Foros Castilla

Un tema que hasta hace poco era tabu,que era la distribucion territorial del Estado, ahora ya se alzan voces no solo de politicos sino tambien de los poderes facticos y sus medios de comunicacion,esta nueva vision nos benificiara a nuestra unificacion? ya se que se la trai al fresco, pero por su egoismo economico puede que sea una fuerza unificadora, aunque da miedo pensar, que nos metan con otros pueblos, aunque sean nuestros padres hablando de una forma coloquial, como pedia el escritor Jesus Torbado, me refiero a Asturias,Murcia?Extremadura?Andalucia a desarrollado su personalidad y por habitantes tiene mucha fuerza, otra cosa es que le impongan Ceuta y Melilla,en el otro lado, tambien lo veo dificil Navarra con Aragon? Valencia con Cataluña,lo mismo que Andalucia.Esta seria la unica oportunidad seria en 35 años para arreglar los errores del pasado, haber si estamos a la altura de las circustancias, y no cometemos las tonterias del pasado

Oigo muchos cambios pero ningujo que implique cambiar las CCAA.

Yo he oido dos comentarios de un Catalan del P.P y otro de Rosa Diaz,no lo han dicho Castellanamente  pero lo han sugerido de forma sutil,(con permiso del Ex cojo) asin se empieza

Pancastellanismo NO gracias.Si se hace una unificacion que sea de Castilla sin incluir territorios extracastellanos y mucho menos los que estan a años luz de ser castellanos y que han tenido su historia a parte como Asturias.
Lo que flipo es que hables de unir Navarra con Aragon y no con el Pais Vasco,cosa mas logica cultural e historicamente.
Yo pasaria de 17 comunidades a 10 del tiron y despues a una federacion de pueblos ibericos tras su autodeterminacion,el que quiera libre y el que quiera con los demas.

Un pueblo jamas sera libre en un ente juridico como es el estado, que solo sirve para justificar el libre mercado, la falta de libertad de una democracia cinica y la perpetuacion de las clases populares. Alos trabajadores jamas se nos ha perdido nada en un estado por eso yo apuesto por la libre federacion de municipios libres que significaria construir sin imposicion de abajo arriba la realidad de un pueblo que se llama CASTILLA.

No flipes Navarra tiene una historia con Aragon,con reyes y todo eso,y la ribera tiene mucho con Aragon,hasta el habla

A.C lo siento yo hace tiempo que deje de creer en el ser humano,todo muy bonito Bakunin , la Fai, la C.N.T. ect. pero no veo viable esa federacion mundial de municipios,pero tambien te digo que si el movimiento comunista tuvo su caida del muro,el capitalismo tambien se le esta callendo,y claro da un pco de miedo que sistema se impondra?miedo por desconocer nada mas que por eso

Mientras que sea tocar los privilegios de la casta parasitaria....no creo que llegue a buen puerto. Me gustaría equivocarme, pero creo que a nivel autonómico no se tocará nada, para desgracia de los castellanos que creemos en la unión de nuestro pueblo.

Con esto de las autonomías va a pasar como con las reformas de los bancos: mucho decir que ya estan bien, que si han aprobado los stres test, que no hay problemas, que estan sanos, bla, bla, bla.... y zas, agujerazos al canto y mega rescate. Pues bien mucho que no se tocan las CCAA, que estan bien y molan mazo, que no son culpables, que patatin que patatan pero cuando veamos que europa dice no y que no despegamos con tanto plomo en las alas y que no queda otra, habrán pasado 2 años y tocará reformar el modelo. eso sí, para entonces 6 ,5 millones de parados...



Con la historia en la mano un murciano, jienés o cacereño es tan castellano como uno de Cuenca o Burgos. A ver si nos enteramos: Castilla la Vieja y Castilla la Nueva NO SON CASTILLA, son una parte de Castilla, la Castilla nuclear, la raiz o como queramos denominarla pero no son más Castilla que las citadas. Murcia, jaen o Cáceres NO SON CORONA DE CASTILLA, SON CASTILLA. Se denomina  'Corona' a la unión de varios reinos que conservan cortes y leyes pero comparten rey. castilla nunca jamás formó 'corona' ni con Andalucia ni con Murcia, solo con León y durante bien poco tiempo pues rápiodamente se pasó de corona a reino único (mismo rey, mismas cortes, mismas leyes). La secuencia fue:

1.- Reinos de Castilla y de León.
2.- Corona de Castilla y León.
3.- Reino de Castilla y León (sin el 'de' y en singular)

Apoyo la reunificación de las provincias castellanas y leonesas nucleares, es decir, las 17, en una sola CCAA, no en una nación. Si hemos de ser nación pq todo se va al traste, entonces habria que reunificar también el reino de Castilla (hasta Tenerife).


¿desunir para volver a unir? para ese viaje no hacian falta alforjas... al final va a resultar que tb eres un españolari. :icon_lol: :icon_wink: Si hay ruptura que sea de verdad, nada de ostias de volver a 'arrejuntarse', segundas partes nunca fueron buenas.

Y si hay derecho de autodeterminación unilateral, también derecho de admisión y de expulsión unilateral, solo falta que ellos digan sí a la unidad y nosotros digamos o pensemos que no a vivir con los peris y nos los tengamos que tragar  :icon_mrgreen:, faltaria más que solo ellos decidan si quieren o no el divorcio, no te jode. Yo quiero divorcio, incluso por las malas... y por supuesto que paguen ellos las facturas y costes de romper los contratos. En esto los rusos fueron tios listos cuando Ucrania se separó de la URSS pese a tener en su costa la flota del mar negro Rusia se la quedó enterita. :icon_biggrin: No sotros no vamos a ser menos que los rusos :icon_lol:

Y lo que mas me jode son los putos hispabonos de los huevos que el puto PP está a punto de aprobar... ojalá sean un fracaso y no los compre nadie pues será el derrumbe total del sistema autonómico :icon_lol:

2 preguntas: En esa unificación, parece claro que en todo caso se haría por partes. Pues bien quien sería la Prusia que alentaria esa unión a las otras partes? Que partes se unirían primero por lógica?

Otra pregunta mas, donde se pondría la capital? Madrid, caso Cataluña (ciudad mas poblada), o Burgos, Toledo etc, caso vasco (Vitoria), o bueno, caso castellano-manchego (toledo y no albacete, ciudad mas poblada).

Muy terrible tiene que ser para uno perder la inocencia, las ganas de luchar por unas ideas y seguir viendo en las personas que te rodean cosas positivas, yo en lo que no creo es en el capitalismo, en los partidos, en las fronteras o en los estados, ni siquiera en la religion......ya lo siento rioduero que se apagase la llama de la rebeldia en ti. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

La inocencia la perdio tambien Adan y eso hace un porron de años,la fe no la he perdido del todo si no estaria en estos foros.Espero que no seas tu uno de tantos anarcos que con el tiempo se hace muy pero que muy derechistas

Explícate porque así de primeras parece una incongruencia que pidas la independencia de Castilla y que ésta no vaya a ser estado ni a tener fronteras.

Acabo de ver por al TV a Duran defender el café para tres (Galeusca), ojo porque si lo proponen las catalanes quizá llegue a cumplirse, que nos juntamos con los demás en Restospaña... sí, pero no creo que fuera peor que lo actual. Quizá fuera un momento de reflexión colectiva y de búsqueda de las raíces. Al menos a corto plazo tendría esa ventaja. ¿Qué pasaría a largo?

Quinto la emancipacion de la humanidad desde la optica libertaria se basa en territorios, estos se agrupan en municipios libres de abajo arriba,  sin necesidad del estado puesto que serian los propios trabajadores los encargados de gestionar la vida social y productiva. Si hay un sentimiento de pertencia a un pueblo este se dara mediante la libre asociacion de los municipios libres en entes cada vez mas grandes. Esto parece complicado pero yo no lo veo tan dificil, es mas en la CASTILLA medieval hay ejemplos de ello, como los hay a lo largo de la historia de la humanidad y por no irnos mas lejos en muchos colectivos sociales y sindicales de la actualidad. El estado solo sirve a los intereses de las clases dominantes, ni siquiera la revolucion rusa acabo con esa dominacion de las personas. Las decisiones las tenemos que tomar entre todos porque a todos nos afectan, si tienes mas interes lee algo sobre el movimiento libertario y el ideario anarquista para hacerte una idea mas amplia, son mis ideas a lo mejor hay gente en este foro que no las comparte.....pero eso es lo bonito de las asambleas, argumentar, ceder y llegar a un comun acuerdo....cuando se puede. Es mas el termino comunero es muy cercano a esas tesis pienso yo. Ya se Rioduero que todavia te pica el gusanillo de la revuelta y tranquilo yo no soy Durruti pero tampoco Dionisio Ridruejo. Un saludo a los 2 desde la CASTILLA eterna,

:icon_wink: gracias por la explicación, creí que irían por ahí los tiros pero cuando ya había lanzado el mensaje. Yo no creo posible tu  visión social pero oye, tampoco creí que fueran a desaparecer las autosuyas y ahora se habla en todas partes de ello. Al menos son unas ideas con buen fondo.

Spameando un poco, por si quereis participar:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/324078-division-de-castilla-sale-caro-a-castellanos-y-resto-de-espanoles.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/324078-division-de-castilla-sale-caro-a-castellanos-y-resto-de-espanoles.html)

Y como la izquierda eso lo apoye, cosa que no me extrañaría, a fin de cuentas históricamente ésta incluso tiene diseñada la bandera de Restospaña, la tricolor de la segunda república, que solo nos aplica  a los restospañoles, pues igaul sale a delante. El Pp se muere de ganas en su fuero interno de acabar con las patéticas autonosuyas pero no se atreve y la tentación de acabar al menos con 14 existe. Si desde CiU se pide insistentemente una y otra vez acabar con las autonomías, todas excepto la suya (a los andaluces les ha sentado como una patada en los huevos que Duran dijera que no son autonomía histórica y que deben perder su autonomia)... no es por hacernos un favor, no es para ahorrar,...es para hacerselo ellos así mismos. Saben que el modelo extendido no es viable pero restringuido a unos pocos el café es la ostia en bote, solo 3 succionando, solo tres chantajeando, solo tres cortando el bacalao... y eso en un país donde el Estado sistemáticamente se baja los pantalones frente a los peris es la reostia, mejor que la independencia es el privilegio, es el chollo de mandar en lo propio sin que te manden en lo tuyo y mandar en lo ajeno también pq eso si es de todos. Lo mio es mio, y lo vuestro de todos; lo que quiero para mí (autonomía), no lo quiero para el resto... en eso consiste ser peri, ser catalanisto. ¡Vaya gentuza! Prefiero que se independicen, y más ahora que están arruinados, o mejor, debieramos expulsarles de una puta vez. Son un cáncer. :icon_evil:

Duran no se cree lo que dice, si en los setenta fueron incapaces de conseguir el Galeusca ese, mucho menos ahora.

Puede decir lo que quiera de Andalucia, lo llevan claro si pretender destruir la autonomia andaluza, la presion social fue la que llevo a tener un estatuto en condiciones, los catalanes deben de entender que Andalucia tiene tanta presion social como ellos sino mas. Aqui los unicos que queremos que se suprima Duerolandia, mestimadrid....y demas, somos nosotros, eso si para crear una CASTILLA mas acorde a su historia, su cultura y su realidad social. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

La presión social o más bien que tanto González, Guerra, Escuredo y Clavero eran sevillanos y estaban a favor de una comunidad que consiguiera servir a los intereses localistas de Sevilla. Recordemos que el referendo no se aprobó en las urnas ni en Almería ni en Jaén. (Aunque en esta última modificaron los censos para que colase por 400 votos).

Lo que esta claro es que suceda lo que suceda, se reformen las autionomias, salga adelante galeusca o lo que sea, es que Cataluña seguira separada del P.V. y Baleares y Euskadi seguira separado de Navarra. Viendo esto las expectativas del Castellanismo seran mayores si apostamos juntos y decididamente por la reunificacion de Castilla La Nueva y la reunificacion de Cantabria y Rioja en Castilla La Vieja ( con LE-ZA-SA claro ). Aqui hay que ir como la guardia civil, paso corto, vista larga, y mala leche. Conseso ya!!!!!

Y esto va para todos, los catorcistas siguen siendo muy pocos incluso dentro de sus agrupaciones locales ( pcas principalmente ) para IZCA, PCAS y Yesca seria facil llegar a un acuerdo general de minimos por las 17 e ir preparando el camino para aprovechar la proxima ocasion que se presente.

Salamankaos, pon orden en tu mente: ¿Estás en contra del pancastellanismo y a favor del panvasquismo que se devora a Navarra y al pancatalanismo que se devora a Valencia y Mallorca?

Luego hablan de democracia, pero este fue otro caso vergonzoso durante la creación de la comunidades autónomas. En Jaén, Granada y Almería se llegaron a meter votos dobles, votos de muertos (no se había actualizado el censo o algo así, me dijeron) y otras ilegalidades por tal de conseguir llegar al 50% del SI a Andalucía. Ni con esas consiguieron la mitad de los votos los sevillanos en el caso de Almería y Jaén, como bien dices. Se metió a la provincia de Almería por una ley de la Constitución, ¿no? Ahora no me acuerdo bien de esto último.

Pedelenga peor fue en nuestra tierra que ni siquiera preguntaron, Andalucia esta mucho mas cohesionada territorialmente que CASTILLA aunque a base de una Sevilla imperialista con el resto de sus provincias, aqui seguimos a años luz de ellos.

Andalucia es Castilla por mucho que les joda a los sevillanos autonomistas , o a los andalucistas promoros. Si pertenecen etnicamente e historicamente a alguien es a Castilla. Para mi los unicos lugares de habla historica castellana que no son castellanos son Asturias (aunque aqui hablaban su propio dialecto-idioma) y Aragon junto con las zonas castellanohablantes de Valencia. El resto incluido buena parte de Alava es historicamente castellano. En cuanto a Navarra, lo mas logico seria partirla y enviar el noroeste-norte  al Pais Vasco, y el resto a Aragon. Lo mismo se deberia hacer con las Encartaciones que deberian pasar de Bizkaia a Castilla.

FLI-PA!

Va subiendo de 17 a 30 o mas.....asi va  a ser un poco dificil llegar a un consenso territorial.... :icon_twisted:.

Pues que os queréis que os diga, pero quitando a Andalucia, (aunque tengo mis dudas con Jaén) yo veo más lógica la propuesta territorial de Rigaton que la de los 14´s.

Gracias. Muchas gracias.
Creo que eres vasco y por eso te lo agradezco aún mucho más. Álava no es que sea Castilla, es que está en el origen de Castilla. Lo que nos lleva a pensar y sentir a muchos castellanos que las relaciones entre castellanos y vascos deberían ir mucho más allá de las que nos marcó la Expaña imperial de los últimos quinientos años, es decir de Expaña.

EDITO: y decirte además que como castellano me siento orgulloso de que mi lengua naciera en la frontera con el vascuence y por tanto tenga en sus genes parte de ese idioma ancestral, mágico y telúrico que es el euskera.

Me apunto.

No lñvideis que Vizcaya fue fundada por castellanos como Lope de Haro que junto al rey visigodo Alfonso VIII combatieron juntos contra el moro en Las Navas dse Tolosa, Bilbao tambien fue siempre Castilla a pesar de que actualmente hay navarros que se la quieren anexionar.

Si, somos clavados.  ¿ Tomas DROJAS ?

Apartando Jaen que es de lo mas peculiar, el resto de Andalucía no se parece en casi nada a Castilla.

Apartando Jaen que es de lo mas peculiar, el resto de Andalucía no se parece en casi nada a Castilla.

Menos mal que una parte de mi familia viene de Jaen, pensaba yo que por esa parte no seria castellano de 5 generacion.....ya veo que mi RH es mas puro de lo que yo pensaba  :icon_mrgreen:

Uno encuentra parecidos con quien quiere encontrarlos.
Claro está que castellanos y andaluces hoy somos diferentes. Pero una nación como Castilla debe aspirar a crear cultura castellana más allá de los límites geográficos de las actuales cinco comunidades castellana. En ese sentido tender puentes hacia Andalucía nunca será perder sino ganar.

Hombre yo con los andaluces afiliados a la CNT tengo muchos parecidos, para eso estamos en la misma organizacion internacionalista. De lo que argumentas pues es normal que los pueblos que habitan la peninsula se parezcan y tengan una historia comun a todos....no vamos a tener mas con los chinos ( aunque tiempo al tiempo). En cuanto al folklore por amplias zonas de Andalucia sobretodo la que pega con la CASTILLA las seguidillas y las jotas son muy similares a las castellanas....otra cosa es el flamenco que por algo es patrimonio de la humanidad....algo sencillamente impresionante. Un saludo Caminante desde la CASTILLA eterna.

Panvasquista Euskal Herria??
Panvasquista es esta forma de vasquismo que lo ensucia:
(http://www.puntubi.com/mapajatorri/ehizena8.jpg)

Vamos,es que Navarra y Aragon han sido territorios con su personalidad de siempre,a que viene juntarlos??Si es que ni culturalmente son lo mismo,a diferencia del resto del Pais Vasco que ha estado en algun momento de la historia junto a Navarra y comparten una misma cultura e idioma.Ademas que en Navarra si existe un nacionalismo vasco y favorable a la union con el  resto de Euskal Herria,cosa que no existe respecto a Aragon.
Sobre los paises Catalanes pues que decidan entre los tres paises que los formarian,pero yo no le niego a Valencia su derecho a decidir si quieren o no.Pero vamos,que en Valencia y Baleares tambien hay nacionalistas proPaisös Catalans.
Y aqui empezamos a decir que si Encartaciones,que si Alava,que si Asturias,Que si Andalucia... venga ya!! Si no existe casi sentimiento castellano en las 17 provincias de Castilla y estamos aqui hablando de anexionar territorios que no solo no son castellanos,si no que es que ya existe ahi un sentimiento bien fuerte de pertenencia a sus respectivos territorios.
En las Encartaciones PNV y Bildu en todos los ayuntas,en Alava primera fuerza PNV y segunda Bildu. En Asturies ademas de haber tenido su propio reino e historia,tienen una lengua y cultura propia,existe un nacionalismo asturiano... Andalucia puede haber formado parte de la corona castellana,como Mexico ¿son los mexicanos castellanos? No. Ademas de que el castellanismo en Andalucia es inexistente y muy lejos de implantarse,cosa que el andalucismo si existe.
Centremonos en los castellanos y dejemos de lado expansionismos que solo ensucian el nombre del castellanismo.

De acuerdo, Ya somos mas de dos.

Nunca hablo de Castilla 14, 17 ó 44 y medio. Son cinco comunidades autónomas castellanas por historia, cultura, lengua, necesidades comunes etc. Y eso es la Castilla a construir. Creo que eso no hace falta explicarlo, aunque.... :icon_confused:parece que alguno se pierde....
Dicho eso, cuanta más Castilla encontremos fuera de nuestras fronteras históricas y culturales, pues más fácil les será a los propios castellanos sentirse orgullosos de su propia historia, de su propio país. Si un andaluz reniega de su pasado común con Castilla mal orientados iremos para que un montañés o un riojano o un manchego o un leonés se sientan vinculados a la común casa castellana y leonesa. Va todo en el mismo saco. Es cuestión de sano orgullo por lo nuestro y después saber transmitirlo.

(http://img803.imageshack.us/img803/8353/mapadelagobernaciondenu.jpg)

¡Ostias Tizona! Ya hasta Brasil casi entero nuestro...  :icon_lol:

Según el Tratado de Tordesillas... No seria hasta el s. XVIII con el Tratado de Madrid, cuando el Brasil portugues empezo a parecerse al actual.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Tordesillas (http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Tordesillas)

Siempre los árbitros nos ha jodido el pan. Primero un papa valenciano, de los borgias, medió en un asunto que a mí entender no debieron confiarle porque las cosas de este mundo las resuelven los hombres mejor que los pastores de almas y si encima es valenciano tiene mucho de anti castellano, eso dice la experiencia de siglos.
Después, el austria Felipe II fué rey de portugal y castilla y le regaló posesiones a los portugueses con cargo a los dominios de Castilla, otro memo que nos jodió porque los portuguese ya no se fueron y en lugar de quedar adscritos a Castilla lo hicieron a su pais, o sea, Castilla perdía.

Francamente, si el tratado se hizo para evitar una guerra, fué peor que la guerra, si los castellanos hubieran defendido sus posiciones, los portugueses quizá no hubieran llegado hasta el Perú. El entorno iberico siempre saca tajada a costa de Castilla, pero no aprendemos que estariamos mejor sin arbitros e inútiles.

Tan vasco son Tudela o Viana , como castellanos son Las Encartaciones o la mayor parte de Alava. Utilizando tu razonamiento de que los partidos politicos mas votados en las Encartaciones o Alava son PNV y Bildu, en la mayor parte de Navarra gana el antivasquista proespañolista UPN. Yo soy separatista , pero hay que dejarse de quimeras, y darse cuenta que la unica zona de Navarra que tendria que estar en una Euskal Herria independiente seria el noroeste que es el nacionalista vasco. En cuanto a Alava, es verdad que gana el PNV , pero en la Rioja Alavesa gana el PP, y en la capital tambien bastantes veces. Ademas, los PNVros de Alava y las Encartaciones no son independentistas ni por asomo. No tienen nada que ver con los PNVros de Gipuzkoa o de la mayor parte de Bizkaia.

En cuanto a Andalucia, es tan Castilla como lo pueda ser Albacete ,Toledo o Madrid cuya ocupacion se hizo de forma parecida a Andalucia en una conquista iniciada desde el norte desde una Castilla primigenia mucho mas pequeña, y conquistando hacia el sur y expandiendo su territorio. Los argumentos para la no castellanidad de Andalucia ,valen para todos los territorios ubicados de Burgos para abajo. Al final resulta que los unicos castellanos de verdad van a ser los burgaleses , santanderinos y riojanos.

Mexico no es comparable a Andalucia porque no pertenece a mismo espacio geografico al de Castilla, cosa que si lo es Andalucia, y Andalucia geneticamente esta mas relacionado con Castilla con numerosas repoblaciones de personas campesinas normales y corrientes de Castilla, ademas de que la poblacion primigenia era similar a los castellanos,mientras que a Mexico llegaron un grupo reducido de conquistadores que se dedicaron a follar en masa con las indigenas de donde salio la masa mestiza del centro norte de Mexico , porque el sur de Mexico es directamente indigena. En Mexico a menos que vayas a una colonia rica, no encontraras descendientes cuasipuros de castellanos, cosa que si encontraras en Andalucia.

Los vascos tenéis la mala costumbre de explicar la Historia mediante la sangre, los genes y los catalanes mediante el idioma. ¿Para cuando mediante los hechos, la legitimidad histórica?

Porque la historia no legitima nada. El 90% de los paises jamas habian existido anteriormente a su formacion, o acaso te crees que que hace 1000 años ya habia argentinos :icon_lol:. Pero mejor pensar que hace 500 años Italia , Belgica o la Republica de Irlanda eran paises totalmente consolidados :icon_lol:, y el italiano un idioma que hablaba todo el mundo en la bota. Al final, buena parte de los paises son neocreaciones con menor rigor historico o cultural que la propia Cataluña, o el Pais Vasco. Si los gabachos se hubiesen quedado con Cataluña hace 300 años,  ahora todos los PPros pensarian que Barcelona es mas frances que Paris.

Rigaton,la argumentacion que he dado respecto a lo que se vota es que ya existe un nacionalismo implantado en esas zonas y el castellano esta lejos de hacerse ni un poco de hueco.En Navarra claro que hay zonas en las que arrasa el españolismo,pero tambien existe un nacionalismo vasco que no es tan reducido.Y a ello hay que añadir que la derecha en Nafarroa lleva años y años gobernando,implantando medidas antieuskera  y desvasquizando Navarra.No entiendo el por que los Navarros son menos vascos cuando son el origen de Euskal Herria. Es como si el castellanismo renunciara a Santander. El PNV de Bizkaia independentista...??sera por tu zona,por la de mi familia ni por asomo.

En Andalucia vuelvo a lo mismo (y tambien meto a Extremadura en el saco),no existe castellanismo,existe andalucismo.Y el andalucismo esta muy arraigado.Que vale,que esta repoblado por castellanos y que hablan un dialecto del castellano,pero es que eso no les hace castellanos.En ninguna provincia castellana (salvo Leon y Santander) existe un nacionalismo/sentimiento que no sea el español y en pequeña medida el castellano.Pero para eso esta el movimiento castellanista,para poco a poco ir llegandole a la gente y si aqui no somos capaces ni de concienciar a uno de Albacete de que es castellano ¿Como nos vamos a ir reclamando territorios que ya reclaman otros nacionalismos y que encima ya estan arraigados en esas tierras?


Y a esto te doy un +1

Con esto me surge la duda, existe algún documento del estilo Pacto Federal Castellamo o Estatuto de autonomía, más allá de las ideologías de un partido o asociación y actualizado a 2012??

Hombre creo que en los congresos de los partidos castellanistas se debatiran todo este tipo de cosas y me imagino que por lo menos a nivel interno esos acuerdos se hagan publicos para la militancia. La CNT edita para su afiliacion todos los acuerdos a los que se ha llegado en un congreso para beneficio del funcionamiento y de la linea a seguir por el conjunto de esta. Un saludo

claro, ya lo difícil es llegar a acuerdos entre partidos o asociaciones...

Lo demás, tierra conquistada  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Si este mapa tendría un ápice de veracidad, una servidora ya estaría militado en Bildu o algo así, porque de esa extensión territorial no han salido mis antepasados desde las 4 o 5 generaciones que conozco de ascendencia. RH- a borbotones  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Eso es una gilipollez como una catedral de grande, y lo que denota es ignorancia absoluta "del Ebro para abajo" por quien la pronuncie. Sevilla está de Toledo, que quizá sea de todas las capitales históricas castellanas, la que más, a 440 km por la ruta histórica (casi recta, no por donde las autovías actuales que dan más rodeo). ¿Sabes dónde se planta uno desde Toledo a 440 km hacia el norte? En Laredo. En la misma orilla de tu "kantauri itsasoa".  Toledo y el Valle del Guadalquivir hay casi 300 kilómetros que antiguamente eran un despoblado absoluto, con La Mancha y Sierra Morena ¿de dónde te crees que salen las historias de bandoleros que durante siglos lo hicieron muy peligroso?

Es acojonante que nos venga a decir el vasquito independentista lo que somos los castellanos y los andaluces. Si tan nacionalistas sois, quedaros ahí con la frontera de vuestros fueros y no pretendáis contarnos la nuestra. Los andaluces y los castellanos convivimos perfectamente, lo cual no quita que todo andaluz y todo castellano sepamos que Sierra Morena marca una frontera cultural. Andalucía es hija de sangre de Castilla, pero la historia posterior ha marcado una diferencia cultural y de carácter muy diferente.
Vosotros no sabéis lo que es eso porque no salís de vuestro cascarón. Cosa que otros vascos sí hicieron (esos que seguramente hayáis borrado de vuestra historia por "traidores".

De hecho he oido de muchos nacionalistas andaluces, que según ellos hay más diferencia entre Andalucía y Castilla (o el resto de España), que entre Castilla y País Vasco, o Castilla y Galicia. Y en gran parte les doy la razón. La lengua es la misma pero la manera de ser no puede ser más diferente (lo que ni es bueno ni es malo, repito: convivimos, con algún roce pero convivimos)

Pero vosotros, a seguir viviendo en el mundo de las fantasías. Gracias al gran chollo de tener a Castilla sometida por esta patraña del Estado Español (el primer pueblo sometido) sino... cómo iba a cambiar ese cuento.

Los andaluces pasan de las provincias. ¿No te llama la atención que los ÚNICOS de todo el Estado que compartimos con vosotros los vascos, el ser acérrimos defensores de las provincias como marco administrativo, seamos los castellanos?

Esto es cierto. Castilla la Vieja y Castilla la Nueva NO son Castilla, son parte de Castilla, la única parte que ha conservado el nombre de Castilla, pero nada más (y ni eso pues en ambas hay trozos, en concreto 3, que ya no se llaman oficialmente Castilla: Madrid, Logroño y Santander). A esas tres provincias simplemente les ha pasado lo que anterior les pasó a otras zonas de Castilla, como son Castilla la Novísima (ahora Andalucía, para regocijo moro) o Nueva Castilla del Atlántico (que ahora toma su nombre d ela geografía, es decir, de las islas, lo cual es tan estúpido como si a Castilla la Nueva la llamásemos Submeseta Meridional).

Castilla, al reconquistar, no creaba nuevos reinos cristianos (a diferencia de Aragón) ni mantenía los moros, obviamente, simplemente se expandía y creaba nuevas Castillas, lo cual sucedió incluso en América (Nueva Castilla, Castilla del Oro,...) y eso es una tradición que viene de lejos. Así, la primera o más antigua Castilla, la montana, se llamó Castella Vetula y cuando esta se desbordó hacia el sur montano cantábrico, creó la Castilla Ulterior (ulterior significa la de más allá) o Castilla de Burgos. Después vino toda la serie de reorganización de microcondados vecinos absorbidos, creando un macrocondado, etc.

Por eso yo hablo de reunificación de las provincias nucleares de Castilla (y León, of course), porque en puridad, de Sierra Morena hacia el sur (que no hacia abajo) son tan castellanos, son tan Castilla, como nosotros. No hay más que ver que en Jaén y Almería, por ejemplo, los gitanos aún hoy llaman castellanos a los payos, a todos los que no son como ellos y en Málaga es frecuente que se llamen a si mismos castellanos para diferenciarse de los extranjeros sobre todo, de los giris, lo cual es muy bonito porque denota que se usa como sinónimo de raza, de nacionalidad. Algún día habrá que escribir la historia del daño anticastellano hecho por el andalucismo moruno de mierda y su abrazo anarcosocialista :icon_evil:.

andalucismo moruno de mierda y su abrazo anarcosocialista

que me estas contando?, sino sabes torear en el terreno anarquista no te metas, comparar el nacionalismo andaluz con el anarquismo no tiene consistencia y te aseguro que si lees dos paginas de la historia del anarquismo andaluz te quedarias sorprendido de las ideas, el dinamismo y la modernidad que impulso a buena parte de la clase trabajadora siendo pioneros por ejemplo de la jornada de 40h ....no difames, ni mezcles cosas...al Cesar lo que es del Cesar. Un saludo

de todos modos yo creo que lo más lógico sería unificar las provincias Castellanas históricas por excelencia, a las que me refiero Castilla La Vieja y La Nueva, y los territorios diputados en este primer paso, que serían LE, ZA y SA hacerles un referéndum si quieren formar parte de Castilla, de León o de Castilla y León
luego Andalucía sería el paso siguiente, pero no podemos empezar la casa por el tejado

No sé por el norte, pero aquí también nos gustaría tener el privilegio de León, es decir que se nos consultara antes de meternos en ningún sitio.

Un saludo.

Para todos los del sur que afirman la No castellanidad de Leon Zamora y Salamanca, ellos eran castellanos antes que nosotros, tened cuidado a ver si al final van a ser los del norte los que nos juzguem de mancheños y nos repudien.

Y para los que me digan que lo de mancheños esta mal dicho, si leeis las cronicas de como sofocaron la revuelta de las Germanias, se dice que tropas de a caballo de la zona de Cuenca fueron enviadas a ayudar a acabar con dicha sublevacion, pero se les atribuye poca implicacion, dejadez e incluso indisciplina, y el motivo que dan es que eran " mancheños y manchados en las comunidades de Castilla ".

No me verás a mi discutir lo que quieran que sean las provincinas de LE o SA.

Eso es absurdo. Quien se sienta más castellano que otro por latitud o por fechas que se lo haga mirar porque tiene una tara considerable.

Por supuesto. Pero... pensando en lo mismo pero a mayor escala: ¿Los catalanes? También tendrán derecho a decidir mandar a tomar por culo a España si lo desean, supongo.

Supones bien.

Aunque bueno has cogido un mal ejemplo, es una tierra que no me interesa nada, ya que por ejemplo para trabajar allí me piden saber un idioma del que no tengo ni idea...tengo mas posibilidades en Londres.


Un saludo.

Bien, bien. A mí sí me interesa... bien lejos de mí.

al final, haciendo referéndum casi en todas las provincias decidiría el pueblo, seguramente sería sorprendente el resultado, pero al fin y al cabo habrá decidido el pueblo, a lo que luego habrá que responder con más participación, no creo que la solución se imponer una región ficticia como es Castilla-La Mancha, de los que desafurtunadamente también la mayoría se salta el paso de provincia a Estado en ideología política

El como sean los resultados es una incognita pero parece claro que me tienen que colocar una papeleta en la mano para que decida lo que crea oportuno. De ahi que siempre esos debates de Castilla 14 o 17 o  24000 me parecen un tanto innecesarios por cuanto quien sabe lo que saldrá de las urnas....

amén, quizás deberíamos hacer una recogida de firmas como en Texas

La consulta en Castilla. ¿Sobre qué?

Si es para decidir si queremos seguir con Cataluña, estoy de acuerdo.
Si es para decidir cuantas provincias integran Castilla, creo que no deberia hacerse sin antes preparar a toda la antigua Corona de Castilla si quieren formar parte y de que manera. Por mí, daría por hecho las 20 incluídas Asturias y Extremadura. La consulta la haría en Andalucía, Murcia, Canarias, Ceuta y Melilla.

Invitaría a sur América, Mesoamérica, California, Nuevo Méjico, Wyhoming, Tejas, Louisiana Y Florida a re-encontarse (reconocerse) con su más antigua raiz europea: la castellana.

 :icon_mrgreen: Con un par.

ahí quizás faltaría Filipinas, no olvidemos que también estuvimos en Asia ;)

aunque yo me refería más a nivel peninsular; Castilla 17 sobretodo

Leí hace unas semanas por FB a una chica de Plasencia que se sentía castellana y que no era la única.

A lo que vamos, paso a paso, 1º comencemos por los cimientos porque ni en la propia Castilla nuclear muchos saben que son castellanos y ya sabéis ese salto de provinciano a estatal.
Luego, con un buen proyecto, ya será hora de discutir sobre los límites y si quieren formar parte o no de ese proyecto.
Es el eterno debate y que tanta división crea pese a que seamos minoría, actualmente.

exacto!!