Discusión castilla estado/nación offtopic Nueva página web del PCAS-Madrid

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2120: Castilla, mediante unas leyes eficientes y una política de natalidad y productividad tremendamente agresiva se constituye en un foco de creación de empleo gracias a su extensión y homogeneización jurídica y legal; algo así como lo que ocurrió en el Nuevo Mundo en 1500: vasta tierra despoblada sin habitar y con oportunidades, algo así como una tierra "virgen" para la creación de negocios.

Y anado la pedazo de ventaja que supone nuestro clima, que no somos conscientes de que tenemos probablemente el mejor de la tierra.
Que mucho nos ha inculcado la "geografía espanola" que es duro... duro es un invierno en Alemania o en Reino Unido o en Suecia, por oscuro y frío, o incluso en La Coruna o Bilbao por lluvioso y gris, duro es un verano en zonas "bananeras" como Sevilla o Málaga o Valencia...
el clima castellano es co-jo-nudo, en todas sus variedades, desde Burgos o Soria a Ciudad Real o Albacete.
Unos más templados y otros más frescos, pero ninguna zona de Castilla está falta de luz, ni es realmente cruda en invierno con un mes bajo cero, ni es exageradamente lluviosa, ni en verano hay 3 meses de infernales noches tropicales como en todo el Mediterraneo de Málaga a Barcelona... el clima castellano honestamente me parece el mejor del mundo.

[Mudéjar]

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UN EJEMPLO:

Estado Federal : la soberanía reside en el Estado que la cede o la reparte en "landers"
Estado Confederal : la soberanía reside en cada estado que la une con los demás pero el soberano sigue siendo el "lander"

Estado Regional : el estado tiene la soberania y la reparte en regiones

Estado autonomico : rara avis, soberanias compartidas en "regiones" no administrativas sino con caracter político

- la pregunta es, podría Castilla haber sido una única comunidad autónoma, según la constitución de 1978 si sin duda, a españa le interesaba esto --> no sin duda

Un pequeño apunte Free, el Estado no reparte ni cede la soberanía,  la tienes o no la tienes, ej. "la Soberanía reside en el Pueblo Español...", el Estado no la reparte entre los catalanes, andaluces, etc.

De acuerdo con lo de que a España no le interesaba una Castilla unida, no quería grandes bloques dentro del Estado. Fíjate en le artículo ese de "se prohibe la federación de Comunidades Autónomas" , también lo pensarían por los antiguos reinos de Aragón, aunque, de todas formas, éstos últimos, se encuentran más a gusto con la configuración autonómica.

yo creo que cada uno se siente de su nación, no de varias, sino de una, a cuyo pueblo atribuye el derecho a la soberanía. Los castellanos nos sentimos abrumadoramente de la nación española, tan intenso es este sentimiento que ni sacamos las banderas autónomicas; que conste que lo dice uno que piensa que su nación es Castilla.

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De acuerdo con lo de que a España no le interesaba una Castilla unida, no quería grandes bloques dentro del Estado. Fíjate en le artículo ese de "se prohibe la federación de Comunidades Autónomas" , también lo pensarían por los antiguos reinos de Aragón, aunque, de todas formas, éstos últimos, se encuentran más a gusto con la configuración autonómica.

Ni sonando. Si se llevan a ostias entre los 4, y siempre ha sido así.

Espanya está hecha en su molde y es perfecta para ellos, sus desavenencias las soluciona pagando Castilla: los valencianos quieren agua de otros, los catalanes y aragoneses no quieren soltar ni una gota. Solución: Espanya nos esquilma el Tajo y todos contentos.

Allá donde no se mete Espanya en sus "asuntos internos" se pegan navajazos continuos.

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Espana es el juego entre esos periféricos de los Reinos de Aragón, encabezados por Catalunya que por supuesto es el más soberanista y  anticentralista (y anticastellano además), junto a los "traidores" andaluces, gallegos y canarios, y luego los vascos y navarros que son para echar de comer aparte, y Castilla que va a votar siempre PP, centralismo y espanolismo a saco.

Un extremo es Catalunya y País Vasco, el otro extremo es Castilla. Dependiendo de cómo se articulen las restantes piezas, según el momento, ese manda en la Moncloa.

Así es como va evolucionando el Estado Espanyol, siguiendo el compás de ese tira y afloja.

Yo ya estoy hasta los cojones de los caprichitos de aquellos, y de tener que aguantar que en Castilla nunca haya una alternativa de izquierdas fuerte en condiciones, ya que el puto PSOE va a ser anticastellano siempre.

[Torremangana II]

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O sea, Saok, que se quiere a papá o se quiere a mamá pero no se puede a ambos. Pa mear y no hechar gota tu "razonamiento"

Uno no puede ser tonto y listo a la vez, pero alto y guapo como yo  , o castellano y español vaya que sí. Es como si te gustan las rubias y las morenas, ningún problema   A por cierto, tb puedes ir al dermatologo y al psiquiatra sin problemas  

[Montgomery Burns]

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Y anado la pedazo de ventaja que supone nuestro clima, que no somos conscientes de que tenemos probablemente el mejor de la tierra.
Que mucho nos ha inculcado la "geografía espanola" que es duro... duro es un invierno en Alemania o en Reino Unido o en Suecia, por oscuro y frío, o incluso en La Coruna o Bilbao por lluvioso y gris, duro es un verano en zonas "bananeras" como Sevilla o Málaga o Valencia...
el clima castellano es co-jo-nudo, en todas sus variedades, desde Burgos o Soria a Ciudad Real o Albacete.
Unos más templados y otros más frescos, pero ninguna zona de Castilla está falta de luz, ni es realmente cruda en invierno con un mes bajo cero, ni es exageradamente lluviosa, ni en verano hay 3 meses de infernales noches tropicales como en todo el Mediterraneo de Málaga a Barcelona... el clima castellano honestamente me parece el mejor del mundo.

Pues yo si que he pasado algo más de un mes entero bajo cero en una capital de provincia castellana y me temo que en aquél invierno hubo otras tres o cuatro de la misma guisa. En cualquier caso prefiero el frío por lo que estoy de acuerdo con usted.

Volviendo a la discusión, el problema al final ha sido que la lealtad ciega de Castilla ha sido mal pagada y peor correspondida por el Estado Español. No es ya una cuestión de "a quién quiero más". El problema es que aquellos que han acabado detestando a España, tienen mil razones para hacerlo y eso es terrible porque me gustaría ser optimista y creer que algo va a cambiar en España pero no veo ningún indicio. Más bien al contrario. Solo espero iniquidades y ofensas.

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Pues yo si que he pasado algo más de un mes entero bajo cero en una capital de provincia castellana y me temo que en aquél invierno hubo otras tres o cuatro de la misma guisa. En cualquier caso prefiero el frío por lo que estoy de acuerdo con usted.

Pues ya sería un caso excepcional porque las medias de mes más frío (enero) más frías de Castilla son Soria y Ávila con 2,4 y 2,3 °C entre 1930 y 1960 ojo, que son los datos que tengo. Ya me parece complicado bajar hoy día de esas temperaturas, con lo que por debajo de cero lo veo bastante difícil.

[Francisco de Medina]

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Yo ya estoy hasta los cojones de los caprichitos de aquellos, y de tener que aguantar que en Castilla nunca haya una alternativa de izquierdas fuerte en condiciones, ya que el puto PSOE va a ser anticastellano siempre.

Pues no decían lo mismo en el PSOE del año 76... es lo malo de esta gente, que son muy acomodaticios, según el famoso principio de Marx (Groucho, no Karl  ) que decía aquello de "estos son mis principios. Si no le gustan... tengo otros".



Dicen que si tú no estás dispuesto a morir por tus ideas, una de dos, o tus ideas no valen nada, o tú no vales nada. Y en mi humilde opinión, los únicos izquierdistas que valían la pena murieron en el 36-39, y por ello los profeso el respeto más profundo, por su valentía y su disposición a luchar por lo que creían, lo comparta o no. Lo que quedó en los movimientos izquierdistas tras la guerra fué lo peorcito de cada casa, lo más cobarde. Los acomodados.Y los hijos de esos, que son los que tenemos ahora, todavía más.

La izquierda de antes de la guerra no vendía sus principios por nada, y sin embargo la actual los pone siempre al mejor postor. Por eso denuncio tanto el socialismo en España. Porque en realidad no se cree lo que defiende; es más, lo cambiará cuando le convenga, o lo modificará sustancialmente como ya ha hecho en más de una ocasión. Y un movimiento así no merece mucha consideración, por lo menos no por mi parte.



Me encanta cómo la gente se olvida de las cosas... y en el PSOE tienen una memoria... 

[Cienfuegos2]

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Lo mejor del segundo cartel, que no había visto nunca antes, es el uso de la bandera riojana, jajaja. Claro, que viniendo de unos orígenes tan turbios, ¡no me extraña que no se supieran ni los colores!

[Numantino_Alcarreño]

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Hago mi aportación contestando a Numantino-Alcarreño a su pregunta: ¿qué supondría que hubiera una autonomía castellana en España? ¿Qué cambiaría eso?

Paso a detallarte las consecuencias, supongamos que esa autonomía se crea en 2100 (un suponer):

2120: Castilla, mediante unas leyes eficientes y una política de natalidad y productividad tremendamente agresiva se constituye en un foco de creación de empleo gracias a su extensión y homogeneización jurídica y legal; algo así como lo que ocurrió en el Nuevo Mundo en 1500: vasta tierra despoblada sin habitar y con oportunidades, algo así como una tierra "virgen" para la creación de negocios.

2140: la política de natalidad y repoblación da sus frutos: descendientes de emigrados y nuevos castellanos comienzan a residir en Castilla en busca de las oportunidades de empleo, por dos razones: la puerta abierta, la virginidad de la tierra castellana en términos económicos, y la saturación del mercado laboral en las regiones vecinas, que "expulsa" literalmente a la gente.

2160: Castilla ha dejado muy atrás a las economías vasca y catalana, el crecimiento feroz ha rebasado la provincia de Madrid y los efectos económicos y demográficos se notan ya en Molina de Aragón, Arenas de San Pedro o el Burgo de Osma.

2180: Tras 80 años de autonomía llamada "Castilla", pendón carmesí en todos los ayuntamientos y fiestas populares, de crecimiento demográfico y económico, de políticas castellanas y de recuperación de nuestra memoria, de unos libros de historia "adecuados" para los colegios, y el fallecimiento de toda generación que conociera CLM y CyL, Castilla se ha convertido en una realidad y vuelve a estar presente en el corazón de todos los castellanos.

2200: El sentimiento castellano está muy arraigado, y quedan caducas las fuerzas políticas del bipartidismo: los castellanos ya NO se conforman. Una fuerza política de perfil castellanista entra en las Cortes Generales, siendo la llave del gobierno. La demografía pega un vuelco: los partidos de las regiones periféricas, ante su inferior comparativa demográfica con Castilla pierden muchos procuradores en las Cortes Generales. Fin del monopolio periférico. Los castellanos vuelven, al igual que hace 300 años, a tomar el control del Estado.

Y entonces, en ese momento, el que quiera que se largue 

Éso supondría una autonomía castellana en España.

Ésa es mi posición. Y éso es lo que quiero.

y despues nos caemos de la cama amigo. Muy bonito y todo lo que tu quieras, pero para cuando ocurra eso el tajo será un arroyo, en segovia y ávila solo habrá bares y soria será la primera ciudad abandonada de la historia