguramente el sector mas afin al castellanismo abandone el sindicato, tampoco se lo que ha pasado ni me interesa pero era el unico sindicato en la orbita castellanista. Luego en otros sindicatos hay gente que se siente castellana, acude a Villalar y es cercana a este movimiento como me sucede a mi que milito en la CNT. Respecto al fracaso de la huelga puede que tengas razon Ginebra, yo mismo me estare jugando mi puesto de trabajo al tener contrato temporal, cuando hablo con mis compañeros que estan en la misma situacion que yo, ninguno secundara la huelga. A mi me pueden mas los principios y estare en la calle. No se como reaccionaran los trabajadores, tampoco tenemos mucho que perder esta reforma ataca todos los derechos si no es ahora cuando vamos a parar, cuando vamos a empezar a movernos por nuestro futuro y por los que vienen detras. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Título: Re: Primero los nacionales Publicado por: Nájera en Marzo 14, 2012, 22:08:31 Gracias por la explicación, anarcomunero.
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