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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Torremangana II en Mayo 03, 2013, 22:41:13



Título: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 03, 2013, 22:41:13
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/03/barcelona/1367581218.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/03/barcelona/1367581218.html)


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 03, 2013, 23:17:16
Los ectremeños de los tiempos del generalísimo financiaron en buena parte la industria catalana, de esos polos de desarrollo. Robo por robo


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 03, 2013, 23:17:22
Pues yo que quieres que te diga Torre, por mi ultimo trabajo me conoci al dedillo Murcia, Extremadura y Andalucia y eso es INDECENTE....sobre todo lo de ANDALUCIA.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 03, 2013, 23:32:54
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eso es INDECENTE

Eso a lo que tu llamas 'eso', es efectivamente indecente y estoy de acuerdo, pero ese no era el tema.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Dúrilan en Mayo 04, 2013, 00:35:32
Dónde está Espartero, que hora es ya de bombardear Barcelona.

Ya en serio, se quejan de que hay una reacción rechazo y de boicot a sus productos cuando no ahorran en nada en soltar perlas contra el resto de españoles día sí, día también. Hinchan mucho las pelotas. Como he oido comentar a gente, lo que habría que hacer es un referendum, pero de expulsión. La gente está hasta el gorro de que le toquen los cojones con estas sobradas cuando desde Restospaña les estamos el déficit autonómico más grande del Estado y tienen una situación privilegiada para con el resto de autonomías.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 04, 2013, 00:57:25
Seguro que viene alguno diciendo que la culpa de la enésima pulla es de un españolista, o de que todos son iguales y bla, bla, bla.

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lo que habría que hacer es un referendum, pero de expulsión. La gente está hasta el gorro de que le toquen los cojones con estas sobradas cuando desde Restospaña les estamos el déficit autonómico más grande del Estado y tienen una situación privilegiada para con el resto de autonomías.

Yo votaría expulsión sin dudarlo y no lo digo en broma. Y no es que vea mal la unidad de España etc., que sigo siendo íntegro y creo que es una buena idea, que no me equivoqué ni me equivoco al pensar que vale la pena el unionismo, simplemente estoy harto de esa gentuza, y digo bien, gentuza, traidores, mangutas, gaznápiros y demás ralea. No solo eso, también estoy harto de que haya gente que se avergüenza de ser y declararse español, cuando son una panda de españolistas avergonzados y acomplejados que se pasan la vida defendiendo a los anticastellanos peris faltones que se pasan la vida provocando, insultando...

Lo mejor es mantenerse unidos solo con quien acepte igualdad. Y los demás expulsados.

Si las élites catalanas son tan estúpidas de llevar a su pueblo hacia la ruina, allá ellos, no quiero participar de su rescate, que se jodan, se lo han ganado a pulso. Nuestro problema es que tragamos lo indecible. Si cataluña cree que puede vivir sin el mundo, sin España, sin la UE, adelante machotes, recordad que para ingresar en la UE, recordad que para no ser la nueva Albania, necesitareis de nuestro veto.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Panadero en Mayo 05, 2013, 05:24:51
Los ectremeños de los tiempos del generalísimo financiaron en buena parte la industria catalana, de esos polos de desarrollo. Robo por robo

Y pusieron la mano de obra para el desarrollo industrial ajeno. Si el estado hubiese invertido en Extremadura en su momento, muchos extremeños no hubiesen necesitado emigrar y mucha de esa gentuza que los difama desde Cataluña, haría cola mendigando un empleo en Mérida.

Lo de los catalanes es indecente.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 05, 2013, 13:46:16
AHora resulta que la culpa es de ese momento historico porque todos sabemso que extremadura ha sido tradicionalmente una region mas rica que Cataluna......

Sea como fuere nopuede ser que estemos pagando entre Madrid y Catalunna los votos en extremadura y andalucia, votos comprados a base de subvenciones y populismo, mientras en esas regiones las estamos pasando putas.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 05, 2013, 22:19:31
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nopuede ser que estemos pagando entre Madrid y Catalunna l


Leka, no te confundas, Madrid y Cataluña recaudan, no pagan más. Si yo me compro un SEAT, el IVA lo pago yo y el Impuesto de circulación también, pero lo recauda Barcelona. No es justo que como s eles imputa a ellos se crean que, al haberlo recaudado ellos, lo han pagado ellos y que por eso contribuyen más. Lo pagué yo, cojones. Por eso no me da la gana de comprarme un puto SEAT en la vida, porque encima que creo trabajo allí e impuestos de las eempresas allí, me toman por idiota y me dicen que mis impuestos, son de allí, son de ellos. Y una mierda.

Modestamente, te voy a recomendar esto:

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/09/cataluna-escucha-vuestra-independencia.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/09/cataluna-escucha-vuestra-independencia.html)

Saludos.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 05, 2013, 23:53:30
Pero hombre eso pasa en todas partes no solo en Catalunya.

Yo estoy a favor de meter en cintura a esas dos comunidades, sobre todo a la andaluza, porque se lo que es y es una tomadura de pelo....una cosa es ser solidario y otra hacer el primo.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Tizona en Mayo 06, 2013, 03:09:17
Pero hombre eso pasa en todas partes no solo en Catalunya.

Yo estoy a favor de meter en cintura a esas dos comunidades, sobre todo a la andaluza, porque se lo que es y es una tomadura de pelo....una cosa es ser solidario y otra hacer el primo.
ç
Los votos andaluces y extremeños los pagan, como siempre las Castillas, además pagamos también las embajadas catalanas y su promooción del catalán por todo el mundo, sus más altos salarios y muchomás a costa de que en estos días a Madrid y Castilla y Leon se las restrinjan inversiones y servicios para atender las exigencias catalanas para rellenar los agujeros de sus excesos.
Si alguien está siendo, otra vez, machacado es Castilla no Cataluña, estos a chantajear con la independencia para sacar más...... digo lo mismo que Torre: Si las élites catalanas son tan estúpidas de llevar a su pueblo hacia la ruina, allá ellos que se jodan.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Tagus en Mayo 06, 2013, 03:26:38
Cataluña, País Vasco, Navarra, Valencia, Baleares... son quienes empezaron esto de las autonomías (como una bola de nieve que se hace más y más grande según baja), porque eran ricos, y querían más pasta solo para ellos. Andalucía, Extremadura, Galicia, Canarias... utilizaron sus "hechos diferenciales" para lo contrario: para dar forma a unas autonomías basándose en una supuesta discriminación del estado (astutamente sin poner en jaque a España, eso sí, esa es la diferencia con los primeros). Pero son los grandes beneficiados de la España autonómica.

Por último Castilla... pues ya sabemos: tenemos autonomías sola y únicamente porque estos lo demandaron.
Somos los grandes perdedores del Estado de las autonomías, como demuestran las cifras de despoblación y envejecimiento, y el descrédito de nuestra cultura en el conjunto estatal.

Y parece mentira que sigamos sin darnos cuenta. Que sigamos creyéndonos los cuentos de los anteriores sin levantar la menor voz mientras nos desangramos cultural y poblacionalmente, y siguiendo la corriente del PP y PSOE, y sus "Castilla la Mancha" "Castilla y León", "Comunidad de Madrid" etc. (verdaderas armas de destrucción masiva de un pueblo). Sin duda, los más gilipollas del Estado.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 06, 2013, 03:41:28
Al final va a ser verdad esod e que somos los más españoles de todos


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: valletolitum en Mayo 06, 2013, 15:46:27
AHora resulta que la culpa es de ese momento historico porque todos sabemso que extremadura ha sido tradicionalmente una region mas rica que Cataluna......

Sea como fuere nopuede ser que estemos pagando entre Madrid y Catalunna los votos en extremadura y andalucia, votos comprados a base de subvenciones y populismo, mientras en esas regiones las estamos pasando putas.


Ahora mismo las pensiones de Cataluña las están pagando Madrid y Baleares...


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: anarcomunero en Mayo 06, 2013, 17:48:05
Al final va a ser verdad esod e que somos los más españoles de todos

Pues si, de muchos discursos aqui en el foro es lo que se saca en conclusion, siempre es un quiero y no puedo o mirar la paja en el ojo ajeno y no ver la viga que tenemos aqui. Yo lo que se que español no soy ni lo quiero ser por lo menos con el significado actual de ese termino " nacional".


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 06, 2013, 21:27:47
A mi, española o no, me da igual. Lo que no quiero ser es una puta pringada. Y a la gente parece que le gusta hecr de puta y poner la cama. Somos el áfrica del estado: una tierra de donde se saca todo a precio de saldo, con el cacique de turno llevándose las lentejas y la población emigrando al primer mundo periférico. Si esto es lo que significa ser español, me bajo del carro


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: anarcomunero en Mayo 06, 2013, 21:50:12
A mi, española o no, me da igual. Lo que no quiero ser es una puta pringada. Y a la gente parece que le gusta hecr de puta y poner la cama. Somos el áfrica del estado: una tierra de donde se saca todo a precio de saldo, con el cacique de turno llevándose las lentejas y la población emigrando al primer mundo periférico. Si esto es lo que significa ser español, me bajo del carro

Los trabajadores de todo el sur de Europa se encuentran en la misma situacion o peor que nosotros, sus materias primas expoliadas y el control de lo que se produce en manos privadas. El discurso de la tierra agraviada a mi no me gusta porque seguro que en tu pueblo y en el mio hay gente que tiene un altisimo nivel de vida y para nada son unos pringados como puedo ser yo. La tasa de paro en Andalucia por ejemplo o en el sur de CASTILLA es mas alta que en Duerolandia.

 Esto es una lucha de clases no de territorios y es en eso donde nos equivocamos una y otra vez. La guerra no es contra CASTILLA ( ni los castelllanos ven un problema en el territorio), la guerra es contra el pueblo productor, contra sus derechos laborales y sociales. Dicen los judas de los mayoritarios ( CCOO Y UGT) que quieren acabar con todo.......aunque sean una banda de jetas ( que lo son ) en eso tienen razon quieren acabar con todo y  en todas partes no solo en CASTILLA.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 06, 2013, 22:24:53
¿Guerra entre territorios? No, yo no soy de sacar los tanques. Solo que no quiero ser más que nadie, pero tampoco menos.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gallium en Mayo 06, 2013, 22:54:15
Los trabajadores de todo el sur de Europa se encuentran en la misma situacion o peor que nosotros, sus materias primas expoliadas y el control de lo que se produce en manos privadas.
Pues no será porque no se haya podido revertir esa situación, cuando en esas zonas llevan décadas gobernando partidos, supuestamente, de izquierdas.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 06, 2013, 23:11:59
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Pero hombre eso pasa en todas partes no solo en Catalunna.

Verdad a medias. Vamos a ver, Madrid y Barcelona son elegidas en la cúspide jerárquica económica de urbes españolas. Todas las grandes empresas que aspiren a conquistar el común mercado español se establecen en ellas, pero los impuestos y los beneficios los extraen de TODO el mercado español. Por tanto son de todos... y si no lo entienden que salgan de España y verás como lo entienden. Pero no tienen bastante con quedarse con el empleo de las sedes centrales y los beneficios societarios de las sedes, además, quieren los impuestos de TODOS, y encima alegando que son de ellos. ¡Con un par! si señor. Yo apuesto por expulsar a Barcelona, así, mi IVA, la parte del impuesto de sociedades que he contribuido a generar, los empleos y sus IRPFs, etc, se queda aquí porque una empresa, aun siendo catalana, para operar aquí tendría que establecerse aquí fiscalmente y pagar en este mercado y entregar MI IVA, etc a la hacienda de aquí cosa que no hará el día que se les entregue un concierto al estilo vasco-navarro o como ellos llaman 'un pacto fiscal'... infumable para los restospañoles idiotas que somos. Eso no lo entienden la mayoría de castellanitos, pero los catalanes todos.

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Yo estoy a favor de meter en cintura a esas dos comunidades, sobre todo a la andaluza, porque se lo que es y es una tomadura de pelo....una cosa es ser solidario y otra hacer el primo.

Este es otro tema. Yo también. Los problemas del sur y sus cantamañanas y carasduras son otro tema, nada que ver pero que el golfo de Durán Lleida aprovecha para enredar. Repito, yo también soy partidario de intervenir el sur y poner orden.

Esto es a lo que aspiran los catalanistas (que en cataluña son en mayor o menor grado, todos, incluido el PP y excluido quizás C's, el único partido decente y consecuente de aquella tierra):

"País Vasco y Navarra pagan, respectivamente, 8.000 y 2.200 millones de euros al año menos de lo que pagarían en el régimen fiscal común corregido del costo de sus mayores competencias, y además, sus empresas ingresan los IVA recaudados en el resto de España, el 82% de lo que venden, en las diputaciones forales, y no en la Hacienda española. En el caso de las grandes empresas como Iberdrola o BBVA, se devuelven los IVA ingresados por ventas o servicios en el resto de España -aunque los ingresos fiscales de las diputaciones vascas por otros conceptos son absolutamente desproporcionados-, pero en las pequeñas y medianas no se devuelve nada" (R. Centeno, catedrático de Economía de Escuela de Minas de Madrid, 06/05/2013)


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: anarcomunero en Mayo 06, 2013, 23:24:49
Los trabajadores de todo el sur de Europa se encuentran en la misma situacion o peor que nosotros, sus materias primas expoliadas y el control de lo que se produce en manos privadas.
Pues no será porque no se haya podido revertir esa situación, cuando en esas zonas llevan décadas gobernando partidos, supuestamente, de izquierdas.

Sea como fuere en esta situacion estan muchos millones de personas de buena parte del planeta. Tambien llevan decadas gobernando las derechas ¿ Y ? Lo unico que me rebela eso es la poca confianza que puedo tener en el estado y sus aparatos cada vez mas lejanos del pueblo llano. Me reafirma en mi postura de que no valen segundas transiciones, ni cambios de siglas en los gobiernos....la unica lucha esta en la calle y sobretodo en las fabricas donde lavan todas sus miserias bajo la pleitesia de las multinacionales . Levantar la lucha de clases es necesario, mezclarla con la autodeterminacion de los pueblos es contraproducente pues no todo el pueblo esta explotado sino que muchos ayudan a los deshaucios, despidos, eres, desmantelamiento de la sanidad etc....es mas, hacen negocio de ello. CASTILLA no esta oprimida  por lo menos no toda, , muchos castellanos si  y extremeños tambien e incluso hay  perfidos catalanes pasandolas canutas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.



Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 06, 2013, 23:42:31
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Somos los grandes perdedores del Estado de las autonomías, como demuestran las cifras de despoblación y envejecimiento, y el descrédito de nuestra cultura en el conjunto estatal.

Cierto excepto en una cosa. Nuestra cultura no es que esté en descrédito, que en el fondo es admirada y envidiada, es que está perseguida y es machacada y existe un brutal y consentida persecución al castellanohablante, además de una tolerada discriminación por razón de lengua desde instancias oficiales (en la mayoría de gente de a pie eso no se da, y si lo hacen es bien fácil evitar que te afecte). Si el desprecio y abandono a los idiomas peris provocó o fue utilizado para generar desafección a España, no lo dudéis, hacer lo propio con el castellano genera desafección de los inmigrantes hacia las regiones periféricas donde viven, con las que jamás nos sentiremos identificados, e incluso hacia España por tolerarlo a poco que se piense. Yo acabé sientiendo un profundo asco y desprecio a todo lo que huela a PJOE y a izquierdismo, a los que considero abiertamente mis enemigos, nada de adversarios ni melonadas de esas, y con el indolente PP me está pasando igual, las arcadas empiezan a ser frecuentes. Si yo viviese en Barcelona, votaría C's por ser el único partido que no discrimina al castellanohablante, es el único que no es anticastellano, junto con UPyD, todos los demás son basura, basura orgánica de la más pestilente y nauseabunda, una piara de cerdos estabulados en los parlamentos regionales cuya nula higiene mental provoca un insoportable hedor intelectual.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 06, 2013, 23:58:01
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Esto es una lucha de clases no de territorios

Esta es, como siempre, como en todo, una lucha de intereses, y los de los territorios periféricos son opuestos, antagónicos a los del interior. en el tema del agua, de las infraestructuras y de la financiación se ve claramente que los territorios españoles si estamos en permanente lucha; por que nuestros intereses, lejos de ser siempre complementarios o coincidentes, con alta frecuencia son opuestos. Por tanto, los territorios estamos en lucha, hay un claro eje político interior-periferia, no suficientemente bien explicado y explotado políticamente por el PCAS, que debe sustituir al eje izquierda-derecha que nos corroe internamente y nos divide a los castellanistas. Digo más, ese eje interior-periferia debe sustituir al eje centralismo-separatismo. Si eso se consigue, daremos un paso de gigante, el castellanismo como movimiento político triunfará. Mientras tanto estamos perdidos, somos triturados y absorbidos por la espiral de los otros dos ejes. Si cualquier castellano es capaz de ver que en europa hay claramente una pulsión y un ritmo político-económico diferente entre el sur y el centro-norte, ¿cómo coños no somos capaces de ver, de explicar, que dentro de España existen igualmente luchas entre territorios a cara de perro que estamos permanentemente perdiendo?

Anarco, me has dado un titular para mi próximo artículo: Lucha de Territorios  :icon_mrgreen:


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gallium en Mayo 07, 2013, 00:01:25
Si el desprecio y abandono a los idiomas peris provocó o fue utilizado para generar desafección a España, no lo dudéis, hacer lo propio con el castellano genera desafección de los inmigrantes hacia las regiones periféricas donde viven, con las que jamás nos sentiremos identificados, e incluso hacia España por tolerarlo a poco que se piense.
Eso es falso, y lo sabes. ¿Exigirías que se hablara castellano en Irlanda si te fueras a vivir allí? ¿A que no? ... ¿Por qué? Pues porque tu mentalidad y la de todos esos inmigrantes que sienten esa desafección es que Cataluña forma parte de una España grande y libre y por cojones se tiene que hablar "español". ¿Entonces cómo va a sentir nadie en esa coyuntura desafección hacia España?

Si yo viviese en Barcelona, votaría C's por ser el único partido que no discrimina al castellanohablante, es el único que no es anticastellano, junto con UPyD, todos los demás son basura, basura orgánica de la más pestilente y nauseabunda, una piara de cerdos estabulados en los parlamentos regionales cuya nula higiene mental provoca un insoportable hedor intelectual.
El problema es que en Castilla esos dos partidos son lo más anticastellano que existe.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: anarcomunero en Mayo 07, 2013, 00:29:49
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Esto es una lucha de clases no de territorios

Esta es, como siempre, como en todo, una lucha de intereses, y los de los territorios periféricos son opuestos, antagónicos a los del interior. en el tema del agua, de las infraestructuras y de la financiación se ve claramente que los territorios españoles si estamos en permanente lucha; por que nuestros intereses, lejos de ser siempre complementarios o coincidentes, con alta frecuencia son opuestos. Por tanto, los territorios estamos en lucha, hay un claro eje político interior-periferia, no suficientemente bien explicado y explotado políticamente por el PCAS, que debe sustituir al eje izquierda-derecha que nos corroe internamente y nos divide a los castellanistas. Digo más, ese eje interior-periferia debe sustituir al eje centralismo-separatismo. Si eso se consigue, daremos un paso de gigante, el castellanismo como movimiento político triunfará. Mientras tanto estamos perdidos, somos triturados y absorbidos por la espiral de los otros dos ejes. Si cualquier castellano es capaz de ver que en europa hay claramente una pulsión y un ritmo político-económico diferente entre el sur y el centro-norte, ¿cómo coños no somos capaces de ver, de explicar, que dentro de España existen igualmente luchas entre territorios a cara de perro que estamos permanentemente perdiendo?

Anarco, me has dado un titular para mi próximo artículo: Lucha de Territorios  :icon_mrgreen:

Por lo del titular me alegro, oye siempre se puede sacar algo de los demas aunque estemos en las antipodas de la ideologia.

Si hay fricciones territoriales no vienen de la mano de los trabajadores ni de las organizaciones de clase sino de los partidos nacionalistas y de las oligarquias que los sustentan ( por lo menos  los mayoritarios ( PNV, CIU, PP....ETC)que suelen ser de derechas).

Como comprenderas Torre a un sindicalista le puedes convencer de un hecho puntual que puede ser una injusticia como la instalacion del ATC en Cuenca o el agua que se llevan desde Levante dejando las cuencas hidricas del sur de CASTILLA pauperrimas, pero intentar convencerme que en Cataluña todos son unos ladrones anticastellanos pues no cuela, de hecho el  mitin del primero de Mayo aqui en Valladolid lo dio el secretario local del SOV de Barcelona y nos explico la situacion obrera en Cataluña y es mucho mas precaria e inhumana que la que podemos vivir aqui los trabajodres.

 Mi enemigo no son los catalanes sino los que me quieren echar de mi casa, de mi trabajo y juegan con los recursos que son de todos en su beneficio. Es un profundo error mezclar ambas cosas lo dire infinitamente aunque al nacionalismo no os entre en la cabeza. Lucha de clases y de ideas, un saludo


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 07, 2013, 22:23:20
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Eso es falso, y lo sabes.

Esa entrada la enseñan, tal cual, en los cursos de adoctrinamiento político del PSOE, niegas una cosa y acusas con una gran brevedad al contrario de haberlo hecho adrede. Y no, yo de leninismo algo sé. Así que no cuela.  Naturalmente que es cierto lo que digo, lo veo en mi mismo, en mi familia, en mis amigos del barrio de toda la vida, en los de clase.... En las grandes ciudades, en los grandes barrios de esas ciudades de territorios bilingües la gente no llega a identificarse igual con ellas como el resto. En Madrid no pasa, pero en valencia, etc ya te digo yo que mogollón. la gente sigue considerándose andaluza, extremeña, aragonesa, etc.... y eso explica que se aprticipe poquísimo en las elecciones autonómicas, menos que en las nacionales con 15 puntos menos con frecuencia. Por supuesto que hay desafección hacia las regiones también y hacia España también. yo me pongo de ejemplo. La muchedumbre inmigrante se sabe gente amontonada, gente abandonada, carne de la casta política, gente de segunda... Cuando en Yugoslavia comenzó la orgía nacionalista todos los nacionalistas pensaban que la cosa iba a ser coser y cantar, que dentro de sus regiones con aspiración a naciones no iba a haber rechazo hacia ellos y mira tu por donde los croatas de origen serbio, los serbocroatas dijeron que nanay a Croacia, y los bosnios de origen croata, los bosniocroatas dijeron igualmente nanay a Bosnia y los serbobosnios idem de lo mismo y los macedonios de origen serbio la misma historia, al igual que los serbios de origen croata, los croatoserbios, y así sucesivamente... y ahora vienes tú y me dices que aquí somos más guapos, más listos y mejores que allí, ¿verdad? ya te digo yo, que de emigración se un rato, como son esas sociedades multicultiguays del paraguay... una cerilla lo enciende todo y eso que allí la diferencia era religiosa y poco pues era un país bastante secularizado trás décadas de comunismo cosa que aquí la diferencia será linguística y todo apunta a que será cosa de dos bandos: las castelllanos o castellanohablantes y los del idioma regional respectivo. Mira, en ese tema, me atrevo a decir que en Castilla todo el mundo vive en la inopia, no tiene ni la más remota idea de lo que es el nacionalismo. ¿Cuántos de vosotros conocéis la historia antisemita y anticastellana del catalanismo, sobre todo, y es curiosos, de la izquierdista ERC?, ¿habéis oido hablar d ela correspondencia y mapas trazados conjuntamente entre ERC y los nazis alemanes atribuyendo a castilla el ser tierra judía y a los países catalanes como tierra aria? pero si hasta hace 4 días el presidente del aprlamento catalán, heribert barreda, abogaba aún por la segregación racial 'porque la inmigración no nos ha aportado nada' ¿crees que todo eso no se respira entre los inmigrantes, que somos tontos y no lo vemos ni lo sentimos?

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¿Exigirías que se hablara castellano en Irlanda si te fueras a vivir allí? ¿A que no? ...


Efectivamente, NO
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¿Por qué? Pues porque tu mentalidad y la de todos esos inmigrantes


Si no te importa, cuando preguntes, deja que te respondan, no respondas tú por mi. En Irlanda NO porque allí no se me ha perdido nada, allí no se habla castellano de nunca. En Cataluña desde el siglo XII se editaban libros en castellano, antes incluso que en catalán, ¿lo sabías? En el siglo XV todos los caminos de postas y el comercio que por ellos transitaba se hacía en castellano. El castellano no es ajeno a cataluña. en valencia el primer obispo, el que reinstauró la sede arzobispal, era un castellano, se hizo en castellano. el primero en conquistarle a los moros si taifa fue un castellano y la repoblación castellana llegó antes que la catalano-aragonesa y ahora vienes tu y me dices que es como en Irlanda o que esta es tierra catalanohablante. Pero si hasta el ultranacinalista Fuster reconoce que en valencia los apellidos aragoneses y castelanos durante siglos eran aplastantemente mayoritarios a los de origen catalán, ¡qué me estás contando?, ¿pero aún queda alguien que se crea que el castellano vino aquí con franco y su españolismo?

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¿Entonces cómo va a sentir nadie en esa coyuntura desafección hacia España?

Yo la siento, hay mucho cabreo y mucha sensación de abandono hay muchos que se dicen 'extranjeros en su propio país', no se identifican ni con los nacionalistas peris ni con el españolismo de boquilla que solo nos utiliza como puta carnaza, como su puto caballo de Troya, pero que realmente le importamos una mierda. Por cierto, al castellanismo y al andalucismo, etc, los emigrantes de sus territorios que un día tuvieron que irse también les importamos una mierda, tradicionalmente ha sido así.

Ah, y se puede ser castellanista y defender la unidad de España sin problemas, lo que no entiendo es que se considere buena la unidad de Castilla y horrible la de España, algo no cuadra ahí, veo una incoherencia intelectual enorme.

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El problema es que en Castilla esos dos partidos son lo más anticastellano que existe.

Bueno, yo no creo que sean específicamente anticastellanos, creo simplemente que son antiautonomías, antiregionalismos, etc. y eso no es ser anticastellano ni anticatalán ni anticanario, digo yo.

Saludos.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 07, 2013, 22:30:11
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Si hay fricciones territoriales no vienen de la mano de los trabajadores ni de las organizaciones de clase sino de los partidos nacionalistas y de las oligarquias que los sustentan

HB, ERC, CUP, BNG, Compromís, PSC, etc, ¿no son organizaciones de clase, no defienden la lucha de clases?, ¿no son nacionalistas, no son una oligarquía más? Desengáñate.

Yo no conozco a muchos que lleven un rolex en la muñeca ni que trinquen sueldos de 150 mil pavos al año o que pasen sus vacaciones en cruceros de superlujo, lo que no quiere decir que no los haya, en cambio élites sindicales destacadas todas. Y si llevar 30 años de jerarca en un sindicato o de diputado no es ser un oligarca... Y vaya por delante que la CNT y USO es lo único medio decente del sindicalismo español.

Saludos.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: anarcomunero en Mayo 07, 2013, 22:44:09

Torre vaya por delante que jamas entendere mezclar la lucha territorial con la lucha de clases pues la primera engloba a todo el pueblo (por ejemplo vasco) y la segunda plantea la lucha por el control economico entre personas de la misma nacionalidad. Ahora mismo tengo la misma nacionalidad que el de Mercadona y tenemos conflictos abiertos desde hace mas de 5 años con ellos. Tampoco entiendo que sea un tio mas castellano o mas catalan por ser parte del pueblo trabajador....no me cuadra.

Las fricciones territoriales no se pueden dar en un sindicato de caracter internacionalista, sin embargo si se da el apoyo mutuo o la solidaridad, de hecho nosotros en CASTILLA solemos hacer concentraciones por conflictos en Cataluña o Andalucia porque hay mas lucha social que aqui.

Los nuevos inventos de partidos socialistas de corte nacionalista es verdad que aveces pueden hacer propuestas para el pueblo trabajador atractivas, maxime como esta este estado en la atualidad, pero no hay transformacion posible de la sociedad por ese camino, no hay revolucion ( aunque es una opinion mia).

Por ultimo a las elites de los sindicatos mayoritarios no las considero de clase ( en todo caso alta  :icon_mrgreen:) . Las fricciones territoriales son meramente inereses politicos no de los trabajadores (como muestra pongo mi organizacion). Y si, la USO es mas decente que los mayoritarios pero ahorrate el compararla con la CNT, ya me gustaria recibir el trato de esta en los medios de comunicacion, Un saludo.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Gallium en Mayo 08, 2013, 00:27:14
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Eso es falso, y lo sabes.

Esa entrada la enseñan, tal cual, en los cursos de adoctrinamiento político del PSOE, niegas una cosa y acusas con una gran brevedad al contrario de haberlo hecho adrede. Y no, yo de leninismo algo sé. Así que no cuela.  Naturalmente que es cierto lo que digo, lo veo en mi mismo, en mi familia, en mis amigos del barrio de toda la vida, en los de clase.... En las grandes ciudades, en los grandes barrios de esas ciudades de territorios bilingües la gente no llega a identificarse igual con ellas como el resto. En Madrid no pasa, pero en valencia, etc ya te digo yo que mogollón. la gente sigue considerándose andaluza, extremeña, aragonesa, etc.... y eso explica que se aprticipe poquísimo en las elecciones autonómicas, menos que en las nacionales con 15 puntos menos con frecuencia. Por supuesto que hay desafección hacia las regiones también y hacia España también. yo me pongo de ejemplo. La muchedumbre inmigrante se sabe gente amontonada, gente abandonada, carne de la casta política, gente de segunda... Cuando en Yugoslavia comenzó la orgía nacionalista todos los nacionalistas pensaban que la cosa iba a ser coser y cantar, que dentro de sus regiones con aspiración a naciones no iba a haber rechazo hacia ellos y mira tu por donde los croatas de origen serbio, los serbocroatas dijeron que nanay a Croacia, y los bosnios de origen croata, los bosniocroatas dijeron igualmente nanay a Bosnia y los serbobosnios idem de lo mismo y los macedonios de origen serbio la misma historia, al igual que los serbios de origen croata, los croatoserbios, y así sucesivamente... y ahora vienes tú y me dices que aquí somos más guapos, más listos y mejores que allí, ¿verdad? ya te digo yo, que de emigración se un rato, como son esas sociedades multicultiguays del paraguay... una cerilla lo enciende todo y eso que allí la diferencia era religiosa y poco pues era un país bastante secularizado trás décadas de comunismo cosa que aquí la diferencia será linguística y todo apunta a que será cosa de dos bandos: las castelllanos o castellanohablantes y los del idioma regional respectivo. Mira, en ese tema, me atrevo a decir que en Castilla todo el mundo vive en la inopia, no tiene ni la más remota idea de lo que es el nacionalismo. ¿Cuántos de vosotros conocéis la historia antisemita y anticastellana del catalanismo, sobre todo, y es curiosos, de la izquierdista ERC?, ¿habéis oido hablar d ela correspondencia y mapas trazados conjuntamente entre ERC y los nazis alemanes atribuyendo a castilla el ser tierra judía y a los países catalanes como tierra aria? pero si hasta hace 4 días el presidente del aprlamento catalán, heribert barreda, abogaba aún por la segregación racial 'porque la inmigración no nos ha aportado nada' ¿crees que todo eso no se respira entre los inmigrantes, que somos tontos y no lo vemos ni lo sentimos?
Si te pongo en negrita un comentario tuyo hacia la "desafección hacia España de gente que se siente profundamente española por tolerar que en Cataluña se hable catalán", asegurándote que es mentira, y lo reitero, te ruego te ciñas a lo que se comenta y no metas paja en tu contestación. Y se queda tan pancho el tío. Si tuvieras 10 o 12 palmeros deambulando por el foro todavía comprendería tu actitud.

la gente sigue considerándose andaluza, extremeña, aragonesa, etc....
Ves como tonto no eres, lo que pasa es que no te das cuenta de cuando dices alguna cosa interesante. Esa es la puta vergüenza, que los castellanos siempre formemos parte del etc.

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¿Por qué? Pues porque tu mentalidad y la de todos esos inmigrantes


Si no te importa, cuando preguntes, deja que te respondan, no respondas tú por mi. En Irlanda NO porque allí no se me ha perdido nada, allí no se habla castellano de nunca. En Cataluña desde el siglo XII se editaban libros en castellano, antes incluso que en catalán, ¿lo sabías? En el siglo XV todos los caminos de postas y el comercio que por ellos transitaba se hacía en castellano. El castellano no es ajeno a cataluña. en valencia el primer obispo, el que reinstauró la sede arzobispal, era un castellano, se hizo en castellano. el primero en conquistarle a los moros si taifa fue un castellano y la repoblación castellana llegó antes que la catalano-aragonesa y ahora vienes tu y me dices que es como en Irlanda o que esta es tierra catalanohablante. Pero si hasta el ultranacinalista Fuster reconoce que en valencia los apellidos aragoneses y castelanos durante siglos eran aplastantemente mayoritarios a los de origen catalán, ¡qué me estás contando?, ¿pero aún queda alguien que se crea que el castellano vino aquí con franco y su españolismo?
¿No te alegrabas tú tanto cuando algunas empresas se iban de Cataluña? Pues imáginate que todas las editoriales se establecen por aquí cerca o que los erasmus vayan a Madrid en lugar de a Barcelona, ¡qué mejor! ¿Cuál es el problema que ves? Si desprecian una parte de su historia allá ellos, yo me preocupo más por lo que despreciamos nosotros de la nuestra. Mi inconveniente en que los castellanos seamos los más españolaris del mundo mundial es que casi siempre se traduce en que para que España gane, Castilla tiene que perder.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 09, 2013, 19:00:01
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-09/el-edil-catalan-que-pidio-apadrinar-ninos-extremenos-juzgado-por-ultraje-a-la-nacion-1276489647/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-09/el-edil-catalan-que-pidio-apadrinar-ninos-extremenos-juzgado-por-ultraje-a-la-nacion-1276489647/)

A mi estas noticias me alegran, no pueden salirles gratis estas cosas a esa gentucilla...aunque me temo que todo eso quedará en una simple multa y en un nuevo aquelarre anticastellano (los extremeños lo son) y en un nuevo 'héroe' catalanista que ha soportado estoicamente la represión del Estado.

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Torre vaya por delante que jamas entendere mezclar la lucha territorial con la lucha de clases


Coincido contigo, no lo entiendo, pero es un hecho innegable que eso se da, que no es un caso aislado, antes al contrario, es frecuentísimo y no podemos negar esa realidad. Lo que no entiendo es la gente que siendo de izquierdas y admitiendo que eso es un disparate, no lo combate, lo acepta. La izquierda ha asumido la ideología racial separatista, ha asumido el 'somos diferentes' por raqzón d elengua u origen... por eso me largué echando pestes de ahí, porque te ves en la tesitura de tener que elegir entre ser castellano o ser de izquierdas, y lo tuve claro. Si, ya se que eso no se da en Castilla, obviamente, pero yo me he pasado mas de media vida fuera y los he conocido perfectamente y para siempre.

Gallium, la desafección hacia España de muchos inmigrantes es un hecho y no es 'por tolerar el catalán' que a mi mientras o me obliguen, mientras no me impongan planes de descastellanización, de descontaminación y de asimilación para ser algo que no me da la gana ser y para dejar de ser algo de lo que estoy orgulloso de ser, a mi, repito, me la pela lo que hagan. El problema es que lo hacen conmigo, pero lo que hagan, hablen o crean de ellos mismos, como si se la machacan. Por cierto, me reitero, España ha abandonado a sus inmigrantes a su suerte, España provocó la estampida migratoria hacia la periferia para 'resolver' el problema de desvertebración del país (con escaso éxito, por cierto), nos utilizó como carnaza, como disolvente social y ahora nos deja a su suerte. Eso es España, una puta mierda mal que me pese. Visto que para el Estado somos de segunda, mejor expulsar a Cataluña y se acabaron muchos de nuestros problemas.

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te ruego te ciñas a lo que se comenta y no metas paja en tu contestación. Y se queda tan pancho el tío. Si tuvieras 10 o 12 palmeros deambulando por el foro todavía comprendería tu actitud.


Contesto como y lo que me sale de la punta del nabo, y efectivamente, tan pancho. Y no era una actitud sino una opinión y si tu las justificas, las tuyas se entiende, en función del número de palmeros, tienes un problema.

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no te das cuenta de cuando dices alguna cosa interesante. Esa es la puta vergüenza, que los castellanos siempre formemos parte del etc.


Menos mal que te tengo a ti para saber cuando digo una cosa interesante, que si no ni me entero...¡Menudo crac! No es que los castellanos formemos parte del etc., que tela con la suspicacia, es que, ya puestos, los castellanos emigrados, lamentablemente, no actuamos como tales, salvo en temas lingüísticos, sino como 'provinciales'. Y con esa frase no quise más que decir que en todas partes, no solo a nosotros, nos pasa eso, a los aragoneses, etc. también (espero que no me salgas con que ahora los andaluces son unos simples etc., cosas de economía del lenguaje)

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¿No te alegrabas tú tanto cuando algunas empresas se iban de Cataluña?


Así es. Ojalá haya estampida, pero me temo que por desgracia el proceso secesionista va a encallar, va a ser la enésima chapuza del catalanismo. No aprendemos que cuando hay un cáncer, antes de que se haga metastásico hay que estirparlo sin contemplaciones.

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Pues imáginate que todas las editoriales se establecen por aquí cerca o que los erasmus vayan a Madrid en lugar de a Barcelona, ¡qué mejor! ¿Cuál es el problema que ves?


¿Quién te ha dicho a ti que veo un problema? tienes muchos prejuicios, unas veces preguntas y y tu solo te contestas, otras das por echo cosas... No solo no veo problema, sino que veo una oportunidad  :icon_mrgreen: Yo ya me he manifestado públicamente a favor de expulsarles, y no porque crea mala la idea de una España unidad sino porque creo que son incorregibles, pq veo que no hay solución, pq se empeñan en ir por el carril equivocado y con grave riesgo de choque frontal y pq contra lo que suele creerse, los más perjudicados de una ruptura serán ellos que al fin y al cabo son los que más sacan ahora, mientras que nosotros además de quitarnos a una fuente constante de problemas podemos aprovechar para reequilibrar de una vez por todas las balanzas, etc.

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Si desprecian una parte de su historia allá ellos, yo me preocupo más por lo que despreciamos nosotros de la nuestra.


Allá ellos pero ojo, no creo que la disyuntiva, la elección sea entre una cosa o la otra. Y no creo que nuestro problema sea que 'despreciamos' nuestra historia o que la ignoremos, nuestro problema es que mayoriatariamente no vemos que estamos en la onda equivocada.


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Mi inconveniente en que los castellanos seamos los más españolaris del mundo mundial es que casi siempre se traduce en que para que España gane, Castilla tiene que perder.


En esto te doy la razón, Castilla se sacrifica/la sacrifican a España y eso no debiera ser, no debiera exigirsele.
Saludos.





Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Tizona en Mayo 13, 2013, 18:26:13
Estas y otras actitudes son reflejo del distanciamiento entre Cataluña y EL RESTO que avanza sin pausa.

Bien que le juzguen, aunque no evite el distanciamiento que es el fondo de todo desde siempre.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Curavacas en Mayo 13, 2013, 19:30:25
Mucho se habla contra vascos y catalanes, pero que yo recuerde, la única autonomía que ha saboteado un estatuto castellano ha sido precisamente Extremadura, que interpuso un recurso de inconstitucionalidad contra la gestión parcial del Duero por parte de Castilla y León, cuando el Duero ni siquiera pasa por Extremadura. Y encima los tribunales les dieron la razón y nos quedamos sin competencias en una materia tan importante.

http://www.elnortedecastilla.es/20080304/castilla-leon/extremadura-lleva-estatuto-ante-20080304.html (http://www.elnortedecastilla.es/20080304/castilla-leon/extremadura-lleva-estatuto-ante-20080304.html)


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 13, 2013, 21:43:00
Te equivocas, Murcia pidió expresamente y mediante una multitudinaria manifestación derribar el Estatuto de CLM. Y en cuanto a Extremadura, les comprendo perfectamente, ellos también tienen suelo en la Confederación del Duero. Extremadura y CLM se opusieron, con motivos y razón,  a la entrega del Guadalquivir a Andalucía que casualmente si llegó a producirse con el felón ZP si bien el PP ahora lo ha echado abajo ese decreto.

Y Valencia, no es que se oponga a a transferir el Júcar al CLM, cosa que ni se contempla, es que añade territorios independientes de éste río para garantizarse el control y evita cumplir su propio estatuto, e incluso pide devolver competencias, para no restar territorios al Júcar, que sabe que no son de ese río, por eso se pueden transferir, para hacerse con el control de un río que de otra forma no tendría... y es que mal que les joda, el Júcar no pasa por Valencia capital, eso es otra cuenca hidrológica con lo cual el vocal de más que tienen se traduciría en varios vocales de menos.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Torremangana II en Mayo 13, 2013, 21:48:02
"Si Cataluña se independiza, me llevaré la editorial Planeta a Sevilla. No tiene ningún sentido una editorial en lengua española en un país en que la lengua oficial no fuera la española"
(José Manuel Lara, presidente de Planeta, 11/05/2013)

Señor Mas, adelante, ni un paso atrás, je, je.


Título: Re: Cataluña embiste, otra vez, contra Extremadura
Publicado por: Curavacas en Mayo 14, 2013, 05:39:30
"Si Cataluña se independiza, me llevaré la editorial Planeta a Sevilla. No tiene ningún sentido una editorial en lengua española en un país en que la lengua oficial no fuera la española"
(José Manuel Lara, presidente de Planeta, 11/05/2013)

Señor Mas, adelante, ni un paso atrás, je, je.

Que se la lleve, total él es hijo de andaluz y a mí me pilla igual de lejos Barcelona que Sevilla.