Foros Castilla

[Venezuela] El Libertario seguirá resistiendo a la hegemonía comunicacional del Estado venezolano



 Debido a la dolarización de la economía venezolana, el control cambiario continuado por el gobierno madurista y la importación del 100% de los insumos para la industria de las artes gráficas, desde finales del 2013 las rotativas e imprentas del país –incluyendo aquella con la cual desde hace 6 años trabajamos- están sufriendo el desabastecimiento de la materia prima, especialmente el papel. Ello está obligando a muchos impresos en el país a reducir la extensión de sus ediciones y a otros a limitar su difusión al formato digital, repercutiendo especialmente en los medios de comunicación independientes como el nuestro.
 
 Esta situación no es solamente consecuencia de erráticas decisiones en materia económica y la profundización de la economía extractiva y rentista en Venezuela, sino que también para el gobierno es una oportunidad de controlar políticamente a los sectores no estatales. Como ha ocurrido con el espectro televisivo, el acceso a los dólares y permisos para la importación de insumos está siendo utilizado por el madurismo en el poder para silenciar cualquier tipo de disidencia e invisibilizar lo más posible sus excesos y contradicciones.
 
  Nuestro impresor está haciendo todos los esfuerzos para conseguir papel para nuestra próxima edición, la número 72, que debería estar en la calle a comienzos de marzo 2014.
 
  Sólo si esta situación permanece circularíamos el número únicamente de manera digital a través de redes sociales, esperando en el menor tiempo posible volver a la edición en físico, que para nuestro colectivo es fundamental en el trabajo de difusión de las luchas autónomas en Venezuela y la extensión de las ideas libertarias. En 19 años hemos funcionado de manera autogestionada e independiente, y así lo seguiremos haciendo, denunciando las arbitrariedades de cualquier poder y colocándonos al lado de las víctimas de la opresión de cualquier signo. Invitamos a amigos, amigas y lectores a participar de cualquier manera en nuestra experiencia, sea dando a conocer la existencia de El , generando o redifundiendo contenidos, como forma de seguir ampliando la red antiautoritaria y resistir al avance de la hegemonía estatal entre nosotr@s.
 
Periódico El Libertario - febrero 2014
 
www.nodo50.org/ellibertario (http://www.nodo50.org/ellibertario)
http://periodicoellibertario.blogspot.com (http://periodicoellibertario.blogspot.com)
@pelibertario
ellibertario@nodo50.org, ellibertario@hotmail.com, periodicoellibertario@gmail.com

Adelante compañeros.

Mira estos libertarios venezolanos sumándose a la campaña de desprestigio de la revolusióng bolivariana orquestada desde Washingtong  :icon_twisted:

Es lo que tiene ser contrarrevolucionario del socialismo del siglo XXI... :icon_lol:

El Libertario curiosamente es un colectivo formado por un par de profesores universitarios a sueldo del perverso Estado venezolano.

Por suerte se les hace más caso desde Europa que desde su propio país.

(http://www.larepublica.es/wp-content/uploads/2014/02/Captura-de-pantalla-2014-02-15-a-las-20.03.53-660x370.png)

Pon el enlace completo, no sólo la foto de unos tíos con una pancarta para decir que son los de El Libertario, que queda muy cutre

http://www.larepublica.es/2014/02/opositores-venezolanos-queremos-capitalismo-queremos-libertad/ (http://www.larepublica.es/2014/02/opositores-venezolanos-queremos-capitalismo-queremos-libertad/)

Por cierto que esa imagen es de una web que para informar de lo que ocurre ahora mismo en Venezuela publica un comunicado de la embajada venezolana. Información veraz e independiente, y sobre todo no sesgada

http://www.larepublica.es/2014/02/comunicado-de-la-asamblea-venezolana-en-espana/ (http://www.larepublica.es/2014/02/comunicado-de-la-asamblea-venezolana-en-espana/)

Mejor informarse sobre El Libertario por otros medios

http://www.otromadrid.org/articulo/7961/entrevista/ (http://www.otromadrid.org/articulo/7961/entrevista/)

Tenemos entendido que el movimiento contrario al oficialismo no es tan homogéneo como lo pretenden los/as defensores/as de este último. ¿Cuáles son las distintas tendencias que luchan actualmente contra el gobierno? ¿Qué relación existe entre estas tendencias?

Ciertamente es falsa e interesada la imagen que presenta la propaganda chavista de una oposición calificada en bloque como de “derecha terrorista, lacaya del imperialismo y controlada por la CIA”, pues aunque pueda existir algún sector cercano a esa imagen, el cuadro es bastante más heterogéneo. Está la oposición heredera del modelo político dominante antes de 1999, con los viejos y debilitados partidos AD (socialdemócrata, cercano al PSOE español) y COPEI (democristiano, afín al PP), más otras formaciones cuya adscripción ideológica va en líneas parecidas, contándose entre ellas ex-partidarias del actual gobierno (como los partidos MAS y PODEMOS), cuya ruptura con el chavismo tuvo más que ver con apetencias burocráticas y de poder insatisfechas que con conflictos político-ideológicos apreciables. Esa oposición socialdemócrata y de derecha pretende -a imagen de lo que hace el chavismo por su lado- presentarse como única opción posible y reducir los problemas del país al ámbito político-electoral, ya que su interés exclusivo es tomar el gobierno para manejar a su antojo la renta petrolera. Su estrategia propagandística ha sido bastante eficaz en atraer iniciativas ciudadanas de base tras su liderazgo, al venderse como “mal menor” frente a la amenaza autoritaria en el gobierno.

Además, existe un sector de la población identificada como “ni-ni”, por no estar de acuerdo ni con el gobierno ni con esa oposición. Este grupo representa la minoría más numerosa del país en los sondeos electorales, por lo que todas las estrategias de captación de voto se dirigen a seducir a los “ni-ni” con alguna de las ofertas en pugna. Con su existencia se evidencia que, a pesar de lo que pregona el enfrentamiento inter-burgués, el país no se encuentra dividido mecánicamente entre chavistas y antichavistas. El Libertario nunca se ha identificado a sí mismo como una iniciativa “antichavista”, pues desde 2002 denunciamos la construcción de una falsa polarización, con el fin de hipotecar la autonomía de los movimientos de base y electoralizar sus dinámicas de movilización. El Libertarioforma parte de una constelación, dispersa y por ahora con poca coordinación, de grupos y organizaciones de izquierda anticapitalista que denuncian con igual énfasis al gobierno del presidente Chávez como a sus contrincantes en la oposición mediática. Pero como cabe suponer, estas expresiones son omitidas por las fuerzas a las cuales les interesa que se perciba la existencia de sólo dos bandos en conflicto. Las señales de existencia de esa otra alternativa que desde la lucha con los/as de abajo intenta romper con el electoralismo, se van haciendo notar en los recientes 2 ó 3 años, cuando poco a poco la manifestación de los conflictos sociales hace vislumbrar a trabajadores/as, indígenas, campesinos/as, estudiantes, víctimas de la violencia institucional y delictiva, gente sin vivienda, etc., que de la pugna por el poder estatal no saldrá la vía de solución a sus problemas, como no ha ocurrido en esta década de supuesta revolución, ni antes en 40 años de tramposa democracia representativa.


Por cierto que este periódico existe desde 1995, es decir 5 años antes de el Bolivarianismo empezase a abrir nuestros ojos

Como diria un amiguete de por aqui.....demagogia OH Yeah!  :icon_cool:.........Suerte con la revolucion boliriana en territorio castellano  :icon_mrgreen:

No sabía que la lucha política principal en Venezuela estuviera entre el socialismo y el movimiento libertario... Cuando la lucha de clases se acentúa, dime con quien te sitúas y te diré quien eres.

No lo está. Es una lucha electoralista de la que ellos se desmarcan. Pero desmarcarse para defender tu propia idea de las cosas se ve que es fascismo para el chavismo y chavismo para el antichavismo.

Que te lo expliquen los anarquistas de Venezuela mejor que yo.......

 

16Feb2014


 [El anarquismo sobre los últimos sucesos] Venezuela, febrero 2014



Hay que presentar el relato de los hechos y lo que los rodea, pues en la derecha política que es parte de la oposición y, muy especialmente, en la seudoizquierda autoritaria que está en el gobierno o lo $ecunda desde el exterior, se han tergiversado u ocultado muchas cosas.


 
 
Por estos trópicos donde carecemos de invierno gélido, a mediados de febrero comienza a ceder el clima más fresco que tenemos desde diciembre y se entra a la canícula propia de nuestras latitudes. Ahora, también se calienta el clima político-social, como se evidenció el martes 12 de febrero, cuando la conmemoración del Día de la Juventud (en recuerdo de un evento de la épica histórica del país) fue marcada por masivos actos de protesta en 16 ciudades, incluyendo una significativa manifestación en Caracas convocada por los estudiantes universitarios, que con 25.000-30.000 asistentes ha sido la movilización antigubernamental de calle más importante de tiempos recientes. Estas acciones contrastaron con la pobre demostración de fuerza que daba el oficialismo ese mismo día, pues apenas pudo proponer actos públicos en 3 ciudades, con un evento en Caracas del cual las cámaras fotográficas y de TV únicamente muestran tomas cerradas, pues las imágenes amplias serían vergonzosas para la propaganda madurista.
 
 
 
Hay que presentar el relato de los hechos y lo que los rodea, pues en la derecha política que es parte de la oposición y, muy especialmente, en la seudoizquierda autoritaria que está en el gobierno o lo $ecunda desde el exterior, se han tergiversado u ocultado muchas cosas. Lo que en verdad amplifica el impacto de esta jornada viene por lo que ocurre después que la marcha en Caracas cumpliese su recorrido y se había retirado el grueso de su asistencia. Un grupo apedreó la sede de la Fiscalía General de la República (organismo cuya titular ha sido fiel cumplidora al servicio del Estado en la criminalización de la protesta), lo que fue pretexto para que una violenta represión se desatase contra los que allí estaban, tanto a manos de los uniformados oficiales (Policía Bolivariana, Guardia Nacional, la policía criminal del CICPC y la policía política del SEBIN), como de sus oficiosos compinches paramilitares, encuadrados en los autodenominados “colectivos”. De esa acción, donde hubo uso discrecional de armas de fuego, resultaron tres asesinatos y al menos 40 heridos de bala. Vale resaltar que en los abundantes testimonios visuales sobre estos hechos – de amplio acceso vía Internet – quienes aparecen disparando han sido repetida y claramente identificados como agentes en servicio o como paramilitares, mientras que la propaganda oficial – cuando muestra “la violencia fascista” que atribuye a sus opositores – solo presenta a algunos jóvenes que gritan y arrojan piedras, en grotesca parodia de lo que argumenta el Estado de Israel para masacrar a infantes y adolescentes en Palestina.
 
 
 
Mención aparte cabe hacer de la acción de una de esas bandas armadas y “empoderadas” por el Estado, que en el Oeste de Caracas, con uniformes y armamento de grueso calibre en mano, esa jornada se dedicó a la cacería de quienes presumía como opositores, siendo una de sus víctimas el buen amigo de El Libertario y frecuente colaborador de nuestro blog Inti Rodríguez, además Coordinador de Medios en PROVEA, conocida ONG de Derechos Humanos. Fue secuestrado por dos horas, le golpearon con saña, lo amenazaron de muerte, extendiendo esa intimidación hacia su familia en  caso de hacer denuncia pública, y al final – para hacer constar su condición “robolucionaria” – le despojaron de dinero y pertenencias. Después que lo liberasen, “por ordenes de la superioridad”, se denunció este caso ante la Fiscalía General, que hará lo que acostumbra, por lo que Inti Rodríguez tiene que tomar previsiones por su seguridad pues sus agresores son guapos y apoyados. No se entienda lo dicho como sugerencia de pereza en la labor de la Fiscalía, que bien activa se ha mostrado por estos días para emprenderla contra los manifestantes opositores encarcelados y de justificar el despliegue represivo del régimen, lo que pudiera tener algo que ver con esas piedras estrellándose en la fachada de su sede.
 
 
 
Explicaciones que nada explican
 
 
 
La derecha reaccionaria proclama que es SU capacidad de convocatoria la que ha movilizado a la gente, que se marchó en respaldo de SUS posturas retrógradas, y que con esto se consolida el liderazgo de rancios oligarcas como Leopoldo López o María Corina Machado, suplantando al caduco Capriles Radonski y a la orientación socialdemócrata hasta ahora dominantes en la coalición electoral opositora, y quedando como únicos contendientes posibles del oficialismo.
 
 
 
El madurismo pinta un cuadro de protestas minoritarias que han sido sobredimensionadas por la “conjura mediática al servicio de la oposición y el imperialismo”, acusación chocante en un país con evidente y abrumadora hegemonía estatal en los medios de difusión. Como esa versión resulta demasiado tosca, se complementa o sustituye diciendo que quienes protestan lo hacen engañados o a las órdenes de la derecha fascista, adjetivo calificativo bastante curioso viniendo del gobierno más militarista y autoritario en nuestro proceso político reciente, con un culto al caudillo que en todo recuerda la idolatría al “Führer”, donde una crónica mitológica hecha y rehecha a la medida sustituye a la historia y pretende inculcarse como tal, que dispone de pandillas de matones callejeros al mejor estilo de las S.A. hitlerianas o los “squadristi” del fascio (¡hasta con uniforme negro, como los que secuestraron a I.R.!), para cuya dirigencia político-militar fue en cierto momento canónica la lectura de un discípulo del “Duce” como Norberto Ceresole, donde se quieren liquidar los sindicatos autónomos para suplantarlos por entes bajo control estatal, y un etcétera de coincidencias donde ni siquiera faltan los aspavientos antijudios.
 
 
 
Es imprescindible desmentir y desmontar ambas sartas de patrañas, complementarias no por casualidad. Quien haya asistido a la marcha y observado sin sectarismo lo que allí predominaba, fácilmente caía en cuenta que la orientación reinante no venía de alguno o varios partidos, pues la gente fue a expresar su profundo malestar por la situación que hoy se vive en , la cual por conocida y comprobable no describiremos. Ese manifestante promedio tiene muy poco o nada que ver con una derecha cuyo discurso se centra en un anticomunismo de comiquita, con alma tan promilitarista y autoritaria como la de cualquier incondicional del oficialismo. De lo que se sabe desde otros lugares del país y por las redes sociales, el ánimo colectivo que expresa la gran mayoría es parecido. Alegarán los fans de Leopoldo o María Corina que, por ejemplo, hay un enorme sentimiento de rechazo a la “invasión castrocomunista cubana”, cuando lo cierto es que al venezolano de a pie le indigna lo que sucede con la Misión de salud Barrio Adentro no porque el personal asignado sea en muchos casos de “cubanos comunistas”, sino porque ese programa ha terminado siendo una desilusión, igual que en otros casos donde la presencia cubana es percibida como parte del fracaso gubernamental (construcción de viviendas, importación y distribución de alimentos, seguridad pública, suministro de productos médicos y farmacéuticos, energía eléctrica, etc.). Y no hablemos del enorme absurdo de acusar a la dictadura castrista de querer imponer el “comunismo” en Venezuela, cuando en la isla ahora mismo se trabaja a marchas forzadas por convertirse en un capitalismo al estilo chino o vietnamita.
 
 
 
En cuanto al madurismo, intenta repetir las mañas del Difunto Eterno Occiso Inmortal, con tan poca fortuna y evidentes chascos como poner al SubComandante SubSupremo en una cadena de TV la tarde del día en cuestión a prevenirnos dramáticamente del golpe de Estado proimperialista en marcha, además del compungido lamento por su “camarada de los colectivos” muerto de un disparo (después se ha sabido que proveniente de las armas de otro “colectivo”),  para que en la noche viésemos a Maduro en otra cadena disfrutando de un show que concluía con Gustavo Dudamel dirigiendo el Mambo entresacado del muy yanqui musical “West Side History”. La élite oficialista sigue vendiendo las parábolas de “la herencia de la IV República, la guerra económica, los complots del Imperio, la conjura mediática y el golpe de Estado cocinado por la derecha fascista”, intentando convencer en que ninguna responsabilidad les atañe en lo que hoy padecemos, situación que según ellos no es tan grave como creemos quienes lo vivimos y sentimos, pues la verdadera realidad es la Matrix de Socialismo del siglo XXI que muestran los medios de difusión al servicio del Estado.
 
 
 
Se acaba el Mambo y lo que viene es joropo
 
 
 
Pero los hechos son tercos. Lo que comenzamos a ver en estos días es el fatal resultado de la crítica situación que nos queda como herencia tras 90 años de capitalismo petrolero, donde para colmo de males hemos tenido una fase terminal brutal con estos 15 años en que la ebriedad rentista llegó a sus extremos, con los ingresos petroleros más altos de nuestra historia sometidos al peor despilfarro y saqueo que quepa imaginar. Un desenlace así, que ya anunciaron en la década de 1970 J.P. Pérez Alfonzo y Domingo Alberto Rangel (por lo que se les motejó como “profetas del desastre”), resultaba inevitable al continuarse con el modelo de economía extractivista, con un Estado que consolida su rol hegemónico en tanto parásito privilegiado de la renta generada por los hidrocarburos y una sociedad que, a su vez, se torna en mero comensal que participa del festín que el Estado provee, si hay con qué. Lo más infame en el saldo del régimen bolivariano es que, contando por mucho tiempo con recursos financieros ingentes y con circunstancias político-sociales muy favorables, no supo ni quiso hacer cambios reales permanentes a favor de la población, al menos en una escala que se comparase a lo hecho por algunos de sus predecesores, pues se hundió en el pantano del rentismo y el extractivismo, encubriendose con verborrea seudosocialista y demagogia clientelista. La limitada extensión de estas líneas impide detallar esa comparación, pero basta con ver lo mucho que sobre ello ha difundido El Libertario, y lo que recoge el libro Venezuela: la revolución como espectáculo de R. Uzcátegui, para tener evidencia verificable de ese colosal fracaso.
 
 
 
Ni por un momento se crea que esa oposición de políticos electoreros, sea la derecha de “gente bien” o la socialdemocracia de demagogos que no consiguieron puesto – o perdieron el pasaje – en el portaviones chavista, hubiese sido o sería para el futuro una conducción muy distinta. También están comprometidos hasta el tuétano con el rentismo extractivista y, quien no lo crea, vea la experiencia de cuando fueron gobierno, en especial luego de la crisis post-viernes negro de 1983, y además recorra tanto su experiencia al mando de gobiernos regionales y locales en tiempos recientes como lo que expresan en su propuesta de país, al menos esos pocos que osan incursionar en tal tema con un mínimo de sistematización y sin quedarse en generalidades.
 
 
 
Para la gente que ahora se calienta y sale a la calle, también para los que hasta hace poco tuvieron esperanzas en el legado de Chávez pero ven desvanecerse sus ilusiones, las propuestas de salida tienen que ser distintas a lo que ofrecen esos politiqueros. Desde El Libertario también se ha abundado en asomar alternativas, así que invitamos a conocerlas y a tenerlas en cuenta para orientar la acción en los movidos tiempos que se anuncian. Están tanto en nuestro periódico y otros impresos, como en lo que divulgamos vía Internet y las redes sociales.  
 
 
http://periodicoellibertario.blogspot.com.ar/2014/02/venezuela-febrero-2014-empieza-el-calor.html (http://periodicoellibertario.blogspot.com.ar/2014/02/venezuela-febrero-2014-empieza-el-calor.html)


Mas claro el agua,

Aquí quiero creer que el anarquismo es más maduro (nunca mejor dicho) y no se manifestaría con la extrema derecha, ni le daría ningún tipo de cobertura. Desde luego hay muchas formas de desmarcarse, uno se puede desmarcar como hizo el anarquismo en el 36 o se puede desmarcar más a lo liberal que a lo libertario. Y la forma de desmarcarse no va únicamente en no casarse con nadie mediante un lenguaje revolucionario y purista (yo también prefiero las nubes de algodón y los relucientes arcoiris a Maduro y al chavismo), va más bien con captar el momento político y actuar en consecuencia. En Venezuela hay dos proyectos y alternativas reales, claramente contrapuestas. Uno es el que impera prácticamente en todos los países del mundo, mientras el otro es anómalo, objeto de todo tipo de ataques por parte de los gobiernos capitalistas, de sus medios de comunicación y de las grandes multinacionales. Si hay tanto conflicto social y político en Venezuela es evidentemente porque la posible alternancia política no tiene nada que ver con la pantomima de otros estados en los que la alternativa a lo vigente siempre es más de lo mismo, donde cambian las siglas pero no los proyectos.

Por cierto, qué de cosas se ven por la red...

(https://pbs.twimg.com/media/BgrWnDvCAAEixpY.jpg)

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(https://pbs.twimg.com/media/BgrzC3_IMAAciNk.jpg:large)

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Vamos a ver, me niego a ver que solo hay 2 vias y me niego a tener que aceptar una de ellas porque eso ya no seria escuchar al pueblo sino a 2 puntos de vista dogmaticos que es la antitesis del modo de funcionar del movimiento libertario. El anarquismo en Venezuela publica sus propios medios de informacion, argumenta  y critica lo que no le gusta de los partidos en el gobierno, la ausencia de libertad  que es un continuo en los regimenes socialistas, tambien la polarizacion de la politica....todo eso no es diferente de la forma de actuar de los anarquistas en todo el mundo.

 Esa misma polarizacion la vivi en Euskadi hace años cuando o eras vasquito rojete o españolito fachita, no dejando otras opciones. Me rebelo contra eso y apuesto por la gente anarquista de Venezuela que desde la una posicion critica sacan las distintas conclusiones de gobierno y oposicion.  Asi creo yo no pierden la perpectiva popular del movimiento libertario y les permite hacer una critica del estado que oprime ( porque oprime te guste o no) y del capitalismo que mata de hambre a los trabajadores.

 Lo unico que se percibe desde aqui de lo que sucede en Venezuela son las fallas que tiene el marxismo y el socialismo para ser una alternativa al otro sistema que no se me cae en decirlo es el peor de los posibles " el capitalismo". Hace tiempo deciamos aqui lo malo del culto al lider, de la falta de libertad, de la nula capacidad de representacion sindical en la economia, de la falta de libertad de prensa......y deciais lo mismo de ahora " o conmigo o contra mi" a lo que respondo como buen libertario " contra todo y contra todos" hasta acabar con el estado y con los sistemas economicos que lo sustentan.

Y una ultima cosa opino, si aqui en el estado se sigue en la linea del proceso constituyente, del movimiento popular liderado por los partidos y demas alternativas vacias, el movimiento libertario va a estar tambien al margen pues eso no nos conduce a ningun sitio a los trabajadores y no es la primera vez que se intenta.

Ya lo he dicho muchas veces aqui si la izquierda es la sombra de lo que era no es por culpa de las organizaciones obreras libertarias sino por la demagogia que destila a la hora de tomar el poder, el interclasismo en las luchas apaga la lucha de clases y lo sustituye por un socialismo descafeinado que tiene que tirar de represion para controlar a su propio pueblo....no creo que os creais la pantomima madurista de que todo lo que esta en contra de el es extrema derecha porque entonces Venezuela seria como el tercer reich. Salud

¿Se manifiestan los anarquistas venezolanos con la extrema derecha? No, se manifiestan contra el estado venezolano y quienes lo dirigen por sus propias razones. Que la extrema derecha venezolana se manifieste contra lo mismo no les convierte en aliados de los anarquistas. Porque entonces igual tú o yo somos aliados de toda la vida de UPyD, o de Ynestrillas y optroa mucha gente de derechas o exttrema derecha que también hicieron acto de presencia en el 15M. Pero no lo somos. Pues esto es lo mismo.





Pues me parece que los anarquistas venezolanos han captado el momento político perfectamente y están actuando en consecuencia. Y léete sus revistas si quieres saber de qué van, porque ni derechas, ni arcoiris, ni nubes de algodón. De hecho hay en el penúltimo número un artículo curioso a propósito de la extradición de un etarra, comparando el discurso oficial del chavismo frente a España (el capitalismo explotador imperial) con una realidad en la que las inversiones españolas proliferan en el país con el beneplácito bolivariano, que contrasta con la época anterior de Carlos Andrés Pérez (amigo de Felipe) cuando se firmó un acuerdo para que los etarras vivieran allí refugiados (deportados, decía aquí la prensa para quitarle hierro al asunto)

Esto de conmigo o contra mi es lo que hace el PSOE siempre que manda el PP. Todo lo que no sea votarles a ellos es votar al PP. Tanto da si votas a IU o te abstienes: eres un traidor a la izquierda que haces posible que mande el PP. Y se quedan tan anchos los tíos después de decirlo. En unosmeses empezará esa cantinela en El País y medios afines

Lo que esta ocurriendo en Venezuela es bochornoso y solo el dogmatismo permite defender a Maduro.

Los mismos que aqui despotrican ante las cargas policiales, una puta broma al lado de lo que esta pasando alli, defienden la actuacion del gobierno venezolano.

Sí, se manifiestan CON la extrema derecha, lo que no quiere decir que lo hagan por los mismos motivos, evidentemente. El problema es que quien tiene la hegemonía en esas movilizaciones contra el gobierno es la derecha, no el movimiento libertario. El ejemplo que pones del 15-M no sirve de comparación, porque ni Ynestrillas ni UPyD tenían ningún tipo de hegemonía ni dirección del movimiento, exactamente lo contrario a lo que ocurre con las movilizaciones en el país caribeño donde sí que existe esa dirección en manos de algunos partidos opositores.


Sí, seguro que cuando caiga Maduro el movimiento libertario saldrá muy reforzado, así como las garantías para el pueblo venezolano, la distribución de la riqueza, los servicios sociales gratuitos... Claro que hay alternativas infinitas y todo el mundo es muy libre de afiliarse a la que quiera, pero factibles en una sociedad absolutamente polarizada como la venezolana ahora mismo solo hay dos. Una es un "socialismo experimental", muy aislado en un mundo que le es altamente hostil y con enormes dificultades de desarrollo; la otra es el neoliberalismo de siempre, que en Latinoamérica por cierto se conoce muy bien y que no, qué va, no le interesa para nada a EEUU, al FMI, la OTAN, al BCE y demás agentes de la democracia. Sí se de que van, no me hace falta leerme más, es el todo o nada (que al final siempre es nada) contra la realpolitik (que da asco, pero es lo que al final mueve a todos los gobiernos). O sea, teorías utópicas contra una práctica que no puede superar la mediocridad, nada nuevo bajo el sol. Si nadie va a negaros la habilidad de pronunciar los mensajes más humanistas y chachis de todos (como acabar con las fronteras, los muros de las prisiones, los gobiernos, los estados, la policía y toda propiedad privada) o incluso de actuar en consecuencia con ellos, lo cual es muy honroso, lo que pasa es que son incompatibles e incoherentes con la realidad y el momento histórico.


Sí, lo mismito, de hecho cuando gobierna el PSOE España pasa a entrar directamente en el eje del mal del mundo civilizado...  :icon_rolleyes: Los seguidores y votantes del PP y del PSOE no pueden protagonizar ningún conflicto de cierta gravedad entre ellos porque en esencia defienden las mismas cosas y no afectan de manera relevante a intereses geopolíticos, macroeconómicos, etc. Y esto no se trata de unas elecciones, repito que no me imagino al movimiento libertario español apoyando las manifestaciones del PP -claro, claro, con sus alternativas propias- para tumbar a un gobierno de IU.


Lo que es una puta broma es a todos los tertulianos condenando que en un barrio se quemen unos contenedores para parar un proyecto especulativo y la complacencia con que tratan esos bienpagaos los asesinatos que comete la oposición venezolana, la quema de edificios gubernamentales o los golpes de Estado contra presidentes progresistas. Creo que todavía les oigo lamentarse por la jugada maestra que le hicieron a Zelaya.

Y digo más, los mismos que hablan tanto de Venezuela nos podrían hacer un repaso rápido de los presidentes y líderes de la oposición de América Latina (si es que se saben el nombre de alguno), o por qué no, como combate el movimiento libertario las maldades del gobierno panameño, costaricense o uruguayo, pero ¡ay! cuánto interés mediático hay siempre sobre Venezuela. Eso se resolverá cuando vuelva a ser un país capitalista más, alineado con la política occidental, y ya no haya que mantener tensión desinformativa.

Un saludo.

Deciamos hace tiempo las fallas en el socialismo descafeinado venezolano, la polaridad a que se veia abocado el pais, el error politico del culto a un lider.........ahora que se derrumba todo, se cae en los topicos " la culpa la tiene EEUU" " Los anarquistas son contrarrevolucionarios" " todo el que se opone es de extrema-derecha".....etc etc.....Aunque hay cosas que son verdad ( a medias como en todos los estados) otras caen por su propio peso. El mayor culpable de la perdida de apoyo popular es quien es, no los demas. No ver esto es de un dogmatismo insano, cuando se pone la carne en el asador en la calle y no en los medios de produccion pues sucede lo que sucede, que tu mensaje cada vez esta mas vacio.....siento decirlo pero hace tiempo que veo otra oportunidad tirada al retrete y me apena  pero la revolucion bolivariana es un fracaso a todas luces, no lo digo por lo agentes externos que intentan derribar este proceso , lo digo porque ya no convencen ni a su propia gente. A pesar de todo les deseo suerte y que enderecen lo que lleva torcido mucho tiempo pero coincido con los anarquistas de Venezuela plenamente......mala pinta tiene esto y esperemos que no se vaya de las manos a las personas " que controlan" los " 2 polos" enfrentados. Salud.

El ejemplo del 15M es relevante porque, salvo para la propaganda bolivariana, está claro para todo el mundo que quienes dirigen la protesta allí ahora mismo son los estudiantes, no la extrema derecha




No conozco a ningún movimiento libertario que actúe pensando en las ventajas que puede alcanzar para su organización. Cuando caiga Maduro vendrá otro gobierno, de la misma cuerda o de la cuerda de otros gobiernos latinoamericanos de signo teóricamente opuesto, a estas alturas da igual, porque el resultado para el de abajo es el mismo que tiene ahora: riqueza que se esfuma, represión de las protestas, recortes de libertades... vamos lo mismo que tenemos aquí ahora mismo. Contra eso tendrán que seguir luchando los venezolanos lo mismo que aquí tendremos que seguir gane quien gane las próximas elecciones, porque sabemos de sobra que poco cambio va a haber






Me parece que prefiero el jazz experimental al socialismo experimental que parece ser la única tabla de salvación frente al neoliberalismo. Son muchos años de experimento para juzgar los resultados y ese sapo de la realpolitik que parece hay que tragarse para no ser un chachiguay anarquista quintacolumnista venezolano es intragable. En estos años los venezolanos no han visto el reparto de riqueza que el discurso revolucionario prometía, la pasta del petróleo se evapora, la pobreza no desciende, la criminalidad está disparada, la corrupción campa a sus anchas y los supuestos enemigos del estado hacen negocios con este bajo cuerda. Todo lo que han visto los venezolanos es la irrupción en el poder de una clase subalterna favorecida por su obediencia ciega al líder que como toda clase trepa se estará entregando al saqueo del estado con pasión. Aumento del poder del ejército y los paramilitares, porque la famosa guardia bolivariana no es más que un cuerpo paramilitar como pudieran serlo los escuadrones de la muerte o las SA. Pero estos son de los nuestros, eso sí. Si esto es lo que se espera que apoye un anarquista venezolano o de cualquier otra parte del mundo es que hay quien confunde marxismo dogmático y anarquismo. Lo cual no es de extrañar si tenemos en cuenta que a toda oposición al experimento chavista se la está etiquetando como "extremna derecha". Para tí habrá poderes buenos y malos. Para un anarquista consecuente que sea suficientemente chachiguay cualquier poder es un atentado a la inteligencia humana, sea de los buenos o sea de los malos.






Porque claro, el chavismo no asesina a nadie.



¿Pero acaso crees tú que el movimiento libertario que pueda haber en Costa Rica, Panamá o Uruguay va a dedicarse a hacer propaganda de esos gobiernos? No hombre, eso de hacer propaganda gubernamental es cosa de vanguardias iluminadoras de un signo u otro.

Aquí un enlace de los anarquistas chachiguays venezolanos quintacolumnistas traidores al socialismo experimental. Lo pongo para que su discurso sea desmenuzado y se localicen los numerosos mensajes cifrados fascistas que sin duda debe contener

http://periodicoellibertario.blogspot.com.es/2014/02/mosbase-rechaza-ola-de-represion-y.html#more (http://periodicoellibertario.blogspot.com.es/2014/02/mosbase-rechaza-ola-de-represion-y.html#more)

En fin Cienfu...te considero mas objetivo como para hacer caso a tu respuesta.

La ultima es que han matado a unos cuantos jovenes incluida una peligrosisisisisma miss, y han torturado y violado a un espannol con un fusil. Tambien han detenido a un lider de la oposicion acusandole de todo y a cada cargo mas chanante.

Sin duda la culpa de lso estudiantes y de USA   :icon_lol:....sinceramente me rio por no llorar.

(http://images.bimedia.net/images/Leopoldo+Lopez+MARTI.jpg)

Bueno, sí, este estudió en Harvard, qué raro.

Que sean estudiantes no significa que no puedan ser de la extrema derecha o de la derecha. De hecho se ve por las fotos de la movida a uno de esos estudiantes con una pancarta que pone "Un Presidente que no ha estudiado no puede entender a los estudiantes". Ser estudiante no te confiere una identidad especial, desde luego no tienen nada que ver con los chilenos o con los de mayo del 68. Yo no voy a repetir la consigna de que todos son de extrema derecha porque no me lo creo, pero sí que la iniciativa y hegemonía de esta historia la maneja la oposición derechista al gobierno y no un grupo de indignados del 15-M...



Pensamiento muy punky, claro, a la par que enormemente sencillo. Yo siempre contra todo y contra todos, porque todo es igual. Por supuesto, sin hacernos responsables de nada más que de la crítica. Muchos venezolanos chavistas también LUCHAN constantemente, no solamente nuestros amigos libertarios, y esa es la diferencia con el votante/militante de los partidos tradicionales en este país que dejan la política en manos de unos gestores que han hecho de la política un oficio en vez de una responsabilidad social. Se lucha por mejorar un país con muchas dificultades y con una gran oposición. Se lucha en las comunas, en los barrios más humildes, en las misiones, contra el analfabetismo, por un sistema sanitario decente y por un millón de cosas más. Los resultados en algunas parcelas son modestos, en otras espectaculares y en otras se ha empeorado. Pero se trabaja en una dirección que por lo general es la que tiene la izquierda en el mundo, incluyendo a la CGT: servicios sociales universales, eliminación de la pobreza, nacionalización de los recursos básicos, freno a la economía privada y especulativa, etc. Desde luego aquí todas las movilizaciones estudiantiles tienen un carácter de defensa de lo público y contra las privatizaciones, nada que ver con lo que se manifiestan los estudiantes y no estudiantes venezolanos y que para mí como objetivos me parecen también muy legítimos: aumento de la inseguridad, escasez de productos, etc. Con lo que no puedo estar de acuerdo es con que se exija que los socialistas se vayan para que entre la oposición, porque para mi no son lo mismo ni están movidos por los mismos valores, y para la inmensa mayoría del mundo mundial, gobierno y oposición en Venezuela no se parecen en nada, sino que representan dos modelos confrontados de manera evidente y que no tienen reconciliación. No nos vamos a poner de acuerdo porque para tí son lo mismo y te da igual que estén los unos que los otros, lo que representen unos y otros y lo que propongan hacer unos y otros; yo no soy de esa opinión y punto, siento ser un maligno ortodoxo que cree en la pluralidad humana.



Algunos datos, por si queremos hablar de cosas concretas:
http://www.eldiario.es/escolar/Venezuela-Hugo-Chavez-punado-graficos_6_86151394.html (http://www.eldiario.es/escolar/Venezuela-Hugo-Chavez-punado-graficos_6_86151394.html)

El poder existe aunque no existan los estados ni los gobiernos. La 'acracia' es mentira, cualquier asamblea es por sí misma empoderamiento popular, y por tanto una forma de poder. Una habilidad, una amistad o un conocimiento es poder. Siempre hay liderazgos, aunque solo sea del que habla mejor en la asamblea sobre el tartamudo. Así que mejor no nos pongamos a teorizar sobre el poder.  A mi me gustaría ver una hegemonía social libertaria en alguna comunidad humana de tamaño medio y ver si entonces proponéis defender la revolución frente a quien la quiera echar abajo con portátiles y asambleas persuasivas y no con las milicias armadas. El anarquismo ha sido y es, por ofensiva o por defensiva, violento, porque como cualquier otra propuesta de organización social tiene enemigos a los que atacar o de los que defenderse.

Aquí el más maniqueo eres tú, parece que quieres hacernos creer que todo el que se manifiesta contra un poder lo que hace es manifestarse contra el poder o contra todo poder.



El chavismo no, serán algunos chavistas en todo caso. Y si asesinan espero que no sea con la complacencia del estado, ni del gobierno ni del pueblo venezolano y que todo el peso de la ley caiga sobre ellos. Ya se que en esto tampoco nos podemos poner de acuerdo, no me queda claro qué propone hacer un anarquista con los asesinos.



Nadie ha dicho nada de eso, digo que en este foro y en este país se habla mucho más de Venezuela que de cualquier otro país del mundo. No me cabe ninguna duda de que eso no es circunstancial, pero bueno, cómo me alegro de que mis paisanos sepan tanto de algunos países latinoamericanos como Venezuela o Cuba y no sepan ni donde está El Salvador o Perú.

Ale, un saludito de un marxista dogmático catecista ortodoxo mata-estudiantes nada chachiguay.



Gracias por lo de la objetividad (supongo que es un elogio  :icon_mrgreen:), pero eso es una cualidad de las piedras y no de las personas, que somos subjetivas in terminis.

No me repito sobre lo de los asesinatos porque ya lo he comentado antes. Desgraciadamente tampoco me extraña que un país donde existe un descontrol de las armas tan brutal se de lugar a episodios como ese en el cual chavistas y opositores que no tienen nada que ver con las FSE van armados y en moto a las manifestaciones y se lían a tiros. También lo que ocurre cuando hay tanta polarización y posiciones políticas irreconciliables, como en Ucrania.

Y no nos olvidemos, entre la oposición venezolana también hay de esto:

(http://corresponsalesdelpueblo.bligoo.com/media/users/10/524605/images/public/255989/molotov.JPG?v=1392679153605)

y en el oficialismo de esto:

(http://www.jornada.unam.mx/2014/02/19/fotos/003n1pol-1.jpg)

Lo digo porque no conviene hacerse ideas equivocadas sobre lo que está pasando estos días.

EEUU, querido amigo (parece mentira que todavía haya quien pueda ponerlo en duda), financia a la oposición venezolana ahora y en 2002 como ha financiado desde hace 50 años a la oposición cubana, tan cierto como que ha apoyado a las fuerzas paramilitares en Colombia, como que participó en el golpe de Estado a Salvador Allende, tan cierto como que a Arbenz se lo cargaron, como que invadieron Granada, tan cierto como que han mantenido dictaduras conservadoras en el contienente durante el último siglo. Por favor, es que poner en duda que EEUU influye en cuestiones políticas de todos los países del mundo si es para reír o llorar. Lo cual no quiere decir que los manifestantes sean paracas estadounidenses, que parece que hay que explicarlo todo.

Te veo tan revolucionario que lo mismo no tardamos en vernos asaltando el Congreso, te lo digo porque aquí también tenemos unos cuantos cadáveres -negritos, espero que no te importe-, brutalidad policial y presos políticos  :icon_wink:

Un saludo.

Estoy en contra del 90% de tu argumentacion en el tema de Venezuela y lo unico que te dire es que si piensas eso de una asamblea es que no has estado en una asamblea sino en un sucedaneo. Con lo cual prefiero ser Punki que no el garante del pueblo a cualquier coste, caiga quien caiga. Coincido con Leka en que en algunos temas te toca bailar con la mas fea y defender cosas que son indefendibles porque tu no diras que la oposicion es extrema-derecha  pero el que os manda ( en este caso Maduro) si que lo dice y utiliza los medios de comunicacion del regimen para manipular como lo hace cualquier estado........ y no estamos hablando de un pais que camina hacia una idilica sociedad social sino de un estado que encarcela y tortura sindicalistas y a cualquier otra persona que este en contra del regimen.

Si el Chavismo madurista pierde fuelle y apoyos no es culpa de los demas ( y menos de los anarquistas) sino de su propia incompetencia y los que no lo veis es porque sois acerrimos al lenguaje pseudosocialista y populista que manda por escaso margen social ( de ahi las protestas) y electoral en Venezuela. Mi total apoyo a los medios libertarios que se han mantenido una mirada independiente de la situacion actual de Venezuela. Salud.

PD: no se puede pedir a las personas que abandonen sus ideas y sus pensamientos, tampoco se haga una critica de la situacion en la que viven personalmente..........Y te repito que te leas el manifiesto acrata y me dices donde hay una sola falsedad de la situacion del pais.

lo vuelvo a colgar porque me parece que es fundamental hablar con conocimiento de causa de lo que los anarquistas de Venezuela plantean.

 

16Feb2014


 [El anarquismo sobre los últimos sucesos] Venezuela, febrero 2014



Hay que presentar el relato de los hechos y lo que los rodea, pues en la derecha política que es parte de la oposición y, muy especialmente, en la seudoizquierda autoritaria que está en el gobierno o lo $ecunda desde el exterior, se han tergiversado u ocultado muchas cosas.


 
 
Por estos trópicos donde carecemos de invierno gélido, a mediados de febrero comienza a ceder el clima más fresco que tenemos desde diciembre y se entra a la canícula propia de nuestras latitudes. Ahora, también se calienta el clima político-social, como se evidenció el martes 12 de febrero, cuando la conmemoración del Día de la Juventud (en recuerdo de un evento de la épica histórica del país) fue marcada por masivos actos de protesta en 16 ciudades, incluyendo una significativa manifestación en Caracas convocada por los estudiantes universitarios, que con 25.000-30.000 asistentes ha sido la movilización antigubernamental de calle más importante de tiempos recientes. Estas acciones contrastaron con la pobre demostración de fuerza que daba el oficialismo ese mismo día, pues apenas pudo proponer actos públicos en 3 ciudades, con un evento en Caracas del cual las cámaras fotográficas y de TV únicamente muestran tomas cerradas, pues las imágenes amplias serían vergonzosas para la propaganda madurista.
 
 
 
Hay que presentar el relato de los hechos y lo que los rodea, pues en la derecha política que es parte de la oposición y, muy especialmente, en la seudoizquierda autoritaria que está en el gobierno o lo $ecunda desde el exterior, se han tergiversado u ocultado muchas cosas. Lo que en verdad amplifica el impacto de esta jornada viene por lo que ocurre después que la marcha en Caracas cumpliese su recorrido y se había retirado el grueso de su asistencia. Un grupo apedreó la sede de la Fiscalía General de la República (organismo cuya titular ha sido fiel cumplidora al servicio del Estado en la criminalización de la protesta), lo que fue pretexto para que una violenta represión se desatase contra los que allí estaban, tanto a manos de los uniformados oficiales (Policía Bolivariana, Guardia Nacional, la policía criminal del CICPC y la policía política del SEBIN), como de sus oficiosos compinches paramilitares, encuadrados en los autodenominados “colectivos”. De esa acción, donde hubo uso discrecional de armas de fuego, resultaron tres asesinatos y al menos 40 heridos de bala. Vale resaltar que en los abundantes testimonios visuales sobre estos hechos – de amplio acceso vía Internet – quienes aparecen disparando han sido repetida y claramente identificados como agentes en servicio o como paramilitares, mientras que la propaganda oficial – cuando muestra “la violencia fascista” que atribuye a sus opositores – solo presenta a algunos jóvenes que gritan y arrojan piedras, en grotesca parodia de lo que argumenta el Estado de Israel para masacrar a infantes y adolescentes en Palestina.
 
 
 
Mención aparte cabe hacer de la acción de una de esas bandas armadas y “empoderadas” por el Estado, que en el Oeste de Caracas, con uniformes y armamento de grueso calibre en mano, esa jornada se dedicó a la cacería de quienes presumía como opositores, siendo una de sus víctimas el buen amigo de El Libertario y frecuente colaborador de nuestro blog Inti Rodríguez, además Coordinador de Medios en PROVEA, conocida ONG de Derechos Humanos. Fue secuestrado por dos horas, le golpearon con saña, lo amenazaron de muerte, extendiendo esa intimidación hacia su familia en  caso de hacer denuncia pública, y al final – para hacer constar su condición “robolucionaria” – le despojaron de dinero y pertenencias. Después que lo liberasen, “por ordenes de la superioridad”, se denunció este caso ante la Fiscalía General, que hará lo que acostumbra, por lo que Inti Rodríguez tiene que tomar previsiones por su seguridad pues sus agresores son guapos y apoyados. No se entienda lo dicho como sugerencia de pereza en la labor de la Fiscalía, que bien activa se ha mostrado por estos días para emprenderla contra los manifestantes opositores encarcelados y de justificar el despliegue represivo del régimen, lo que pudiera tener algo que ver con esas piedras estrellándose en la fachada de su sede.
 
 
 
Explicaciones que nada explican
 
 
 
La derecha reaccionaria proclama que es SU capacidad de convocatoria la que ha movilizado a la gente, que se marchó en respaldo de SUS posturas retrógradas, y que con esto se consolida el liderazgo de rancios oligarcas como Leopoldo López o María Corina Machado, suplantando al caduco Capriles Radonski y a la orientación socialdemócrata hasta ahora dominantes en la coalición electoral opositora, y quedando como únicos contendientes posibles del oficialismo.
 
 
 
El madurismo pinta un cuadro de protestas minoritarias que han sido sobredimensionadas por la “conjura mediática al servicio de la oposición y el imperialismo”, acusación chocante en un país con evidente y abrumadora hegemonía estatal en los medios de difusión. Como esa versión resulta demasiado tosca, se complementa o sustituye diciendo que quienes protestan lo hacen engañados o a las órdenes de la derecha fascista, adjetivo calificativo bastante curioso viniendo del gobierno más militarista y autoritario en nuestro proceso político reciente, con un culto al caudillo que en todo recuerda la idolatría al “Führer”, donde una crónica mitológica hecha y rehecha a la medida sustituye a la historia y pretende inculcarse como tal, que dispone de pandillas de matones callejeros al mejor estilo de las S.A. hitlerianas o los “squadristi” del fascio (¡hasta con uniforme negro, como los que secuestraron a I.R.!), para cuya dirigencia político-militar fue en cierto momento canónica la lectura de un discípulo del “Duce” como Norberto Ceresole, donde se quieren liquidar los sindicatos autónomos para suplantarlos por entes bajo control estatal, y un etcétera de coincidencias donde ni siquiera faltan los aspavientos antijudios.
 
 
 
Es imprescindible desmentir y desmontar ambas sartas de patrañas, complementarias no por casualidad. Quien haya asistido a la marcha y observado sin sectarismo lo que allí predominaba, fácilmente caía en cuenta que la orientación reinante no venía de alguno o varios partidos, pues la gente fue a expresar su profundo malestar por la situación que hoy se vive en , la cual por conocida y comprobable no describiremos. Ese manifestante promedio tiene muy poco o nada que ver con una derecha cuyo discurso se centra en un anticomunismo de comiquita, con alma tan promilitarista y autoritaria como la de cualquier incondicional del oficialismo. De lo que se sabe desde otros lugares del país y por las redes sociales, el ánimo colectivo que expresa la gran mayoría es parecido. Alegarán los fans de Leopoldo o María Corina que, por ejemplo, hay un enorme sentimiento de rechazo a la “invasión castrocomunista cubana”, cuando lo cierto es que al venezolano de a pie le indigna lo que sucede con la Misión de salud Barrio Adentro no porque el personal asignado sea en muchos casos de “cubanos comunistas”, sino porque ese programa ha terminado siendo una desilusión, igual que en otros casos donde la presencia cubana es percibida como parte del fracaso gubernamental (construcción de viviendas, importación y distribución de alimentos, seguridad pública, suministro de productos médicos y farmacéuticos, energía eléctrica, etc.). Y no hablemos del enorme absurdo de acusar a la dictadura castrista de querer imponer el “comunismo” en Venezuela, cuando en la isla ahora mismo se trabaja a marchas forzadas por convertirse en un capitalismo al estilo chino o vietnamita.
 
 
 
En cuanto al madurismo, intenta repetir las mañas del Difunto Eterno Occiso Inmortal, con tan poca fortuna y evidentes chascos como poner al SubComandante SubSupremo en una cadena de TV la tarde del día en cuestión a prevenirnos dramáticamente del golpe de Estado proimperialista en marcha, además del compungido lamento por su “camarada de los colectivos” muerto de un disparo (después se ha sabido que proveniente de las armas de otro “colectivo”),  para que en la noche viésemos a Maduro en otra cadena disfrutando de un show que concluía con Gustavo Dudamel dirigiendo el Mambo entresacado del muy yanqui musical “West Side History”. La élite oficialista sigue vendiendo las parábolas de “la herencia de la IV República, la guerra económica, los complots del Imperio, la conjura mediática y el golpe de Estado cocinado por la derecha fascista”, intentando convencer en que ninguna responsabilidad les atañe en lo que hoy padecemos, situación que según ellos no es tan grave como creemos quienes lo vivimos y sentimos, pues la verdadera realidad es la Matrix de Socialismo del siglo XXI que muestran los medios de difusión al servicio del Estado.
 
 
 
Se acaba el Mambo y lo que viene es joropo
 
 
 
Pero los hechos son tercos. Lo que comenzamos a ver en estos días es el fatal resultado de la crítica situación que nos queda como herencia tras 90 años de capitalismo petrolero, donde para colmo de males hemos tenido una fase terminal brutal con estos 15 años en que la ebriedad rentista llegó a sus extremos, con los ingresos petroleros más altos de nuestra historia sometidos al peor despilfarro y saqueo que quepa imaginar. Un desenlace así, que ya anunciaron en la década de 1970 J.P. Pérez Alfonzo y Domingo Alberto Rangel (por lo que se les motejó como “profetas del desastre”), resultaba inevitable al continuarse con el modelo de economía extractivista, con un Estado que consolida su rol hegemónico en tanto parásito privilegiado de la renta generada por los hidrocarburos y una sociedad que, a su vez, se torna en mero comensal que participa del festín que el Estado provee, si hay con qué. Lo más infame en el saldo del régimen bolivariano es que, contando por mucho tiempo con recursos financieros ingentes y con circunstancias político-sociales muy favorables, no supo ni quiso hacer cambios reales permanentes a favor de la población, al menos en una escala que se comparase a lo hecho por algunos de sus predecesores, pues se hundió en el pantano del rentismo y el extractivismo, encubriendose con verborrea seudosocialista y demagogia clientelista. La limitada extensión de estas líneas impide detallar esa comparación, pero basta con ver lo mucho que sobre ello ha difundido El Libertario, y lo que recoge el libro Venezuela: la revolución como espectáculo de R. Uzcátegui, para tener evidencia verificable de ese colosal fracaso.
 
 
 
Ni por un momento se crea que esa oposición de políticos electoreros, sea la derecha de “gente bien” o la socialdemocracia de demagogos que no consiguieron puesto – o perdieron el pasaje – en el portaviones chavista, hubiese sido o sería para el futuro una conducción muy distinta. También están comprometidos hasta el tuétano con el rentismo extractivista y, quien no lo crea, vea la experiencia de cuando fueron gobierno, en especial luego de la crisis post-viernes negro de 1983, y además recorra tanto su experiencia al mando de gobiernos regionales y locales en tiempos recientes como lo que expresan en su propuesta de país, al menos esos pocos que osan incursionar en tal tema con un mínimo de sistematización y sin quedarse en generalidades.
 
 
 
Para la gente que ahora se calienta y sale a la calle, también para los que hasta hace poco tuvieron esperanzas en el legado de Chávez pero ven desvanecerse sus ilusiones, las propuestas de salida tienen que ser distintas a lo que ofrecen esos politiqueros. Desde El Libertario también se ha abundado en asomar alternativas, así que invitamos a conocerlas y a tenerlas en cuenta para orientar la acción en los movidos tiempos que se anuncian. Están tanto en nuestro periódico y otros impresos, como en lo que divulgamos vía Internet y las redes sociales.  
 
 
http://periodicoellibertario.blogspot.com.ar/2014/02/venezuela-febrero-2014-empieza-el-calor.html (http://periodicoellibertario.blogspot.com.ar/2014/02/venezuela-febrero-2014-empieza-el-calor.html)


Mas claro el agua,
[/quote]

Eso lo explica todo ¿no?. Tan prestigioso, americano y caro como Harvard es el MIT de Massachussets, hogar de ese gran ensayista que perdió la chaveta y la decencia intelectual el día que se dejó fotografiar con Chávez y le hizo de cheerleader. Para esas cosas sí que nos molan las universidades pijas americanas



Claro, cuando los estudiantes van en mi dirección son estudiantes. Si los estudiantes van contra lo que yo creo no son estudiantes, sólo son niños de papá.

Los estudiantes siempre son la expresión de por dónde anda la juventud, porque son los que expresan lo que la juventud espera del futuro. Y parece que en Venezuela la juventud no espera gran cosa del futuro viendo el presente.




No lo dudes. Ese socialismo experimental que te la pone dura me parece a mi la misma basura que tenemos aquí, pero con más vernborrea y centralizada en una casta cuyo único mérito es saberse el catecismo



Donde tú ves lucha de clases yo sólo veo un bocachancla y su sucesor impartiendo bendiciones. De esa mierda que se responsabilicen ellos y los que le bailan el agua



Se lucha con carnet de luchador y delegando en un comité, un secretariado, o una mesa nacional de vete tú a saber qué. Se lucha con una carpetita en la mano. Y si no tienes el carnet de luchador por delegación, porque no pasaste el examen tu lucha es contrarrevolucionaria. Nada nuevo bajo el sol


 :icon_lol: :icon_lol:

La casa común de la izquierda venezolana, qué bien. A mi las casas comunes me gustan mucho y las causas comunes también. Pero para mi el fin nunca justifica los medios. Y eso es una cosa que el capitalismo comparte con el "socialismo experimental" y con el real, que el fin justifica cualquier medio. Y eso se llamará ufanamente izquierda que por mi ya se lo pueden meter por ahí.



Mira ya tienen algo en común: el apego al sillón, al mando, al poder, al gusto por mandar. No es poca cosa, suficiente para abominar de ambos. No, no nos vamos a poner de acuerdo. Para mi no hay vacas sagradas. Ni siquiera la CGT por mucho que pague mis cuotas  :icon_wink:


La acracia es un ideal. Es el convencimiento de que nadie es más que nadie y nadie tiene legitimidad para constituirse en poder, ni siquiera por hablar mejor que un tartamudo, tener más amigos o ser más guapo. El anarquismo ha tenido sus experiencias, sus fracasos y sus decepciones pero sus logros no se sostienen en gráficos ni diagramas de barras. No es un sistema político sino una manera de pensar, bastante simple y accesible a cualquiera que no tenga miedo a la libertad, que como escribía el amigo de Chávez antes de que se le fuera la pinza es el peor miedo que hay. Como manera de pensar ha influenciado todo o casi todo (a Corea del Norte no, me cachis) lo que hoy se autoproclama de izquierdas. No habrá triunfado en ningún país pero se ha filtrado y filtra en la mentalidad de generaciones y seguirá haciéndolo porque la libertad es un instinto poderoso que no todo el mundo está dispuesto a reprimir, ni en si mismo ni en los demás



Claro, porque para ti hay poderes buenos y poderes malos . ¿Mani qué?   :icon_rolleyes:



No como la oposición, que mata al unísono, orquestadamente y con la complacencia de las potencias extranjeras ¿Mani qué?



Se presenta como un modelo por muchos, entre ellos tú. Qué raro que la gente cuestione hasta dónde llega el modelo. Joder es un modelo, hay que aceptarlo porque si no no sería un modelo. Pero va la gente y lo cuestiona. Es que la gente sólo sabe criticar

Mambru,parece que la basura que tenemos aqui,subvenciona tambien a tu querida CGT.
O eso van pregonando tus kompas de la CNT.

En fin,que tengais suerte con vuestra federacion intergalactica de municipios. :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Pd.Si es mi ideologia,son amantes de la libertad que perduran a traves de las generaciones.Si no lo son ,unos genocidas con los ojos inyectados en sangre.

Tambien vi esto.

http://farvespecifistas.blogspot.com.es/?m=1 (http://farvespecifistas.blogspot.com.es/?m=1)


Deben ser chivatas de Maduro,todo el mundo sabe que los amantes de la libertad con el corazon puro
no se juntan con rojos asesinos,a no ser que haya algo que rascar ,naturalmente.

¿Porque haya movilizaciones opositoras se pierde fuelle? Joder, a ver si analizamos el panorama de una forma un poco más concienzuda. Venezuela está partida en dos, y lo lógico es que ambas partes tengan fuerza en la calle en una sociedad que está apasionada por el hecho político. La oposición en la calle es a grosso modo la oposición electoral que se lleva viendo desde el 2000, y carezco de elementos censitarios para saber cuánto apoyo pierde el socialismo, si es que lo pierde. Por supuesto, mucha crítica antichavista y antirepresiva, pero aquí nadie explica como un mundo libertario se defiende de los enemigos liberticidas ¿con flores? ¿con librepensamiento? ¿poniendo la otra mejilla? Permitidme que no me crea nada de eso, conozco el movimiento libertario lo suficiente como para saber que el libertario no se deja pisar, y eso supone ser contundentes contra los que no piensan como vosotros, y para muestra este foro.



A mi me parece fenomenal que critiquen lo que quieran, igual que la oposición, faltaría más. Yo es que soy muy demócrata  :icon_cool:



No, simplemente es una muestra más de las conexiones entre los EEUU y la oposición al polo progresista en América Latina que algunos liberales niegan porque dicen que es "propaganda comunista". Por supuesto, que este tipo haya estudiado en Harvard no significa que EEUU esté detrás de las protestas, pero negar que EEUU financia a la oposición o que interfiere en la soberanía de los países, desde la Doctrina Monroe por lo menos, es de auténtica coña...



Los estudiantes, si estudian, son estudiantes. Punto. Unos tienen unas inquietudes y valores y otros, otras. ¿Hay que apoyarles porque sean jóvenes? También los falangistas eran una fuerza de choque esencialmente juvenil, y lo que ellos eran no representaba a todos los jóvenes (no trato de compararles con el falangismo, no me salgas por ahí). ¿No hay estudiantes y jóvenes socialistas en Venezuela?

Un ineteresante artículo sobre la juventud venezolana en las protestas:

http://www.librered.net/?p=32259 (http://www.librered.net/?p=32259)



Veo que te ha gustado lo de experimental. También podría llamarlo socialismo aplicado a la realidad, cultura y dificultades de Venezuela. Está bien el discursito universalizante, pero el pueblo venezolano no es como el pueblo castellano y mucho menos como el pueblo ideal y trascendental que no existe más que en las imaginaciones de algunos. Por supuesto, lo que se da allí no es lucha de clases. Eso no existe. Bueno, tal vez en los patios a la hora del recreo sí hay lucha de clases, los de 4º A contra los de 4ºB.



¿Hay algo que no sepas?  :icon_rolleyes: Desde luego me encanta ver como tratáis a los chavistas de auténticos gilipollas, solo os falta decir que es que los pobres como son lúmpenes, gentuza de una clase más baja que la vuestra (que diría el otro), solo pueden seguir al líder y a su propaganda y no piensan por sí mismos. Bueno, menos los estudiantes antichavistas, esos sí.



Lo de siempre, como los medios nos enfangan proponemos llegar al final del camino volando, solo que sin tener alas. Es la excusa de siempre para no avanzar hacia ningún lugar. El anarquismo también se ha cepillado a muchos patrones, socio, y haciendo balance es una cosa de agradecer. Condenemos su violencia, total, sin la lucha obrera que causaba sangre, sudor y lágrimas hoy simplemente trabajaríamos 16 horas diarias desde los 8 años :icon_lol:



Suscribo punto por punto, lo que pasa es que la filosofía no da de comer y la sociedad se tiene que organizar de alguna manera para cubrir sus necesidades básicas. Los únicos ácratas eran los eremitas que vivían en los bosques, sin depender de nadie ni molestar a nadie, errando permanentemente. Pero los que no somos autosuficientes llegamos de una u otra manera a pactos sociales y a la formalización de los poderes.



Dejémoslo en poderes mejores y poderes peores, porque mientras la acracia siga siendo un ideal y no un hecho fáctico, existen poderes que son más o menos favorables al pueblo trabajador.



Eso para quien se lo crea, porque yo por ese aro no paso.



Para mí no es modélico, porque lo modélico es tan idílico como la acracia. Ahora bien, la alternativa planteada al chavismo es por su derecha, no por su izquierda. Cuando haya una línea de trabajo hegemónica al chavismo por su izquierda me trago mis palabras, mientras tanto, por muchos mareos que se le de a la perdiz, lo único que puede venir si se debilita el chavismo es un gobierno de derechas y alineado con el neoliberalismo internacional.

Ya se que no llego a tu talla intelectual, pero si me vas a seguir vacilando como si fuera idiota dogmático no tengo mucho más que decir. Un saludo.

Maduro está verde. Es un tipo y prototipo de la mediocridad de la populista izquierda sud.

Yo no soy precisamente un defensor de la línea que sigue CGT. Soy muy crítico con bastantes cosas, como la proliferación de liberados, los cursos y los colegarios del hermanamiento rojeras universal, ajenos a las bases estatutrarias del sindicato, que aterrizan para pillarse unas horillas sindicales para las pajillas revolucionarias ¿no te has sacado aún el carnet? :icon_twisted:. Pero eso no es algo de lo que deba discutir con nadie de Izca, o afín a Izca, precisamente, ya que a mi la financiación de Izca es algo que no me puede traer más sin cuidado



Cree el ladrón que son todos de su misma condición  :icon_rolleyes:



Hay que ser muy inocente, o muy tonto, o las dos cosas para tragarse a estos de la Federación Anarcochavista. Creados a toda prisa en el 2011 para arropar al compañero comandante.

Mira la impresión que causan estos OVNIS con los que nos obsequia cíclicamente el socialismo verdadero:

http://materialanarquista.espiv.net/2011/11/04/una-federacion-anarquista-que-apoya-un-gobierno/ (http://materialanarquista.espiv.net/2011/11/04/una-federacion-anarquista-que-apoya-un-gobierno/)


Y como llueve sobre mojado, mira también esto. En tiempos hubo un OVNI Anarcocastrista también. Todo muy creíble


http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/19448 (http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/19448)

Luego te contesto Cienfuegos, que ahora no tengo tiempo. Mientras mira esto, los amigos de Maduro. En fin

http://periodicoellibertario.blogspot.com.es/2014/02/amigos-del-alma-regimen-sirio-se.html (http://periodicoellibertario.blogspot.com.es/2014/02/amigos-del-alma-regimen-sirio-se.html)

pero si me vas a seguir vacilando como si fuera idiota dogmático no tengo mucho más que decir.

no es que te vacile, es que te ha pegado un repaso argumentado  donde deja muy claro  que el estado de Venezuela no es lo que tu quieres que sea sino lo que es y tiene mas fallas que Valencia. Intentar culpar a los demas de eso como se pretende con los anarquistas no es mas que llevar unas ideas confundidas a la intransigencia, al cierre de filas y hacer lo que cualquier regimen totalitario haria que es llamar a todo lo que no piensa como tu pestes y utilizar la represion en lugar del dialogo con esos jovenes neonazis que tanto deben de abundar en Venezuela. Tizona ha puesto que Maduro es un populista mediocre y tiene razon, posiblemente tan mediocre como el que nos gobierna en este estado

Madrid sur comunero es un " O a la izquierda "  :icon_mrgreen: y sus comentarios despectivos no merecen ni contestacion, si queremos un debate serio sea asi, si queremos hacernos el graciosillo debemos saber tener sentido del humor. Si nosotros estamos por la union de municipios galacticos tu no estas MADURO para hablar de politica...ya lo Chavez  :icon_mrgreen:.


y los colegarios del hermanamiento rojeras universal,

Si,el ultimo primero de Mayo iban muy felices con tu sindicato pero no se que me da que los de tu sindicato no iban tan felices con ellos........igual la mayor parte de la CGT no sabe leer como otros el momento politico....afortunadamente  :icon_mrgreen: Un saludo a todos los anarquistas de Venezuela ( menos a unos que son gubernamentales  :icon_eek:  :icon_mrgreen:)

¿He negado yo eso? Lo que yo niego es que en Venezuela haya una sola oposición. Y niego que la oposición libertaria, por el mero hecho de existir, le haga el juego a esa oposición bien vista desde EE.UU. Esa es la teoría del chavismo y de quienes les defienden porque una oposición a su izquierda es algo que ni soportan ni saben contrarrestar. El último enemigo que parece haber divisado Maduro es nada menos que Rubén Blades, es de risa


Pues claro que los habrá, supongo, como en Castilla hay estudiantes que militan en Yesca o Izca. El asunto es que esos estudiantes socialistas venezolanos no son mayoría ahora mismo. Es posible incluso que muchos de ellos se estén replanteando algunas cosas en este momento, y ello sin detrimento de que también habrá estudiantes de derechas movilizándose ahora mismo pero dudo que sean mayoría. No nos engañemos, ser estudiante y de derechas es algo que existe sí, pero por cada estudiante de derechas suele haber 10 de izquierdas. Es más adelante cuando la cosa se equilibra, la gente cambia, se acomoda, cambia de manera de pensar, reniega. La juventud importa, todos los organismos estadísticos de todos los países publican informes periódicos sobre los valores y creencias de la juventud, no se hace lo mismo, o no se hace con tanta frecuencia con los pensionistas, por ejemplo


La lucha es más bien para entrar en la clase afín al chavismo que es la que está medrando y ocupando la administración. Lucha la de la clase obrera por sobrevivir y poder comprar algo que comer sin que le peguen un tiro por robárselo, porque la clase dominante no tiene nada que temer del chavismo, sus millones están a salvo en Miami o el Caribe, siguen haciendo sus negocios, la inversión extranjera no se ha retirado del país y la circulación de capitales es tan tranquila como la que pueda haber en cualquier otro sitio. Repsol está contenta en Venezuela. La lucha de clases queda reducida a un pùlso entre el chavismo y los media afines a la derecha. Debe ser que el socialismo experimental está en una fase como la NEP de los tiempos de Lenin, pero alargándose



¿A quién atrae el populismo? Dime a qué clase de gente dentro de la clase obrera has oído hablar bien en Castilla de un Ruiz-Mateos, de un Gil, de una Rosa Díez si me apuras... a los más ignorantes. Siempre. El que confía ciegamente en un líder lo hace, primero porque no da para más y segundo por miedo, que suele ser consecuencia de lo primero. Y luego están los que lo hacen para medrar, los primeros tienen excusa los segundos no




Tú haz el camino que quieras, que nadie te lo impide, pero no te extrañe si la gente hay caminos que no quiere tomar por conocidos de sobra y saber a dónde llegan. Tu crees en el socialismo venezolano, bravo, allá tú, pero no nos trates a los que no nos lo creemos como traidores al pueblo. Trátanos como traidores al socialismo venezolano, que es cosa distinta del pueblo.

El sindicalismo anarquista fue masivo en este país, por eso casi todas las conquistas en materia laboral se deben en parte a aquélloos sindicalistas. Pero las circunstancias en la que vivíeron esas gentes son las que marcaron su vía de acción. Si nos siguen recortando derechos y libertades quién sabe si no volveremos a ver las mismas cosas. Pero las circunstancias actuales son muy distintas. Por mal que estemos ahora todos hemos tenido una vida mucho mejor que la que nuestros abuelos tenían a nuestra edad. Pero entre rebelarse para conquistar, o reconquistar derechos, y construir una máquina burocrática que tome posesión del estado para proteger al pueblo y sus derechos (y ya sabemos como acaba esa película) hay un trecho




Te iba a decir que en la vida hay que tener principios, pero me he acordado que una de las mejores cosas que he leído nunca era de un ácrata como fue Thoreau y se llama "Una vida sin principios". Y sí, este era un poco eremita




Pura apariencia, pero no seré yo quien te quite la ilusión. Y luego dices que asomos nosotros los idealistas  :icon_lol:




Es lo mismo de siempre, si tan revolucionario fuese el chavismo, o lo hubiese sido el comunismo soviético en su tiempo, habrían hecho caso de las crítica que les surgió por syu izquierda y habrían podido evolucionar y, por decirlo de manera marxista, superar sus contradicciones. Pero tratan toda disidencia de la misma manera, como una amenaza que socava su autoridad, que al final es lo que cuenta. La autoridad, el mando, el poder.


Yo no te vacilo, siento que te parezca eso. Puedo ser ácido como lo eres tú con eso de "mi talla intelectual" pero no te tengo por imbécil ni mucho menos. Evidentemente no nos vamos a poner de acuerdo sobre esto, creo que es la propia postura que defiendes la que te fuerza a sonar dogmático sobre este tema, pero eso es asunto tuyo. No creo que seas ultradogmático habitualmente, pero en estos callejones te metes tú solito porque quieres. Un saludo

¿Porque haya movilizaciones opositoras se pierde fuelle? Joder, a ver si analizamos el panorama de una forma un poco más concienzuda. Venezuela está partida en dos, y lo lógico es que ambas partes tengan fuerza en la calle en una sociedad que está apasionada por el hecho político. La oposición en la calle es a grosso modo la oposición electoral que se lleva viendo desde el 2000, y carezco de elementos censitarios para saber cuánto apoyo pierde el socialismo, si es que lo pierde. Por supuesto, mucha crítica antichavista y antirepresiva, pero aquí nadie explica como un mundo libertario se defiende de los enemigos liberticidas ¿con flores? ¿con librepensamiento? ¿poniendo la otra mejilla? Permitidme que no me crea nada de eso, conozco el movimiento libertario lo suficiente como para saber que el libertario no se deja pisar, y eso supone ser contundentes contra los que no piensan como vosotros, y para muestra este foro.

Ha perdido fuelle y si se mantiene en el poder es porque cuando mas fuerza tenia el chavismo modifico la constitucion para mantenerse en el poder. ¿ No ves logico que la oposicion salga a la calle cuando en estos momentos es como minimo la mitad del pueblo?......como te han dicho tildar la oposicion toda de derechas  de contra-revolucionaria es cuando menos surrealista. Es obvia en el estado la manipulacion informativa sobre Venezuela pero poco se habla de la manipulacion informativa del propio gobierno que controla la mayor parte de los medios de ese pais, es un lujo poder oir voces que no solo critican al estado sino al capitalismo que quiere luchar por el poder a cualquier coste. Es una pugna de poder y es logico que los libertarios se mantengan independientes de todo eso.
Este es un foro de debate y aqui todo el mundo pone sus principios encima de la mesa y cree llevar razon, unas veces la cosa se enquista mas porque somos gente que muchos casos militamos dentro de organizaciones y damos la cara por ellas.


A mi me parece fenomenal que critiquen lo que quieran, igual que la oposición, faltaría más. Yo es que soy muy demócrata

Lo que nunca va a justificar el anarquismo son las detenciones de sindicalistas y la represion pura y dura por parte de un estado. Lo veo como una oportunidad perdida que se agarra al poder sea como sea, si el estado esta tan polarizado igual podian convocar elecciones para ver si sigue contando con el apoyo de su propio pueblo, de hecho eso lo hizo Salvador Allende demostrando que la conspiracion era real y que el pueblo de Chile queria un gobierno que avanzara en los terminos del socialismo. No creo que sea el mismo caso y me gustaria no llevar razon...pero creo que no se dara un proceso similar al de Chile. Un saludo

Izquierda Castellana apoya a Venezuela. IZCA es ETA. Maduro también es ETA. Y ETA condenó hace tropecientos años un atentado de los CC.AA. que eran anarquistas. Los rojos matan anarquistas. En el 36 los mataron por la espalda. Maduro mata anarquistas. Todo lo citado anteriormente es algo que es evidente.

Y en Ucrania hay una revolución anarquista en marcha similar a la que empezó en Siria hace dos años o la que trajo la democracia a Libia derrocando al malvado Gadaffi que era la encarnación del demonio mismo.

Si, izquierda Castellana apoya a Maduro eso esta fuera de  toda duda , Maduro no es ETA ni falta que hace, los comando Autonomos no eran anarquistas sino obreristas y de posicionados con la izquierda clasica en cuanto a ideologia. Sobre los rojos durante la guerra no hay mucho que decir pues a dia de hoy todos sabemos la actuacion de los democratas de Stalin antes, durante y despues de la guerra. Maduro mata a civiles y encima acusa a todo el mundo que no le baila el agua de extremadercha.
Y en Ucrania pasa lo que pasa en todos los sitios donde la sociedad esta polarizada, donde no hay matices y no hay gente con capacidad de critica al margen de eun estado totalitatio sea capitalista o que añora la vieja Rusia...que de proletaria tenia poco. Menos mal que os tenemos a vosotros que sois unos analistas de la leche para saber como debemos pensar los demas.......adelante sin cabeza. Menos mal que un foro nos podemos expresar con libertad antes de que el estado controle hasta las palabras que intento expresar..........que parece que es lo que os gusta alguno.

PD: Podrias tardar menos en contestar porque desde tu anterior mensaje sobre el libertario has tardado un rato...debe de ser porque nada tienes que decir al respecto y quien calla otorga.

Maduro cada día tiene a mas ciudadanos en contra y por mucha policía que despliegue y más represión que ordene, cuando a los políticos no les quiere su propia gente, esa falta de amor es el arma más letal contra cualquier forma de poder. La gente ha aprendido que no queriendo a sus gobernantes los puede expulsar del poder.

Pero, porqué pueden llegar los pueblos a no querer a los políticos y administradores de lo público:
 ¿Es cuando se desprecie desde el poder la inteligencia y la dignidad del pueblo?
 ¿Es cuando se le engañe y se le reprima?
 ¿Es cuando se traicione la confianza que en ellos se depositó?
 ¿Es cuando se administren mal los impuestos que paguen los ciudadanos, o se malgasten  o quien sabe que mal gobierno se  haya ejercido?
 ¿Es cuando se administre mal un país hasta hundirlo?
 ¿Será cuando se haga pagar a los ciudadanos el déficit que se produzca por la mala gestión de los políticos y administradores, sin antes castigar a los responsables?  
¿Pueden los políticos del mundo calificar de errores sus actos cuando tienen a su disposición un numeroso servicio de asesores?

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A lo mejor es porque tengo mejores cosas que hacer que intentar convencerte del papel contrarrevolucionario que juegan ahora mismo estos del Libertario en un contexto de desestabilización del gobierno revolucionario del PSUV que puede acabar en otro golpe de Estado e incluso una invasión militar extranjera.

A lo mejor es porque tengo mejores cosas que hacer que intentar convencerte del papel contrarrevolucionario que juegan ahora mismo estos del Libertario en un contexto de desestabilización del gobierno revolucionario del PSUV que puede acabar en otro golpe de Estado e incluso una invasión militar extranjera.  

Como van a jugar un papel contrarrevolucionario en un lugar donde no hay ninguna revolucion, aqui lo unico que sucede es que defendeis lo indefendible. Tanto lenguaje socialista, tanta revolucion en la boca y despues se encierra a sindicalistas, se encarcela a activistas de derechos humanos y se justifica la represion brutal ( paramilitar en muchas ocasiones)  con que todo lo que no es Maduro esta a la derecha. Si tanto cree Maduro en el puto estado, si tanto respaldo tiene, que convoque elecciones como hizo Salvador Allende........¿ porque no lo hace? Porque tiene menos apoyos que Rubalcaba y aplica el cambio constitucional que ellos mismos promovieron para anclarse en el poder perpetuamente. Y aqui ( en el estado español) es verdad que los medios pondran lo que les salga de la punta del nardo, pero alli la mayoria de los medios son controlados por el gobierno y tienen un presidente que posiblemente es el politico mundial que mas los utiliza.

El libertario es un medio pequeño y autonomo y lo que os jode es que desde Venezuela se tenga una vision critica desde un planteamiento libertario. Es lo que tiene apoyar a la policia y al estado y pretender venderlo como un acto rebelde y revolucionario...........que no hay por donde cogerlo. Yo no soy progre y cada vez estoy mas convencido de lo equivocada que esta la izquierda ( que para mi poco tiene de izquierda) en la lucha institucional que no olvidemos nada ha traido para la clase obrera.

Pero como no van a defender lso comunistas a Maduro?, represion por todas partes, cenrusa en las libertades civiles y recortes en los derechos humanos, paramilitarismo, asesores extranjeros(en este caso cubanos), etc...etc... es lo que siejmpre ha traido el comunismo como no van a defender su idea de sociedad y politica, que por lo visto, es esa?.

Mira que se leen bobadas por ahí, pero esta es de órdago. ¿Los Comandos Autónomos Anticapitalistas eran anarquistas? ¿Esto quien lo dice, Fernando Ónega o Marujita Díaz? Estos eran otra franquicia de ETA, ni más ni menos, como lo era por aquéllos años Iparretarrak. Su discurso anarquista era del tipo Euzkadi para los euskaldunes  :icon_confused: No te digo más




Si hay algo contrarrevolucionario es querer taparle la boca a la gente para proteger la supuesta revolución.

Maduro cada día tiene a mas ciudadanos en contra y por mucha policía que despliegue y más represión que ordene, cuando a los políticos no les quiere su propia gente, esa falta de amor es el arma más letal contra cualquier forma de poder. La gente ha aprendido que no queriendo a sus gobernantes los puede expulsar del poder.

Pero, porqué pueden llegar los pueblos a no querer a los políticos y administradores de lo público:
 ¿Es cuando se desprecie desde el poder la inteligencia y la dignidad del pueblo?
 ¿Es cuando se le engañe y se le reprima?
 ¿Es cuando se traicione la confianza que en ellos se depositó?
 ¿Es cuando se administren mal los impuestos que paguen los ciudadanos, o se malgasten  o quien sabe que mal gobierno se  haya ejercido?
 ¿Es cuando se administre mal un país hasta hundirlo?
 ¿Será cuando se haga pagar a los ciudadanos el déficit que se produzca por la mala gestión de los políticos y administradores, sin antes castigar a los responsables? 
¿Pueden los políticos del mundo calificar de errores sus actos cuando tienen a su disposición un numeroso servicio de asesores?

Pues Maduro sigue haciendo de las suyas por Venezuela. Creo que desde aquí, con todo un océano de por medio y un silencio de los medios de comunicación cuanto menos llamativo, es difícil que podamos emitir una opinión formada y que se acerque a la realidad de lo que está sucediendo en Venezuela. En cualquier caso creo que Maduro está muy lejos de Chavez, por mucho programa de radio que ahora quiera hacer. La cuestión es que parece que los responsables de la oposición tienen un perfil que tampoco promete mucho, y entonces viene la duda de si es mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer...

Peor, es que cuando nos pega la policia española es represion y fascismo porque el gobierno del estado es de derechas.
En cambio si es la policia venezolana no hace tanto daño ya que el gobierno de Maduro es progre, aunque haya habido varios muertos, se haya acabado la libertad de prensa, falten alimentos...etc, etc.... y lo que mas choca es que son los mismos que mas se quejan de las politicas de recortes y pobreza aqui los que mas apoyan a Maduro ( porque no viven alli claro).

Es por todo eso por lo que no ire a votar en las europeas, me seguire movilizando al margen del color politico que este en el gobierno porque las ideas que defiendo estan fuera de ese juego y no me convence ninguna de las alternativas electorales en este estado..

El hilo era en defensa de un medio independiente como es el Libertario en Venezuela, periodico que tiene sus paginas de internet bloqueadas continuamente dando por buena su labor al margen del totalitarismo estatal. Salud

Nada que añadirte.

Pues yo debo añadir que el material antidisturbios venezolano se compra en el estado español dandose la paradoja que los detenidos aqui y alli " prueban " la misma medicina. ¿ Donde estan los que aplauden la violencia del estado ahora?.

Mucho protagonismo va a tener este movimiento si la derecha golpista apoyada por sus colegas norteamericanos toma el poder..., pueden ir esperando.

En Venezuela hay muchas cosas que solucionar, no es un paraíso idílico, hay problemas de corrupción, de inseguridad.. pero la solución en cualquier caso vendrá del pueblo venezolano y de no de los agitadores de toda la vida que además se les ve venir de lejos, y que están financiados por aquellos que llevan desde hace años intentando desestabilizar la revolución en Ámerica Latina, esos que van dando lecciones de democracia a golpe de invasión y amenazas. Esos no son la solución a Venezuela, y el pueblo lo sabe.

¿Es que no te das cuenta que aquí la policia es asesina y apunta con las pelotas de goma a los manifestantes mientras que en Venezuela son los manifestantes, descerebrados ellos, los que se echan encima de esas mismas pelotas de goma? Joder Anarcomunero que hay que explicártelo todo  :icon_mrgreen:

Es alucinante como cambian el discurso tan radicalmente los socialistas para un mismo hecho, con la diferencia de que aqui no se matan manifestantes y en Venezuela si.

Todo vale por la revolucion.

Ahora resulta que el ILUMINADO Pablo Iglesias, el de la coleta progre, es un admirador de Chavez y de Maduro, pero es que además quiere traer aquellos delirios bananeros a España. Lo peor no es que este tipo de iluminados existan, es que los mediocres periodistas les dan cancha en los medios, lo que no ocurre en ningún país de nuestra europa donde se les deja al margen.