Foros Castilla

La Iglesia católica ha sacado tanto de Castilla: Seminaristas, dinero, se construyeron en el pasado más iglesias que en ningún otro pais etc, y que hemos recibido?
En este tiempor -como dice uno en otro foro- de orcos en Castilla, ¿Donde está la iglesia católica que no la veo en la causa de Castilla? Salvo algunas individualidades que impulsaron en el pasado del nacionalismo castellano, no se ve una actividad como la de la iglesia vasca o catalana. ¿Que opinais?

Coño coño, mira que intento no caer en estos temas, pero es que me provocais, y al final peco. :icon_mrgreen:

La iglesia católica apostólica romana en Castilla existe, vaya que si existe, pero sus miembros no tiene conciencia nacional castellana. Tiene otra.

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070726/vida/iglesia-catolica-institucion-peor_20070726.html

"La mayoría de los católicos cree en Dios aunque caben las incertidumbres"

Esto es que no acabo de pillarlo, incertidumbres?, respecto a la existencia de dios?, entre los católicos?. Que no, que no lo pillo.

"La práctica religiosa es más bien pobre. El 42% no reza nunca y el 50% no pisa un templo salvo en ritos como bautizos, bodas o funerales, en el seno de la fe de Cristo."

Y esto no viene sino a respaldar lo que todos sabemos, que la mayor parte de los que se golpean el pecho defendiendo la iglesia, tan sólo se acuerdan de ella cuando hace su hijo la comunión, o cuando se casan por aquello de que "como a ella/el le hacia ilusión...". Lamentable.

hombre, lo de las bodas es revelador. cada vez mas bodas civiles y menos religiosas, y la mayoria de las religiosas "por la fotos" y porque "el lugar es mas bonito", vamos, que creyentes fervorosos con los dedos de una mano. en miranda creo que las bodas civiles rondan el 43% del total.

Es que hay tantoss catolicos no practicantes..... :29:
Aqui la gente va a misa cuando se casan o en la comunión de la niña para así hacerse unas fotos y enseñarla a los amigos,no hay más.

Desde un punto de vista de la coherencia racional nunca he entendido eso de católico no practicante...  Hasta que con el tiempo me he ido dado cuenta que son los más católicos de todos en el sentido vulgar del término. Creo que son "católicos" en el sentido más doctrinal de delegar en los profesionales de la fe todos los asuntos concernientes a la verdad divina, de desentenderse de todo porque para eso "Doctores tiene la Iglesia". Esa cultura política parroquiana en las antípodas de la cultura cívica. Es la servidumbre frente a la ciudadanía.

Ahora mucha gente "pasa" de un mensaje y queda enganchado a los ritos más dignos un estudio de la antropología tribal: bautizos, comuniones, bodas y entierros...

Desde luego la democracia ha tardado más en afianzarse en países católicos que en los protestantes. La doctrina protestante fomentó que el creyente aprendiera a leer directamente la Biblia sin intermediarios, a formarse desde la fe una opinión propia y una cultura de la lectura, tan buena para estar en guardia frente al gobernante. Vamos, eso ya está descubierto hace mucho por muchos sociólogos y economistas.

¡Ah, Lutero te echamos de menos por estos lares...! :icon_twisted: :icon_lol: :icon_lol:

En Cataluña y en el País Vasco se va a misa tanto o menos que en Castilla; no sé a qué viene esta exposición del índice de catolicismo que tienen los castellanos para juzgar su apego a la causa castellanista.

La Iglesia en Castilla es españolista como la mayoría de los castellanos. Es tan simple como eso.

Intento responder a lo que se me pregunta como en los exámenes del cole. Sé que para muchos es un ejercicio harto complicado. :icon_mrgreen:

No Ababol, es que eres muy obediente.  :icon_mrgreen: Otros caen, por el pecado de la soberbia, en la desobedicencia. Malos, peor que muy malos católicos... :icon_mrgreen: :icon_wink:

Seguro que este domingo no fueron a misa, herejes todos! :icon_mrgreen:

Leka, tú que estás en linea, ¿que hace la iglesia por Castilla?

Ababol, así es, el hilo es este y no otro. La cuestión de una iglesia en Castilla que tanto sacó de nuestra tierra y no nos devuelve nada... si no nos quieren como castellanos entonces para que les queremos a ellos?
La Junta de Castilla y León, especialmente con Lucas, invertía mucho dinero de los castellanos en restaurar iglesias, más que en crear industrias, pero ni por esas, no veo a los curas defendiendo Castilla.

Salvar almas y condenar a Fuenla y Arias.  :icon_lol:

Gracias por no enfadarte. Pero dime, ¿no crees que además de rezar tambien hay que jugar para que a uno le toque la loteria o hacer algo para que Castilla pueda ser ella misma?

Fuenla y yo ya estamos condenados hace tiempo. :icon_mrgreen:

RIopadre, la unica mision de la Iglesia es salvar almas, no metrrse en politica.

En teoria claro.

En teoría, claro, porque en el estado español, pocas instituciones como la iglesia que se dediquen a opinar sobre tantas cosas sobre las que no tienen ni pajolera idea, en teoría, claro.

Por desconfianza que me suscite la Iglesia, siempre he creído que si estuviera del lado castellanista lo tendríamos todo resuelto. El poder que tiene sobre la gente es impresionante (y escalofriante si uno se detiene a pensarlo).
Tendríamos que intentar ganárnosla para la causa  :icon_mrgreen:

el poder que tiene sobre la gente???? la iglesia, ahorA??????????? donde??????

Y eso como se hace?, tendriamos que prometer asistir a todos los oficios religiosos?, tendriamos que limitar nuestra frecuencia sexual a lo meramente proceador?, deberíamos votar a falange u opciones similares católicas?...casi que paso de esa alianza. :icon_mrgreen:

Y por cierto, estás muy acertado, el poder de la iglesia aún hoy día es escalofriante, y además preocupante.

Pues quizás no sobre tí os sobre mí, ni sobre mucha gente, pero si es cierto eso de que hay un tercio de practicantes católicos en la población española... ¿te parece poco?



Pues no necesariamente hay que abstenerse de nada  :icon_lol: . Pero me imagino que si se pudiera convencer a algunos curillas de ámbito rural sería un inicio: ya se sabe, el curilla habla con la peña y la peña le hace caso. De todas formas eso es prácticamente imposible, lo se.
No obstante, yo, que tengo ciertos "contactos" en el seno de la Iglesia  :icon_cool:, procuro arrimar el ascua a mi sardina y tratar de convencerles sobre el castellanismo y de verdad que no son totalemente rehacios a la idea, siempre y cuando se les presente de una manera que no les produzca rechazo. Yo porcuro resaltar la idea de que si no se tiene en cuenta a Castilla, España terminará desapareciendo, pues para mí no es algo negativo el que estuviésemos en una auténtica España de los pueblos (y no en la España de algunos pueblos como pasa ahora).

Se podrian dar dos tipos de adhesión:

1ª El cura individual que se adhiere porque siente su pueblo tanto como su iglesia, en cuyo caso no esperaria contrapartida.

2ª Los curas que se adhieren a nuestra causa porque esta va prendiendo y son instruidos para ir tomando posiciones y consolidandose en el nuevo ente u orden, de modo que la iglesia asegure su control, esto seria lo que esperarian. No veo ningun inconveniente en que hagan su pastoral, que salven almas y que prediquen siempre que la causa de Castilla tenga prelación.

¡Madre mía, me producís pánico! A la Iglesia no se le puede consentir que se meta en política. La Iglesia es traidora, al menos su cúpula; apoya un régimen para deslegitimarlo en cuanto le deja de interesar. La historia nos demuestra que en la Iglesia no se puede confiar.

A pesar de todo... el domingo os quiero ver a todos en misa. A los maricones, que somos unos cuantos, también. ¡Acabáramos!

Saludos.

Buena estrategia jejeje :icon_lol:Te pones ante Cañizares y le dices que si no apoya la unidad de Castilla va a ser el fin de España y la asignatura de religión.  :icon_mrgreen:
De todas maneras es verdad, para convencer a una Iglesia tan españolista como la castellana puede ser buen camino. Me acuerdo cuando desde la cope el Jiménez Losantos (aun no siendo castellano) dijo que Castilla tenía que estar unida....

Sin  embargo no olvidemos que la Iglesia como bien dice Ababol no es de fiar. Siempre va a estar junto a quien le vaya a dar más pasta. Lamentable pero así es (acordaos cuando las críticas de la Iglesia disminuyeron cuando vieron que el gobierno les daba más. Esa es la clave.


¿El domingo? y el miércoles 15 también que es fiesta de guardar. A ver si os creeis que esto de cumplir es tan fácil. :icon_mrgreen:

¿Cerca de los curas?



Bais , Bais, fuera fuera, quita quita     :99: :99:

yo, en mi linea, pienso que en la iglesia catolica hay diferentes sensibilidades. actualmente, la mama benedicta, tan aficionada a los sombreros, no me parece que sea una buena aliada con ningun movimiento progresista, y los grupusculos que mandan en la conferencia episcopal son de los suyos (monseñor blazquez dudo que mande nada). sin embargo, no estaria mal intentar ligar el movimiento castellanista con otros grupos cristianos y catolicos menos ortodoxos y mas progresistas.
 en cuanto a que no hay aqui una iglesia como en cataluña y pais vasco: mientras que las distintas regiones castellanas siguen sufriendo un atraso industrial y comercial (a excepcion de madrid, por tener capital del estado), en Euskadi y Catalunya llevan mas de un siglo promoviendo ideas autonomistas desde los circulos de la alta burguesia y tienen una estructura social imbuida de ideas autonomistas, desde las zonas rurales hasta los cinturones industriales de las grandes ciudades. La iglesia aqui se arrima al que tiene el dinero (como en castilla) y prefiere no enfrentarse a su grey (ojala en castilla ocurriese, que temiese a sus seguidores y estos pudieran forzar cambios en la doctrina oficial en la cupula).
  por otro lado,la iglesia obedece al vaticano y los intereses de su estado-nacion, que es el vaticano. y los cristianos son mas autonomos para experimentar su espiritualidad (hay extremos, lo se, de gente obsesionada con su cristiandad, pero pocos y sectarios). y si hablasemos de sectas.......ufff
saludos

Los que criticáis a Ratzinger olvidáis que era de lso progres cuando Woltiya le nombro jefe dle tribunal de la fe o como se diga.

No espereis una Iglesia progresista porque cualquier religion, por definicion, es mas o menos conservadora, tiene unos dogmas de fe, una estructura,etc...

no fue lo mismo la iglesia catolica con juan XXIII que con juan pablo II. si benedicto asumiese los acuerdos del concilio vaticano II, la iglesia seria conservadora y respetuosa con el ser humano.

Que principios de ese concilio no cumple?.

Juan XXII al morir digo aquella esclarecedora frase de "creo qu ele humo dle infierno está a las puertas de la Iglesia"....fino ojo para hacer autocrítica, ya podría haber hecho las cosas bien.

La Iglesia no debe ser un partido político, ni lso curas tienen que ponerse la pistolera al cinto, tiene que hacer lo que Cristo dijo, salvar almas, extender pacíficamente la fe y ayudar la prójimo.

no se, espera que se lo pregunto a los de la Asociacion Juan XXIII.
Una cosa es la imagen de cohesion y jerarquia que da la iglesia y otra la organizacion de corrientes divergentes en su seno. No son lo mismo los de la secta de los kikos y el opus (sectaS) que los cristianos verdaderos de la teologia de la liberacion o los miembros de la asociacion juan XXIII.

No puedo estar más de acuerdo... cuando desde la Iglesia se hace alguna iglesiada nunca me perturba... es lo que se puede esperar de ellos, pero eso es también una ventaja ya que son predecibles en cierta manera. Lo que pudiere interesar al castellanismo sería su capacidad de convencer a mucha gente y especialmente en medios rurales. Pero eso sólo sucedería en el caso de que el castellanismo tuviera poder, vamos que sólo se arriman a quien tiene el poder, el PP (y a veces al soe claro).

Podría tratarse de que retirasen su apoyo al pp haciéndoles ver su repudiable apoyo al aborto y esas cosas, que como en el castellanismo hay tan poca mujer ... pues nos podíamos volver todos antiabortistas  :icon_lol:  :icon_lol: (no olvidéis darle un tono cachondo  a este post... que de sierio tiene poco y de realista menos)

Pues sí, haremos lo que tú dices, Donsace :icon_lol:. Haremos el sacrificio de renunciar a nuestros principios con el único objeto que la Santa Iglesia esté a nuestro lado. Seremos antiabortistas, repudiaremos a los homosexuales o los meteremos en sanatorios, follaremos a pelo o no follaremos, y... si se tercia recuperaremos el Santo Oficio. Sí, que hay mucho hereje y maleante por ahí, hombre.

Vamos, o nos volvemos gilipollas o la Iglesia nunca nos verá con bueno ojos. :icon_mrgreen:

Amén

Castellano27, pocas corrientes son t6an anticristianas como la de la Teoria de la Liberacion, que es de corte marxista, y donde justifica la "accion" extrapastoral para conseguir sus medios, todos conocemso casos de curas/guerrilleros iberoamericanos.

Aparte de que muchos de estos niegan la divinidad de Cristo, algo profundamente anticristiano.

Los de la asociacion Juan XXIII ya es otor cantar, estos sí estan dentro de la Iglesia, y dentor de que no comparto casi nada de lo que dicen si es cierto que son cristianos y que no niegan ningun dogma ni defienden la "accion" aparte de la pastoral y caritativa.

ba, si por preferir fuese, yo me quedo con los de la asociacion juan XXIII y con jose tamayo en especial. en cuanto a que todos conocemos curas guerrilleros de la teologia de la liberacion (que lo consideraba como otra corritente dentro de la iglesia) pos si, y tambien curas pederastas, que le vamos a hacer: los culpables a la carcel y los curas genocidas tambien.
pero en fin, el tema: se podria llegar a ligar a la iglesia catolica con el castellanismo actual, seria positivo, qué precio pagariamos????  En Castilla no hay un partido nacionalista de derechas que pueda llenar la jerarquia eclesiástica con los churumbeles de la alta burguesia castellana. Lo que hay es lo que recuerda a otros tiempos preteritos. Mejor que es castellanismo sea aconfesional y democratico que luego se lian las cosas.

No compares a lso curas pederastas, que no son corriente alguna y actúan por su cuenta y contra la Iglesia, con lso curas guerrilleros, que formaban parte de una corriente qu elso amparaba.

Por eso se les expulsó.

 a ver listo, que hay junto a "teologia de la liberacion": "("
hay que mejorar la compension lectora.

Los pederastas no serán corriente alguna, pero bien que están y seguirán estando protegidos, amparados y defendidos por la cúpula eclesiástica. Miraté los casos americano y español, a ver que te parecen.

Es una de las cosas que simepre me han hecho gracia, a los que luchan por su pueblo, a defenestrarlos, a los que violan niños, a protegerlos. Esa coherencia católica rica rica...

Eso es hacer demagogia ALLP, todos se protegen dle escándalo, una cosa es eso, y otra amparar y fomentar la pederastía, que no lo hacen ni de puta coña.

EL Psoe y el PP tambien encubren a puestazos suyos, unos por puteros, otros por violentos, ladrones,etc...en las ONGs mas de lo mismo y así en todas partes.

Coño Leka, solo faltaba. No es ya bastante con que practiquen -algunos, lo se- y oculten la pederastia, como para que encima la fomentaran. Y no me compares partidos políticos y ongs, con la iglesia. Esta última es en teoría una institución que vela por el bien absoluto, por la verdad, por el perdón...claro, en teoría.

Y lso partidos politicos por el bienestar y la felididad, y las ONGs mas de lo mismo,etc...

Otra cosa es que seas un jacobita, y Marat y Robespierre sean tus políticos favoritos  :icon_twisted: :icon_wink: .

Todos tienen mierda e intentan taparla, no veo porque es mas grave ne un lado que ne otro.

EL PSOE tiene en un puestazo a un condenado en firme por maltratos a su mujer, y??, ni le quitan ni hacen nada, te imaginas que la Iglesia no quita dle puesto a un pederasta condenado en firme??, se arma la de Cristo.

Pues si,   Donsace:
"Lo que pudiere interesar al castellanismo sería su capacidad de convencer a mucha gente y especialmente en medios rurales"

Imaginaos que los curas desde los pulpitos habalran de Castilla, ellos convencen a sus fieles sin esfuerzo, claro que podrian despertar a los castellanos a esa realidad.

 NO, no existe una Iglesia Castellana Católica ni conteis con que algún seminarista, sacerdote obispo u arzobispo pueda abrazar el castellanismo. Tal vez en hace dos o tres décadas quedase algún valiente. Pero a día de hoy es imposible. Contar con la Iglesia como posible aliado es francamente atrevido. Ya lo fué en la Revolución Comunera y visto los resultados....

 La Iglesia en Castilla es terriblemente Españolista (véase el arzobispo cardenal de Toledo) y lo segurá siendo por los siglos de los siglos a no ser que las cosas cambien hasta límites insospechados.

 Por otra parte creo que el castellanismo está en la posición 9.999.999 de las precocupaciones actuales de la Iglesia. La Iglesia está cómoda en sus púlpitos de oro. Y si les preocupa es para mal. Ante la falta vocacional es mejor tener un sacerdote en Benidorm que en la montaña palentina. Mas almas concentradas = mejor ratio ingresos / cura . Por tanto supongo que como al resto de los políticos prefieren una Castilla vacía.

 Llegar a pensar que en una Iglesia castellana semajante a la vasca en como creer en la existencia de los unicornios.

Fontanar: Buen enfoque del post.



Mirad lo que decia aquel fraile dominico Fray Juan Hurtado, que acudió a la batalla de Villalar, en el campo de batalla, cuando las filas comuneras habian sido desechas:

"Matad, matad a esos malvados, destrozad a esos impíos y disolutos; no haya perdón, eterno perdón gozará en el cielo el que destruya esa raza maldita; no repareis en herir de frente o por la espalda a los perturbadores del sosiego." Algunos comuneros pedian confesión, según relata el Obispo cronista, y no se la daban, ni aún habia quien de ellos se doliese, que era una gran compasión verlos padecer asi; y siendo todos ellos cristianos, amigos y parientes).

¿Creeis que la iglesia de hoy en Castilla sigue siendo así?

No entiendo muy bien lo de "esa raza maldita"...

Pues mira riopadre... creo que la Iglesia es una interesada, hoy y entonces.

Al inicio de la Revolución Comunera muchos frailes estuvieron en la parte ideológica del asunto al parecer. Cuando vieron que no tenían nada que ganar, sino más bien que perder todo pues apoyarían al rey.

Hoy es igual: ¿de quién tienen qué sacar mas? ¿de los conservadores españolistas? ¿o de los castellanistas que somos cuatro mataos? pues entonces con los primeros.

Si hay una iglesia vasca es por el calor de los talones de Neguri.

Al hilo de lo expuesto:

La iglesia comunera enfrentada a la jerarquía eclesiástica
Comunidades cristianas de Castilla se revelan y demuestran que otra iglesia es posible
emilio gómez / Miércoles 1ro de agosto de 2007 

 
Aunque parezca que la organización católica es monolítica y unitaria, no es así. Hay ciertos sectores en discrepancia que no se callan, y claros ejemplos son los de las comunidades cristianas de base de la Parroquia de Buenos Aires (Salamanca) o la Parroquia de San Carlos Borromeo (Madrid).
El «cristianismo oficial» desde hace siglos es conocido por su obstruccionismo al avance de las libertades, su oposición al avance de la ciencia, la negación de la naturaleza humana, etcétera. Labores impagables. Pero más allá del Vaticano, de la Conferencia Episcopal Española, de los Arzobispados y Obispados, ... existe un reducto de católicos con una visión nada miope que demuestra que otra iglesia es posible. En esa vía se encuentran congregaciones de algunas ciudades castellanas como Madrid o Salamanca. Quizá se trata de una nueva revolucion comunera, porque estos casos se están dando en la tierra de Acuña y tienen un tinte rebelde progresista. Tal vez esos grupos logren, a largo plazo, que la institución clerical despenalice el uso del preservativo, reconozca que el amor homosexual no es pecado, acepte que la masturbación no condena, luche duramente contra sus pedófilos, haga realidad que la mujer debe estar totalmente en igualdad con el hombre y por tanto haber papisas o mamisas, hacer realidad reformas como mujeres dando misa, obispas, curas casados felizmente sin celibato con hijos, ... Mítica fue la eucaristía celebrada en junio a las puertas de la «iglesia roja» cerrada de San Carlos Borromeo. Su eucaristía era progre a los ojos del Arzobispo de Madrid. Y sin más remordimientos la hizo cerrar. Los sacerdotes Enrique Castro y Javier Baeza se quedaron en paro. No sin antes recibir la solidaridad del teólogo Leonardo Boff, el socialista Pedro Zerolo, el ex-ministro español José Bono, así como el círculo cristiano habitual y otros llegados desde otras partes. Emiliano de Tapia, y su congregación del barrio salmantino de Buenos Aires, también ha hecho mucho para que tengamos una iglesia más amable, más humana, y más cercana al pueblo. Aunque eso implique a veces contradecir los dictámenes oficiales. Lo más cabal es ser laico y promover, por el bien de la humanidad, la laicidad. Pero también es totalmente legítimo creer en algo sobrenatural, creer en un dios, etc. Los verdaderos católicos respetuosos me merecen todo el respeto. Sabemos que José Bono y Pedro Zerolo comulgaron con pan en la ceremonia de hermandad de Entrevías. Pero a lo que no estamos dispuestos es a comulgar con las ruedas de molino de la iglesia antipática de Ratzinger.

http://www.forocastellano.org/article.php3?id_article=106

TAROD: El hilo es si hay una iglesia castellana no si hay una iglesia contestataria en su propio seno, no se trata de crear un cisma sino de que la iglesia sea sensible a la Castilla Unida que queremos y que nos apoye. Los problemas internos que tengan, como los de cualquier colectivo, no son COSA NOSTRA en tanto que movimiento castellanista. Pienso yó...

Si, tienes razón el hilo en mas sesgado, sin embargo, creo que divisiones internas en el seno de la Iglesia pueden favorecer si existe un sentimiento nacionalista dentro de los curas castellanos.

Creo que la "semilla castellana" hay que sembrarla en todos los sitios luego ya veremos donde crece.

Creo que pocos de los que aqui escribimos, somos de los que frecuentamos esos lugares de culto, pero en el caso de haber gente, creo que deberian de ser nuestros interlucutores con la Iglesia Catolica española.

Ha pasado mucho tiempo, pero el tópico sigue siendo actual: ¿Existe una iglesia castellana como existe una vasca?

Si hombre, si.

La Iglesia Católica Apostolica Española, niega tanto o mas la identidad castellana como los miembros que profesan la Fe en esos territorios pero tendiendo en cuenta que sus habitantes, en las Castillas, no les duele no debe ser pecado.

No se entiende el pasotismo de nuestra iglesia respecto del presente y futuro de Castilla.

Castilla le ha dado tanto a la iglesia que bien podemos ahora exigirles que nos correspondan en la misma proporción.

La Iglesia castellana no existe, y por supuesto que debería existir. Simplemente se encuentra en la misma atonía existencial que el resto de Castilla y como a tantas otras instituciones, por ejemplo la Universidad, ni se la ve ni de momento se la espera.
Y de esas instituciones es de donde tendría que salir el impulso primordial para la construcción de Castilla, porque tocan e influyen en zonas claves de la sociedad castellana.
Sólo después de que Iglesia o Universidad se muevan vendrá la fase política.
Nos quedan los equipos de fútbol, ¡menos mal! :icon_evil:

¿Si no están con nosotros, lease Castilla, con quién y para que están, y para que creen ellos que estamos los castellanos?

Castilla ha dado tanto a tantos, pero por desgracia solo ha recibido menosprecio y palos.

Castilla es madre de culturas, de pueblos y de una lengua universal. Castilla es alma de madre, es madera de sacrificio.
Recibe trato de madrastra. Y de sus propios hijos los primeros. Por ejemplo los que diseñaron el actual estado de las autonomías sin Castilla, sin madre, sin alma.

Hicieron un estado español sin alma, pues todos lo usan conforme a sus egoismos, es un mero concepto de utilidad, de aprovechados.

Católico=Universal, de modo que los católicos somos extranjeros en todos los países, y a la vez, no lo somos en ninguno, esto es casi como el misterio de la Santísima Trinidad.  :icon_lol:

Por su propia definición, no puede existir una Iglesia Católica española, vasca, ni castellana, sino Iglesia Católica en España, Iglesia Católica en el País Vasco e Iglesia Católica en Castilla. En cada lugar en la que está presente, la IC es un reflejo de la sociedad, si en el País Vasco hay muchos patriotas vascos, en la Iglesia también los hay, si en Castilla hay pocos patriotas castellanos, pues es lógico que en la Iglesia también escaseen las personas con esta sensibilidad. La Iglesia es un reflejo de lo que hay, y en los pueblos que son feudos del castellanismo, los católicos y los curas del lugar también suelen serlo.

De todos modos, los que os consideréis católicos tenéis que tener presente que en caso de conflicto entre Cristo y su país, un católico digno de tal nombre tiene que estar de parte de Cristo, como San Juan Bautista o Santo Tomás Moro, que en vez de quedarse con Herodes o con Enrique VIII se quedaron con Cristo.
¡Venga esa lluvia de negativos!  :icon_lol:

Creo que tenemos que agradecerle muchísimo a sacerdotes como Inocente García de Andrés, convencido del carreterismo y que en los años 80 trabajó muchísimo desde la Iglesia por la causa de Castilla (independientemente de que no estemos de acuerdo con su territorialidad). Actualmente Don Inocente, soriano de nacimiento, es Arcipreste de Alcorcón (Madrid). Ha publicado libros como "Tarancueña, un lugar de Castilla", o "Desde un Concejo de Castilla".

http://soria-goig.com/Biblioteca/libros/lib_270.htm (http://soria-goig.com/Biblioteca/libros/lib_270.htm)

(http://dl.dropbox.com/u/28820144/Desde%20un%20Concejo%20de%20Castilla.jpg)

La Iglesia como tal no tiene que hacer ni dejar de hacer nada por Castilla, es una institución que trasciende fronteras y territorios. Pero hay que reconocer que sí hay sacerdotes que se han mojado por la causa de Castilla.

De acuerdo, pero la Iglesia y yo mencionaba antes la Universidad son lugares por llamarles de alguna manera "prepolíticos". Claro que la Iglesia se tiene que dedicar a difundir ¡con el ejemplo! el mensaje de amor de Cristo y la Universidad a enseñar conocimientos y herramientas con los que mejorar la vida del hombre. Pero si en esos lugares "sagrados" del espíritu y la ciencia(tengo más respeto por el conocimiento que por la ciencia...)no entra la palabra Castilla........todos los esfuerzos serán baldíos.Ningún otro lugar en Castilla, ni todas las pintadas del mundo y ni siquiera los medios de comunicación, tiene esa potencia trascendente.

Por cierto cuando digo que siento más respeto por el conocimiento que por la ciencia es porque la ciencia está hoy patrocinada por las firmas comerciales de cualquier tipo. Hubo un tiempo en que el aceite de oliva y el pescado azul eran malos. Un amigo mío y un poquito "profe" dice: "la ciencia no es inocente".

Eh aquí una opinión para quedar bien, bastante tibia
Por su propia definición, no puede existir una Iglesia Católica española, vasca, ni castellana, sino Iglesia Católica en España, Iglesia Católica en el País Vasco e Iglesia Católica en Castilla.

En cada lugar en la que está presente, la IC es un reflejo de la sociedad, si en el País Vasco hay muchos patriotas vascos, en la Iglesia también los hay, si en Castilla hay pocos patriotas castellanos, pues es lógico que en la Iglesia también escaseen las personas con esta sensibilidad. La Iglesia es un reflejo de lo que hay, y en los pueblos que son feudos del castellanismo, los católicos y los curas del lugar también suelen serlo.

No, siete veces no. Porque esa pasividad de acomodarse a realidades preesixtentes no fue tal en el Pais Vasco donde fueron los curas los los principales impulsores para el reconocimiento identitario y político vasco, por citar solo a uno de ellos, Javier Arzallus



De todos modos, los que os consideréis católicos tenéis que tener presente que en caso de conflicto entre Cristo y su país, un católico digno de tal nombre tiene que estar de parte de Cristo, como San Juan Bautista o Santo Tomás Moro, que en vez de quedarse con Herodes o con Enrique VIII se quedaron con Cristo.

Pues no. La iglesia siempre se implicó, de diversos modos, en el devenir de los paises especialmente en los católicos y, mientras eso es una realidad por ejemplo en Irlanda, en Castilla es distante, mera espectadora del devenir castellano, pasiva al contrario que en Vascongadas que fue activa

El impulsor del nacionalismo vasco fue Sabino Arana. El primer religioso destacable  que abrazó las ideas abertzales fue el capuchino navarro Evangelista de Ibero, muerto 6 años más tarde que Sabino Arana. En Irlanda, hasta donde yo sé la Iglesia se implicó más en el plano cultural que en el político.

Sabino Arana fué iniciado, si mis fuentes dicen verdad, por un religioso en un colegio de Galicia.

Báscicamente estamos diciendo lo mismo.

Lo cierto es que el nivel de implicación del clero en vascongadas es más alto e intenso que en Castilla donde es apenas perceptible.

Reflejo de la sociedad. Si en el País Vasco hay una sociedad guerrera, su Iglesia será guerrera.
Si en Castilla no hay castellanos sino ovejas con la bandera de España en el lomo, su Iglesia será formada por las dichas ovejas. No hay más.

La verdadera iglesia del castellano es la taberna  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

esa sociedad guerrera vasca, no lo hubiera sido, no con la misma terquedad, sin el soporte cultural, moral  y político de algunos miembros de la iglesia católica desde el inicio de Arana en su ensoñación supremacista, la cual, como babemos, se sustenta, y mucho, en la asimetría fiscal, esto dicho sin merma de la capacidad empresarial vasca.

En este sentido, los vascos le llevan a Castilla bastante ventaja, pero por la razón, entre otras, de que a nosotros el estado español nos reservó el papel de la agricultura y la ganadería mientras que a los vascos se les apoyó con recursos castellanos: agricolas, humanos, ahorro castellano invertido en vascongadas y la consabida fiscalidad, por citar solo unas pocas causas.

En que consiste una misa Castellana?

Yo estuve en una con el anterior Obispo de iquitos (Peru) y es preciosa. Todas sus canciones son en la linea comunera. "Lo que pertenece al pueblo vuelva al pueblo" en youtube podéis encontrar canciones de la misa castellana. Pero el ritual también es distinto. Muy popular. Darme tiempo y en estos días os lo pongo para el que quiera verlo.

Pd. La misa actual es muy dura, lo que pasa es que como habéis puestos algunos en este hilo muchos a misa van como ovejas. Analizar lo que le decimos a Dios... vamos más de uno se quitarían los anillos. (La consagración significa que todos tenemos que hacer lo mismo que hizo Jesús, es decir, entrega total al que lo necesita, sin argumentos, sin razones, entrega, por que es tu hermano... y más...) cada cristiano nos analicemos cada vez que vamos a misa...

Como siempre se me olvido una palabra: AMOR