Europeos del Este consideran que vivían mejor bajo el comunismo.

[joseale]

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Aumenta el número de europeos del Este que consideran que vivían mejor bajo el comunismo

La caída del Muro de Berlín hace ahora 20 años supuso el establecimiento de regímenes democráticos en Europa del Este y el desmoronamiento de la Unión Soviética. Dos décadas después, sus habitantes siguen apoyando la democracia, aunque con menos entusiasmo que en 1991.

En general en todos estos países la aprobación al paso del comunismo a la democracia ha perdido apoyo siendo los casos más acusados los de Ucrania, donde se ha pasado del 72% en 1991 al 30% actual; Bulgaria, del 76 al 52%; Lituania, del 75 al 55%; y Hungría, del 74 al 56%. Por contra, el 85% de los alemanes del este están satisfechos, al igual que el 80% de los checos o el 71% de los eslovacos.

En cuanto al paso al capitalismo, se repite la tendencia, registrándose la caída más acusada en el apoyo en Hungría, del 80 al 46%; Lituania, del 76 al 50%; Bulgaria, del 73 al 53%; y Ucrania, del 52 al 36%. En el resto de países, el respaldo es superior al 60%, siendo en el caso de los habitantes de la antigua RDA del 82%.

Otro de los puntos clave de este estudio elaborado por el centro estadounidense es cómo ven los europeos del Este su vida actual. El porcentaje de los que se muestran satisfechos no supera el 50%.

http://www.diariodemallorca.es/internacional/2009/11/04/aumenta-numero-europeos-consideran-vivian-mejor-comunismo/518566.html

Y es que lo que hicieron fue una consciente chapuza.

   

[Tagus]

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Ya lo veía yo venir. Está claro que hay muchos factores del sistema capitalista que no cumple con las expectativas populares.

Sin embargo probablemente en estos resultados particulares tenga mucho que ver, el que los países realmente donde más han bajado los porcentajes son países que vivían más por decirlo de manera brusca "del cuento" de la URSS como algunos en España y no quiero mirar a nadie, y a la hora de buscarse las castañas por ellos mismos... la cosa económicamente no les ha funcionado. Sin embargo para otros como Alemania del Este... ha sido un chollo (ahora la Alemania del oeste es la que tira de ellos, claro) y luego están los checos, eslovacos y polacos que son pueblos que siempre han tenido más iniciativa propia y han visto más la URSS realmente como una invasión, donde los porcentajes se mantienen altos.

Este último comentario mío no quita para nada lo anterior, y el que me resulte interesante que en esa área se generan debates que ponga en cuestión ciertos aspectos del capitalismo (ya que ellos han vivido lo bueno y malo de los dos sistemas), y obviamente del "liberalismo" famoso. Pero por supuesto me quedo con la R. Checa, Eslovaquia o Polonia, antes que con Ucrania o Bulgaria.
Creo sinceramente que si estos países primeros cogen una senda similar a los países nórdicos (estados MUY sociales) dentro de unos años nos darán patadas en el culo. Empiezan desde más abajo que nosotros, pero cuentan cuentan con un fenomenal recurso: una población currante y aplicada, honrada y muy culta (el comunismo en ese "pequeño" detalle de dar cultura a una sociedad en su globalidad aventaja con mucho a los sistemas capitalistas). En definitiva todo lo contrario al Estado Español.

[castilla1521]

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Al menos ahora pueden considerar que les parece bueno o malo o cuando vivían mejor. Antes por opinar distinto a la línea oficial del partido único entraban a saco los tanques del Pacto de Varsovia, y si no que se lo pregunten a Húngaros y Checoslovacos.

[Turmogo]

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 Yo hablo bajo la experiencia que tengo de tener muchos amigos Búlgaros, no sobre consideraciones que hace un periódico.

 El hecho de decir que vivían mejor con el comunismo lo dicen cuando están sin trabajo y lo están pasando mal económicamente.
 He estado en medio de discusiones entre ellos, (con gente de + de 40 años, unos 10) sobre el comunismo, (siempre encontraba a un apañao que me traducía).
 Una parte de ellos sentían odio hacia éste sistema ya que coartaban todas sus libertades personales y viendo lo que tienen ahora, no lo cambiarían. Los que eran favorables (los menos), lo eran por el hecho de que por lo menos tenían sus necesidades primarias cubiertas, no querían mirar más allá, sacrifican esto a tener libertad. 
 Eran tan acaloradas las discusiones como las que se tenían en Expaña en la transición, cúando alguien siempre decía que con Franco se vivía mejor.
 Todos los jóvenes que conozco (entre 15 y 30 años) que serán unos 15 no quieren para nada el comunismo.

 Mi conclusión es que algunos estaban acostumbrados a que papá estado les asegurara la supervivencia. Sus paises ahora están en transición, con lo que ésto conlleva. Han tenido que emigrar, y en toda Europa a habido recesión económica y laboral tocándoles a ellos la peor parte.

 "Cuando me va mal,  me acuerdo de lo bien que vivía con mis padres, si todo me va viento en popa se me olvida hasta de llamarlos por teléfono."
 
 

 

[Leka Diaz de Vivar]

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No tengo mas que añadir, pero ya sabes lo que pasa con los socialistas, siempre intentandolo! 

[Cienfuegos2]

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Si, si ahora tienen mucha libertad... Libertad para emigrar será ¿no? Por que vamos, Turmogo, no creo que hayas conocido a los búlgaros de los que hablas en Bulgaria ¿no? Yo también conozco a algún búlgaro que otro, y jamás he estado en Bulgaria.

Por no hablar de la solidez y los derechos básicos de las democracias del este europeo...

En fin, que con 5 millones de parados en el Estado español nno salen encuestas diciendo que la mitad de la gente cree que el franquismo era mejor, y mira que la crisis ha afectado social y económicamente al estado ¿eh?

[Castille Spirit]

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en verdad como sistema económico era mejor que el que tienen ahora a pesar de lo mucho que han crecido (hasta la crisis) los más cercanos a lo que era el telón de acero. Como sistema político era un despropósito sometido a moscú y con una falta total y absoluta de libertades.

[Tagus]

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Al menos ahora pueden considerar que les parece bueno o malo o cuando vivían mejor. Antes por opinar distinto a la línea oficial del partido único entraban a saco los tanques del Pacto de Varsovia, y si no que se lo pregunten a Húngaros y Checoslovacos.

Es lo que tienen las dictaduras. Aquí pasó lo mismo durante 40 años por "los otros".

 Yo hablo bajo la experiencia que tengo de tener muchos amigos Búlgaros, no sobre consideraciones que hace un periódico.

 El hecho de decir que vivían mejor con el comunismo lo dicen cuando están sin trabajo y lo están pasando mal económicamente.
 He estado en medio de discusiones entre ellos, (con gente de + de 40 años, unos 10) sobre el comunismo, (siempre encontraba a un apañao que me traducía).
 Una parte de ellos sentían odio hacia éste sistema ya que coartaban todas sus libertades personales y viendo lo que tienen ahora, no lo cambiarían. Los que eran favorables (los menos), lo eran por el hecho de que por lo menos tenían sus necesidades primarias cubiertas, no querían mirar más allá, sacrifican esto a tener libertad. 
 Eran tan acaloradas las discusiones como las que se tenían en Expaña en la transición, cúando alguien siempre decía que con Franco se vivía mejor.
 Todos los jóvenes que conozco (entre 15 y 30 años) que serán unos 15 no quieren para nada el comunismo.

 Mi conclusión es que algunos estaban acostumbrados a que papá estado les asegurara la supervivencia. Sus paises ahora están en transición, con lo que ésto conlleva. Han tenido que emigrar, y en toda Europa a habido recesión económica y laboral tocándoles a ellos la peor parte.

 "Cuando me va mal,  me acuerdo de lo bien que vivía con mis padres, si todo me va viento en popa se me olvida hasta de llamarlos por teléfono."

Exactamente. Globalizando, de ahí la diferencia que empieza a haber entre los países que estaban más o menos explotados por el régimen comunista y los que más bien vivían de él.

Este es para mí sin embargo, el primer problema principal del comunismo: que con él obtienen prácticamente lo mismo alguien que no quiera hacer nada, el típico parado vago que realmente no quiere trabajar (todos conocemos a alguno) y uno que se haya echado 10 años de estudios de una carrera chunga como puede ser medicina, y que "vive para su curro".

[Turmogo]

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En fin, que con 5 millones de parados en el Estado español nno salen encuestas diciendo que la mitad de la gente cree que el franquismo era mejor, y mira que la crisis ha afectado social y económicamente al estado ¿eh?

 He dicho en la época de la transición española, sobre todo en sus inicios.

 Y no, no he estado en Bulgária, sólo en una asociación cultural y ayuda para búlgaros.

[Leka Diaz de Vivar]

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Si, si ahora tienen mucha libertad... Libertad para emigrar será ¿no?

No, no tenían libertad ni para esto, maravilloso sistema ese como puedes ver.

No como el capitalismo, donde en plena crisis no se te permite emigrar, te estas muriendo de hambre y no te permiten opinar. 

en verdad como sistema económico era mejor que el que tienen ahora

Luego nos critican a los liberales cuando decimso que comunistas y nazis son casi lo mismo.