Foros Castilla

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/17/rajoy-encarga-a-arenas-la-reforma-de-las-autonomias-y-las-administraciones-locales-107420/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/17/rajoy-encarga-a-arenas-la-reforma-de-las-autonomias-y-las-administraciones-locales-107420/)

Lo venimos diciendo algunos, ahora o nunca, hemos de convocar una manifa unitaria de todo el castellanismo pro Reunificación de Castilla ya en Madrid, Toledo y Valladolid mínimo y dejar claro que existimos o nos pasará como hace 30 años. Dejemos nuestras diferencias a un lado por una vez, resucitemos para la ocasión la Plataforma Ahora Castilla y hagamos un calendario de acciones, protestas, etc. o nos pillará el toro de nuevo.

Mas razon que un santo. Si nos pusieramos YA a trabajarlo, llegariamos a tiempo cuando la cosa este mas caliente, para la primavera que viene con los intentos mas que probables de secesion por parte de Catalanes y Vascos. Convocatoria unitaria y de maxima prioridad para IZCA, YESCA, PCAS Y C.D. YA!!!!! Incluso habria que llamar a Comunistas de Castilla y a todo el que se nos ocurra.

Llamadme loco pero yo me plantearia incluso para el año que viene hacer un Villalar de " minimos " y reservarnos el esfuerzo para algo mas grande, al fin y al cabo Villalar a la mayoria de castellanos se la sopla y nadie se entera de nada de ese dia.

¿Vais a hacer una comunidad con esas tres provincias solo?

Claro que si, y ahora también que eliminen mi ayuntamiento y me lo pongan en burgos...

En este país las manifestaciones siempre se han hecho (y se deben de hacer) a las puertas del poder, es decir, bajo las ventanas de los caciques de puro y coñac, para que te vean bien. Solo así se puede conseguir algo, y aún así lo dudo.

Por lo demás... creo que no hay músculo para ello hoy por hoy. Una movilización requiere contar con alguno de los grandes agentes sociales (algún sindicato o asociación importante). De lo contrario serán 50 personas en una plaza. No es fácil abordar estas cuestiones, pero el tema es muy complejo.

Una movilización general requiere de una logística impresionante, y requiere también de un músculo humano suficiente.

En una capital provincial al uso una muy buena cifra serían 1.000 personas, y en sitios como Madrid con menos de 2.000-3.000 no haces nada. Cuando hay muchos, siempre puedes decir que fueron más. Pero cuando se ven 100, pues se ven 100 y se pueden contar con los ojos mirando la pantalla de la tele.

Para empezar, algo así requeriría:

-Elegir un objetivo (ciudad)
-Fletar un autobús desde cada provincia

Lo cual requiere que en la provincia en cuestión haya 50 personas dispuestas a ir, cosa que no lo hay en todas partes.

Con ello (y gastándote lo que no está escrito para pagar los buses) congregarías a unas 500 personas, lo cual no llega. Habría que llenar 2 autobuses por provincia para congregar en algún punto de Castilla a 1.000 manifestantes.

Creo que ese objetivo está lejos de las capacidades y músculo que hay en la actualidad. Sacar 100 personas de cada provincia es imposible.

Otra cosa muy distinta es si se contara con el apoyo de algún sindicato u organización juvenil potente, entonces las cosas cambiaban. Pero nadie en esta tierra está dispuesto a movilizarse por una manifestación cuyo objetivo sea la unidad de Castilla. A todos los agentes sociales de esta tierra eso les da exactamente igual.

El caso es concienciar a la gente de lo que supondría para ellos esta unión y sus positivas consecuencias. Hay que hacerles ver que con el actual sistema de CC.AA. no se va a ningún lado.
Si, es muy complicado, no hay medios para ello, pero en lugar de pensar en esto, hay que intentar hacer llegar a todo tipo de persona, de cualquier ideología, este sentimiento de unión. Por algo se empieza, si ellos no despiertan, hay que hacerles despertar.

Todo es cuestión de ir contactando con entes que tengan peso e ir hablándolo. De alguna manera u otra, hacerlo llegar a cualquier asociación, vecino o lo que sea. Seguro que más de un adepto se consigue y sumando, aunque sea poco a poco, eso que ya se va ganando.

Sobre la manifestación... tengo mi propia y particular opinión a favor de potenciar otras cosas y no dilapidar esfuerzos personales y económicos en ella, pero la dejo para esta noche, ahora no tengo tiempo.

Pero si a la manifestación del 25-S, tras dos meses pregonándolo por internet, fuimos cuatro gatos (en comparación con lo que tenía que haber sido, en un país con la mitad de la población activa en el puto paro).

Aquí solo va a cambiar algo el día que o Cataluña o País Vasco se independicen. Y yo, visto lo visto, creo que les gusta más pertenecer al Estado Español con privilegios. Y a los castellanos se la suda ser ciudadanos de tercera mientras tengan el trapo rojiguarro por delante.
Los únicos que creo que pueden ir en serio son los vascos de Bildu. Hasta entonces, nada que hacer en ningún campo.

Como siempre, disuadiendo

Coordina tú mismo los asistentes. Sugiero la puerta del Congreso con permiso previo y sin armar ningún follón.
Aunque solo vaya mos tres, vale la pena.

Como siempre, bajando de la higuera; que en este foro se propone muchas veces ir a la luna cuando no tenemos cohetes... a lo mejor lo que tenía que hacer todo ciudadano concienciado que resida en esta tierra es militar en cualquiera de los colectivos castellanistas de forma activa, y una vez que se tenga músculo suficiente, entonces vamos a por las uvas.

La casa por los cimientos, por favor.

Gaya no me toques los cajones, lo entendiste perfectamente

 :icon_mrgreen:

Yo no tengo que ri a avlladolid, no es mi capital  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Los cimientos están en internet... internet no es el futuro, es el presente y la única forma viable de comunicación para partidos pequeños que representan ideologías minoritarias. Es eficaz, es barato, no supone desgaste y es tan efectivo y con efectos más duraderos que la manifestación que una entidad minoritaria pueda convocar.

INTERNET

Es lamentable y frustrante que el castellanismo aún no se haya dado cuenta.

¿Cuanto esfuerzo requiere una manifestación? ¿Cuanto del escaso dinero con que cuentan las entidades castellanistas habría que dilapidar en ella?

¿Para qué? Para reunir con suerte a 1000 personas... ¿a 2000? una gota de agua en el océano de Madrid? ¡y eso teniendo éxito en la convocatoria!

¿Todo ello de que serviría? ¿para demostrarle al poder que los castellanistas somos cuatro gatos mal contados? ¿para que en una plazuela se junten más policías que manifestantes?

Yo no veo la menor ventaja en hacer exhibición pública de nuestras propias debilidades. En gastar dinero en hacer alarde de debilidad e incapacidad de convocatoria; en quemar a los escasos militantes en esfuerzos inútiles.

Seguis aferrados al mundo analógico cuando de hecho njuestra vida pública y política tiene un fortísimo componente virtual... ¡aprovechémoslo!

En internet no eres muchos ni pocos, la posibilidad de debatir es real, la posibilidad de hacer propaganda es real, las opiniones llegan y se quedan, por escrito y en ocasiones, por mucho tiempo.

Las "guerras" ya no son reales, también son virtuales... la propaganda en cuartillas y los carteles pegados con engrudo son reliquias, casi rituales vestigio del pasado, las nuevas batallas políticas se libran en Facebook y en Twitter... es la nueva propaganda, la nueva comunicación y, a diferencia de la vieja comunicación...esta es barata, instantanea, y ni siquiera requiere de una gran brigada electoral para acarrear carteles, engrudo y rodillos... La vieja prensa languidece mientras los diarios cierran rotativas y salen en la red...

Es donde hay que estar, y además es cómodo y barato. Es el sitio de la política de hoy...

Hay que estar donde se debe hoy, para poder salir a la calle mañana.

De ninguna manera

Yo entiendo lo que dices con tu mensaje, y lo comparto plenamente, menos esto. Cuatro gatos eran los españolistas en Cataluña, y mira la cancha mediática que lograron. Para el españolismo, sacar 6.000 ó 60.000 personas en Barcelona es un síntoma de debilidad absoluta; para el castellanismo, sacar un millar de personas en una capital de provincia -o en Madrid- bajo un lema castellanista sería todo un éxito que podría llegar y hacer despertar a mucha gente, porque la diferencia con otros movimientos es que a nosotros nadie nos conoce y nadie nos da bola excepto para decir que:

a) Somos la marca de Batasuna en Castilla.
b) Buscamos la independencia de Castilla.
c) Somos 4 radicales, 4 chalados o 4 rebotados de otros partidos.

Yo no se si estamos en condiciones de hacer una mani conjunta y tampoco si hay voluntad por parte de las partes implicadas. Pero quiero creer que trabajando todos los palos, llamando a todas las puertas, usando internet y marcándonos una línea asumible y que conecte con la gente, al menos habría una respuesta decente y alternativa a la sacrosanta unidad en lo universal de España y a las autonomías impuestas.

Saludos.

Yo no creo que esté en la previsiones del gobierno hacer un cambio de mapa.

En cuanto a la manifestación, os puedo decir que la del de 10 de septiembre de las pedanías reunió a más de 5000 personas, más de 100 autobuses de toda España. Resultado mediático, 0 televisiones estatales, 0 periodicos estatales, solo recogió la noticia TVCyL, el mundo Castilla y prensa provincial. Ha servido por que se está reconsiderando el tema, pero es un objetivo muy distinto al que plantearíais vosotros, la utilidad la tendría si tubiese eco en los medios y por lo que os cuento reunir a la gente no te garantiza que salgas.

yo me uniria seguro a esa manifestacion, si tiene un planteamiento de diversidad ideologica como expone Cienfuegos, si se llama a las puertas muchas se abren. No esta mal posicionar al castellanismo en el actual momento territorial que vive el estado. Catalanes, vascos , gallegos y hasta los andaluces lo hacen ¿ a que esperamos los castellanos?. Salud

En este tipo de manifestaciones se tienen que juntar todas las ideologías. Podrá uno de derechas pensar muy diferente a ti, por ejemplo, pero en casos como éste, si que es un punto de unión para todo tipo de ideología. Se pide algo para TODOS los castellanos, es obvio que hay que ir porque sería un bien para todo el pueblo. Luego, conseguido el objetivo, ya habrá tiempo para discutir en cosas secundarias...

Yo iría también pese a estar fuera de Castilla. En el futuro, seguro que me beneficiaría.

INTERNET

Es lamentable y frustrante que el castellanismo aún no se haya dado cuenta.

¿Cuanto esfuerzo requiere una manifestación? ¿Cuanto del escaso dinero con que cuentan las entidades castellanistas habría que dilapidar en ella?

Solo las pancartas, si cada cual se paga su viaje.

¿Para qué? Para reunir con suerte a 1000 personas... ¿a 2000? una gota de agua en el océano de Madrid? ¡y eso teniendo éxito en la convocatoria!

Lo que importa es la resonancia en los medios, no el número. Se puede conseguir enviando una comunicación previa a los más importantes o a todos via internet

¿Todo ello de que serviría? ¿para demostrarle al poder que los castellanistas somos cuatro gatos mal contados? ¿para que en una plazuela se junten más policías que manifestantes?

Todos los movimientos empezaron con cuatro gatos

Yo no veo la menor ventaja en hacer exhibición pública de nuestras propias debilidades. En gastar dinero en hacer alarde de debilidad e incapacidad de convocatoria; en quemar a los escasos militantes en esfuerzos inútiles.

Lo único inútil es no hacer nada y lo más destructivo incitar a que nada se haga

Seguis aferrados al mundo analógico cuando de hecho njuestra vida pública y política tiene un fortísimo componente virtual... ¡aprovechémoslo!

Ambas vias son complementarias

En internet no eres muchos ni pocos, la posibilidad de debatir es real, la posibilidad de hacer propaganda es real, las opiniones llegan y se quedan, por escrito y en ocasiones, por mucho tiempo.

Vele lo dicho arriba

Las "guerras" ya no son reales, también son virtuales... la propaganda en cuartillas y los carteles pegados con engrudo son reliquias, casi rituales vestigio del pasado, las nuevas batallas políticas se libran en Facebook y en Twitter... es la nueva propaganda, la nueva comunicación y, a diferencia de la vieja comunicación...esta es barata, instantanea, y ni siquiera requiere de una gran brigada electoral para acarrear carteles, engrudo y rodillos... La vieja prensa languidece mientras los diarios cierran rotativas y salen en la red...

Las guerras son más eficaces cuando el adversario siente el impacto de las pancartas directamente en su rostro.  Además, Castilla es real, no virtual, ergo la guerra a la cual te refieres ha de ser real

Es donde hay que estar, y además es cómodo y barato. Es el sitio de la política de hoy...

Esto es una manera de decir que se hace algo cuando en la realidad no se quiere mover el culo.

Hay que estar donde se debe hoy, para poder salir a la calle mañana.

Hay que salir a la calle y que nos vean, con todas las consecuencias, pacificamente para no darles oportunidad a los provocadores de manejarnos

La diferencia radica en que esa manifestación no pone en tela de juicio el sistema actual. Para nosotros es importantísimo, pero para el sistema le es indiferente.
Es igual que el 25-S. Yo he estado en manifestaciones en Madrid (por los servicios públicos, por la educación pública) que superaban facilmente las 20.000 personas. ni una referencia en prensa. En el 25-S, que eramos muchos menos (y hay que reconocerlo) se dio un impacto mediático tremendo, y es porque ibamos contra la base del sistema.

Con el castellanismo es lo mismo. Si logramos juntar un nº medianamente digno, tocaría mucho los huevos. pensadlo, un castellanismo fuerte hace temblar los cimientos del sistema de la Transición. Ya no vale decir "son los periféricos", "son vascos y catalanes"...no, ahora serían los que siempre han tragado y no han dicho nada, y eso, asusta.

Todo lo que sea potenciar el castellanismo, contad con nuestra modesta ayuda!

Es mejor compaginalo todo, hAY QUE HACERSE VISIBLE TB EN LA CALLE, mucha gente ni tiene internet, o no lo usa o lo usa para ver miles de páginas donde nosotros no llegamos.

Personalmente creo que IzCa, que se mueve bastante acudiendo a todo lo que se mueve, ha conseguido una notable presencia. Este sabado, en cuenca, bastarán 14 o 15 pendones para hacer inevitable que te saquen en el album de la manifa anti ATC. creo que miles de personas conocerán por primera vez el castwellanismo en esta ciudad y que jamás por internet se habrian asomado a él.

Tan importante es internet, como una buena pintada como acudir a las manifas como publicar libros. todo suma, son perfiles de gente distintos, mercados distintos y todos del mismo interés.

Exactamente, lo que resumiendo es que se debería colaborar, con quien sea, PCAS, IzCa, Yesca, Castilla despierta...con quien sea, pero hay que hacer crecer al castellanismo ahora que es cuando más bola nos pueden dar los medios y cuando el régimen de la Transacción (que no Transición) se desmorona.

Hay que colaborar señores!! Ánimo y a por todas!

Bueno pues en posicionarnos como castellanos en el debate actual creo que es necesario y creo que es un buen momento para afirmar nuestra nacionalidad, esto no compromete a nadie ideologicamente, ni asume una revolucion o un cambio de sistema, sino que pone en tela de juicio el actual pacto autonomico y hace visible a un pueblo contra el que llevan gobernando todos mas un siglo. Alguno se le atragantaria el desayuno si se consigue esto y no hay que hacer nada mas que ser castellanos y expresarlo tal y como hacen multitud de pueblos en el mundo. Luego como se indica mas arriba todos tenemos una ideologia que sustenta nuestras aspiraciones como seres humanos pero sigo diciendo que yo me apuntaria a una convocatoria que vaya por ese camino. Un saludo a todos los que quieren a CASTILLA.

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Aqui lo unico cierto es que el debate sobre el modelo autonomico va a ir subiendo de tono muy pronto, y es seguro que acaparara gran parte de la vida publica y politica del estado entero. Hay que hacer algo para que llegado el momento estemos preparados para hacernos oir,y si no empezamos ahora mismo vamos a llegar tarde, como siempre.

Hay  mil maneras de hacerse ver, si la prensa no va a venir cuando nos manifestemos los castellanistas, tendremos que copar otras convocatorias mas seguidas por los medios. Lo principal es que nos pongamos de acuerdo para que llegado el dia las cosas fluyan.
Siendo pocos como somos o espabilamos o no avanzamos nunca, siempre parece que va a ser nuestro momento de eclosion, y hechamos las culpas al pueblo por no despertarse, cuando realmente somos nosotros los que no ponemos de nuestra parte.

Me reitero en que en breve tendremos una nueva oportunidad de hacer llegar nuestro mensaje, aunque sean pocos a los que convezcamos, y la vamos a dejar pasar como siempre.

A día de hoy, lo máximo que podría hacer el castellanismo sería organizar una manifestación de unas 500 personas en Burgos o en Valladolid. No estaría mal para empezar. Pero debería reunir a todas las corrientes del castellanismo y celebrarse en una de estas dos ciudades, que serían las únicas en las que podría garantizarse esta cifra de asistencia. Yo la organizaría el sábado previo a Villalar. Sería la forma de demostrarnos a nosotros mismos y a la sociedad que el castellanismo existe en la calle.
En Toledo no se podría llegar a esa cifra, y en Madrid aunque se llegara, que lo dudo, la prensa la ignoraría completamente, de ahí mi apuesta por esas dos ciudades. Ahí la repercusión mediática podría extenderse por toda la comunidad de Castilla y León.

Pues justamente yo soy de la opinión contraria. En CyL una concentración no va a suponer un cambio del estado de cosas. Ya hubo concentraciones en 1980 de diferentes signos. La gente está acostumbrada a que se oiga la palabra Castilla, y los políticos no se iban a preocupar lo más mínimo por ello.

Sin embargo, en el sur es distinto. Aquí no hubo manifestaciones durante la Transición, y nuestros políticos creen tener la batalla de la identidad ganada por completo. Una manifestación en cualquier ciudad del sur reivindicando la unidad de Castilla sería un golpe a los cimientos de la comunidad de Castilla-La Mancha que difícilmente podría resistir sin resquebrajarse.

Por otra parte, CLM es la comunidad donde se están concentrando todos los recortes del Gobierno, comunidad que es conejillo de indias de Moncloa. Es además la comunidad con menor sentimiento autonómico de toda España, sería un golpe tremendo. Creo que además, por proximidad a Madrid los medios estatales sí lo sacarían. Quieras que no, en Madrid sí importa lo que ocurre en Toledo y Guadalajara. Luego además hay dos corredores industriales (La Sagra y el Valle del Henares) que llevan ideas, noticias, sucesos, directamente a la capital del Reino. Lo que pasa en los corredores industriales sí sale en Madrid, y Toledo y Guadalajara son en el fondo el extremo de esos corredores a Madrid.

Una manifestación en Burgos o Valladolid sería como una en Zaragoza. Demasiado lejos del centro del poder como para comprometer los cimientos del sistema.

Es mi humilde opinión, aunque entiendo que en esto cada uno querría una manifestación a la puerta de casa. Una manifestación en CyL no pone en tela de juicio al sistema, de hecho en Madrid y CLM pensarían que no va con ellos, y listo. Como pasó en 1980.

Un manifestación en el sur es diferente. CLM es la pieza clave del ordenamiento autonómico en Castilla. Es la que menos arraigo tiene, la más fácil de embestir, y la que, de caer, provocaría un replanteamiento total del sistema autonómico en Castilla, porque lo que pasa en Madrid (o alrededores) sí afecta a toda Castilla.

Valladolid (me encanta esa provincia, nadie vaya a pensar mal) no deja de estar en un ámbito sectorial del país. Cuadrante nor-noroeste, demasiado lejos de Madrid como para irradiar un impacto en el resto de Castilla. Toledo o Guadalajara mucho menos, por supuesto. Pero la clave de estas dos ciudades es que están a 50 y 70 Km de Madrid respectivamente, insertadas en toda la dinámica económico-industrial de Madrid.

ABC, El País o La Razón (que tienen sus sedes en Madrid) no van a sacar en la edición de Madrid algo que pase en Valladolid, porque nunca lo hacen. Sin embargo, sí se hacen eco de lo que ocurre a veces en los corredores de Toledo y Guadalajara.

Bueno, mi opinión es pura estrategia. Es igual en un sitio que en otro, pero el tema sería maximizar el impacto.

Pues yo pienso que por el tipo de manifestacion que es no va a ser ignorada en ningun momento y pienso que en Madrid es un buen sitio por el trabajo previo que han hecho muy de aplaudir las organizaciones castellanistas, es en Madrid donde se haria fuerza, es en Madrid donde tiene este pueblo que romper las cadenas ¿ por que en Madrid? porque es la capital del estado autonomico, porque se toman las decisiones, se tomaron y se tomaran las que han hundido a esta tierra. Soy anarquista y tambien soy castellano y como los demas veo que es momento de mover ficha....en otro lugares estan hablando de crear un nuevo estado, si eso sucede ¿ como quedara CASTILLA?. Eso me afecta como persona directamente pues no podemos consentir que nuestro pueblo sea otra vez ninguneado como siempre. Sois las organizaciones castellanistas los que teneis que dar el primer paso para ello, abrir un debate previo a la convocatoria para que los castellanos podamos aportar lo que se pueda. Igual que digo que quiero acudir a esa manifestacion si es que se realiza, tambien me gustaria participar en todo el proceso......la propaganda por el hecho.....repito lo que dice Cienfuegos ahi que llamar a muchas puertas y contar con mucha gente, es un momento que hay que saber leer lo que CASTILLA se juega. Un saludo a todos

Calma. Tampoco hay que apresurarse. Algo así debe prepararse en condiciones.

De ahi que digo que debe de haber un debate previo, contar con la gente cercana al castellanismo, la prisa es mala consejera y como bien apuntas es mejor hacerlo bien que no a lo loco y que no se consiga nada. Pero bueno por lo menos estamos todos de acuerdo en que en el momento actual algo hay que hacer. Un saludo

Máxima difusión. Tanto internet como la calle son igualmente de válidas y ambas se pueden compaginar, perfectamente.

Me gustaria saber si FdM tiene algun dato que corrobore lo de que CLM es la CA que menos arraigo tiene.

Al menos a la parte nominativa de" La Mancha", por CR y AB, hay no mucho, sino muchisimo arraigo, lo que hace que se sienta como propia el conjunto de la comunidad.

Uno de los males que aquejan nuestra tierra es el regionalismo insano que brota sobretodo desde le norte de la llamada region de CASTILLA y Leon ya que esta usurpa la bandera y el nombre que podria representar al conjunto de  nuestro pueblo. La mancha como ya te han explicado tantas veces es una comarca con mucha personalidad dentro de CASTILLA por lo que dentro del desastre autonomico utilizaron el charrasquillo para darle forma, lo mismo hubiera pasado si en el norte hubieran utilizado la tierra de campos. A lo que nos referimos es la poca conciencia que tenemos como pueblo, como conjunto de personas con una misma lengua y las mismas costumbres y tradiciones. La Mancha podra tener conciencia de comarca, no digo que no pero hace mucho tiempo que no tiene concienciande que pertenece a CASTILLA, pero no solo es la Mancha la mayoria de los castellanos anteponen lo español a lo autoctono segando de raiz cualquier proyecto de hacer valer esta tierra en las instituciones, en los lugares de decision, lo que nos condena como pueblo a la desaparicion...por todo ello pienso que una manifestacion es dar un toque de atencion sobre los problemas de nuestro pueblo, al margen de lo que cada castellano piense, todos podemos aportar algo, no es ir en contra de España, no de Cataluña es reafirmar nuestra identidad en el momento propicio en el que otros pueblos estan tomando ya la iniciativa....sino sabemos leer este momento llegaremos tardecomo siempre y haran de CASTILLA lo que les interese en cada momento sin contar con los castellanos. Un saludo a todos los que quieren a CASTILLA.

Lo que está claro es que ahora es el momento en el que el castellanismo tiene que poner toda la carne en el asador.

Tras las elecciones, los parlamentos de cataluña y Euskadi van a ser de abrumadora mayoría nacionalista, y por primera vez van a ir a apretarle las tuercas al estado al menos de verdad.

El PCAS por lo que leo en su web van a intentar mover un manifiesto castellanista respecto a la unidad de Castilla, nosotros tenemos a las puertas ya sacar bastante material respecto a esto y alguna sorpresa más, IzCa hace unos años presentó en bastantes lugares el manifiesto "Castilla necesita voz propia", el cual se podría poner de nuevo sobre la mesa actualizado.
Sería bueno que todos golpeáramos a la vez, y quien sabe si en un tiempo prudencial poder algo juntos como es una movilización una vez que se haya hecho ese trabajo previo por separado.

Adelante hombre, que tiene que ser nuestro momento!! :icon_wink:

No se puede confundir la parte con el todo, y si en el futuro tiene que haber una comunidad autónoma manchega, que sea eso, una comunidad autónoma exclusivamente manchega. Será otro triste capítulo de la historia de este estado en el que vivimos.

Pues en el resto de la comunidad el hecho de poner el apelativo "Castilla" en el nombre no ha hecho que exista ningún tipo de arraigo. Se puso por las reticencias de Guadalajara, ya que los diputados de aquí dijeron que de ninguna manera entrarían en una comunidad que se llamase exclusivamente "La Mancha", pero ni por esas.

Esta comunidad fuera de La Mancha no la quiere nadie (salvo los que viven de ella) porque es antihistórica, discriminatoria y su nombre es absolutamente vergonzoso, una auténtica risión dentro y fuera de esta tierra que abochorna a cualquiera que lo pronuncia.

Como dijo el alcarreño Juan Pablo Mañueco: "Esta autonomía es ridícula, monstruosa, totalmente incongruente, un engendro inadmisible, un disparate mayúsculo con un nombre irrisorio que suena a empalme ferroviario estilo Linares-Baeza".

Respecto a tema de datos, son interesantes las encuestas del CIS, aunque las preguntas son muy torticeras. Te dejo un dato respecto a CLM:

La política de Castilla-La Mancha le interesa (CIS 2007)
-Bastante o mucho: 25,2%
-Poco o nada: 74,6%
El resto NS/NC

Respecto a los "sentimientos", el CIS siempre pregunta por los sentimientos "castellano-manchego" en exclusiva o "español", lo cual hace imposible conocer en la actualidad cuál es el sentimiento "castellano", ya que lo lógico sería contraponerle en una encuesta al "castellano-manchego", y ahí quedarían las vergüenzas de la autonomía al aire, porque veríamos a ver lo que votaba la gente en Toledo, Guadalajara y Cuenca.

Curiosamente, de la población de CLM, el 1,5% se define nacionalista... algo impensable hace 30 años. De hecho, unos estudios encargados por el Gobierno en 1970 arrojaban en Castilla la Nueva la cifra de 0,2% de nacionalismo.

No obstante, sí tengo los datos del Informe Sociológico del CIS en 1982 con los datos de una encuesta realizada en las actuales provincias de CLM donde, esta vez sí, incluían el sentimiento castellano en la pregunta, y estos fueron los resultados:

Región de la que se considera:
Castellano 59%
Andaluz 3%
Catalán 1%
Asturiano 1%
Otros 8%
Provincia de origen o manchego 27%

Estando en el extranjero se considera:
Español 82%
Castellano 6%
De la provincia origen 8%
De la comarca origen 4%

 :icon_mrgreen:Es lo que tiene ser territorio no nacionalista, que no te estudia nadie

Es que esa es la clave primera que lo justifica todo. Si eso no se cumple, esa manifestación no tendría sentido. manifestación UNITARIA, de mínimos para hacerla ampliamente asumible por todos.

¿Dónde? me gustaría en todas las capitales de provincia, incluso en el pueblo de Gaya para que no se queje  :icon_wink:, pero eso hoy es inabordable.

Lo de Burgos y Valladolid solo estaría bien, pero coincido con FdM. Puede interpretarse como algo solo local y sin eco en otras partes por lo que no debe limitarse a esos dos únicos lugares. Madrid es el centro geográfico y en todo, creo es lo más acertado. Y garantiza más gente por que a todos nos pilla de forma equidistante mas o menos. Es cierto que no garantiza nadie cierto eco en los medios, de hecho eso lo garantiza mejor cualquier capital pequeña por la falta de noticias que estas ciudades generan. Contra lo que podamos creer, en las ciudades pequeñas les cuesta completar todos los días las cabeceras de los periódicos locales de ahí que aparezcan continuamente noticias chorras...

Y si hay un momento idóneo es éste sin dudarlo. ¿aún así no tenemos garantizado nada?, ¿y qué?, ¿quién dijo que sería fácil el camino del castellanismo? nadie, y sin embargo a nadie nos importó  :icon_biggrin:

Hacerlo la semana de antes de Villalar puede ser una gran fecha porque se aprovechan los preparativos y trabajo de éste, se da por hecho que son fechas para la movilización del castellanismo, etc.

Un manifestación en el sur es diferente. CLM es la pieza clave del ordenamiento autonómico en Castilla. Es la que menos arraigo tiene, la más fácil de embestir, y la que, de caer, provocaría un replanteamiento total del sistema autonómico en Castilla, porque lo que pasa en Madrid (o alrededores) sí afecta a toda Castilla.


De acuerdo con FdM, creo que mayor impacto en Madrid.

Aquí para que te escuchen tienes que ser nación histórica, pues habrá que serlo.

Exacto.

Creo que la única forma de lograr un éxito moderado de asistencia sería plantear la reivindicación de Castilla como nacion histórica.

O de la existencia de este pueblo ya que estamos como felpudo de la politica estatal. Ahora era un buen momento para mover un tipo de movilizacion asi. Un saludo.