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Autor Tema: [PPCC] Es molt senzill: Castella no és Espanya.  (Leído 16645 veces)
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Francisco de Medina
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« Respuesta #40 : Noviembre 01, 2010, 19:55:37 »



Con toda la humildad de que puedo hacer gala, FdM, todas las críticas y consejos están bien; pero no nos tomes como a gente que hace las cosas sin pensarlas o sin tener una reflexión política y seria detrás.

Saludos


Muchísimas gracias por el tono de tu respuesta, Cienfu. Gracias de verdad.

Yo no digo que aquellas personas que apuesten por la independencia sean unos "chalaos", estén "pasados de vueltas" ni nada de eso. Yo sé lo que hay. Y sé que la opción de la independencia es tan respetable como la de la no independencia. Y, por supuesto, no creo que una opción esté más o mejor argumentada que la otra. Si metes en una habitación de 5 metros cuadrados a un falangista, al cabo de 10 días de darle la chapa sale convertido en Lenin. Y viceversa. Es decir, no existe la verdad absoluta, y para definir un territorio se puede dar prioridad a las variables sociales, históricas, políticas, naturales, o lo que se quiera. Y se puede optar o no por la independencia de ese territorio, cargado de razones en ambos casos.

Respeto profundamente la labor de IZCA y Yesca, aunque no la comparta. Simplemente mi comentario era en tono funcional, es decir, cómo es más fácil llegar al corazón de los castellanos, si desde una óptica nacionalista/independentista, o desde una óptica regionalista/no independentista.

Era una simple reflexión. Un saludo.

P.S.: Sé perfectamente que nacionalismo no es lo mismo que independentismo, los he puesto unidos con / porque generalmente los independentistas son nacionalistas, aunque no sea así a la inversa en todos los casos.
« Última modificación: Noviembre 01, 2010, 19:58:23 por Francisco de Medina » En línea

"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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« Respuesta #41 : Noviembre 02, 2010, 21:20:14 »


¿Oye, alguno habeis oido hablar de la retranca castellana?.Lo que he hecho es usar ese viejo estilo humorístico de nuestra tierra.
Yo no se si Castilla es o no España o Espanya.Lo que quiero es que Castilla sea Castilla y Castilla se hace desde Castilla.
Respecto de los colegas que S.P. tenga en Cataluña, pues perfecto hombre,esos no son desde luego el problema de Castilla...pero ¿su solución?.. tampoco.


Si es que algunos parece que no es enteráis de nada. La CAJEI ha tenido la iniciativa de organizar una charla acerca de Castilla y el castellanismo y ha considerado que lo mejor para hablar de ese tema es que lo haga Yesca. ¿Qué problema hay? Y además, precisamente Yesca toma como marco político de actuación Castilla, no como otras organizaciones "castellanistas" que también se dedican a hacer política fuera de Castilla. Y en ningún momento nadie ha dicho que las soluciones para Castilla estén en los catalanes, de hecho a algunos nos duele la boca de decir que la solución pasa por los propios castellanos y por que éstos empiecen a mirar por Castilla y dejen de hacerlo por España.

Por cierto. Estoy esperando todavía que me digas qué era lo patético, el síndrome de subordinación, el complejo de inferioridad para ti y por qué.
Matritense: lo patético está en comparar al movimiento nacional castellano , embrionario, con un movimiento nacional como el catalán que ya tiene algo más que pelos en donde dijimos.Vamos como si me pongo yo con mi Focus al lado de Alonso en su Ferrari y le hablo de coches y de mecánica icon_lol
La subordinación y el complejo de inferioridad son consecuencia inmediata de lo anterior.Al margen de todo tipo de situaciones históricas y de convivencia entre los pueblos castellano y catalán y de lo que cada uno podamos pensar de ellas.
No es lo mismo para el nacionalismo castellano dialogar con los nacionalismos bretón, escocés... que dialogar con nacionalismos como el catalán o el vasco.Me parece obvio.Con los primeros no tenemos ningún roce y con los segundos sean positivos o negativos..si


Me parece cuanto menos curiosa la forma en la que te creas una imagen de una organización como Yesca a partir de cosas que no se ajustan a hechos sino a cosas inventadas por ti. ¿Me puedes decir dónde Yesca compara (o si quieres equipara) algo? Evidentemente las situaciones del castellanismo y catalanismo distan muchísimo, tanto por los movimientos políticos en sí como por el contexto que se vive en cada territorio que aunque hay similudes también hay grandes diferencias. Te lo vuelvo a explicar si quieres, la iniciativa la ha tenido la CAJEI, y consiste en explicar el castellanismo y la visión que tenemos de Castilla en una charla. Ni subordinación ni leches. Si han querido poner ese título a la charla pues chico, yo es que no veo por ninguna parte eso de lo que nos acusas. En ningún momento se ha mostrado que se vaya a ser subordinado de nadie.
Dices que con los segundos hay roces, sí los hay, y son positivos. Que yo recuerde con la CAJEI nunca ha habido ningún problema, más bien al contrario, pues se han mostrado solidarios con el castellanismo en más de una ocasión.
Lo que realmente es patético es hacer acusaciones infundadas de forma gratuita.


Coño vosotros como los curas que predicáis para convencidos icon_lol Así te ahorras disgustos icon_wink

Es que ir a los PPCC a hablar no es precisamente para convencer a nadie, los que intentamos convencer es a l@s castellan@s en el día a día en la lucha en la calle. De los PPCC pues si estaría bien que tod@s viesen a Castilla como lo que es, otro pueblo que lucha por tener voz propia, pero como no es así, me conformo con los que nos apoyan (oipinión personal, que veo que alguno salta)


Yo entiendo el acto y lo comparto como ideal... pero analizando cómo ha fncionado este trozo de europa desde que se puede intuir el estado español mucho me temo que es algo más que utópico, imposible.

Para que alguien gane otro tiene que perder. Estamos en el tiempo de la periferia, pasó el de la meseta, pero podrá volver algún día, aunque mucho me temo que será a costa de la periferia... eso si no sabemos romper esta secuencia de invariantes perpetuos de la historia común de la península... pero me temo que esto funciona como por vasos comunicantes, uno baja y el otro sube.


Pero es que la CAJEI y Yesca no apuestan por un Estado Español que es lo que provoca esas bajadas y subidas. Si las naciones catalana y castellana fuesen soberanas e independientes no podría haber esas bajadas y subidas por definición. Ambas son organizaciones independentistas.
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« Respuesta #42 : Noviembre 03, 2010, 00:35:17 »


¿Oye, alguno habeis oido hablar de la retranca castellana?.Lo que he hecho es usar ese viejo estilo humorístico de nuestra tierra.
Yo no se si Castilla es o no España o Espanya.Lo que quiero es que Castilla sea Castilla y Castilla se hace desde Castilla.
Respecto de los colegas que S.P. tenga en Cataluña, pues perfecto hombre,esos no son desde luego el problema de Castilla...pero ¿su solución?.. tampoco.


Si es que algunos parece que no es enteráis de nada. La CAJEI ha tenido la iniciativa de organizar una charla acerca de Castilla y el castellanismo y ha considerado que lo mejor para hablar de ese tema es que lo haga Yesca. ¿Qué problema hay? Y además, precisamente Yesca toma como marco político de actuación Castilla, no como otras organizaciones "castellanistas" que también se dedican a hacer política fuera de Castilla. Y en ningún momento nadie ha dicho que las soluciones para Castilla estén en los catalanes, de hecho a algunos nos duele la boca de decir que la solución pasa por los propios castellanos y por que éstos empiecen a mirar por Castilla y dejen de hacerlo por España.

Por cierto. Estoy esperando todavía que me digas qué era lo patético, el síndrome de subordinación, el complejo de inferioridad para ti y por qué.
Matritense: lo patético está en comparar al movimiento nacional castellano , embrionario, con un movimiento nacional como el catalán que ya tiene algo más que pelos en donde dijimos.Vamos como si me pongo yo con mi Focus al lado de Alonso en su Ferrari y le hablo de coches y de mecánica icon_lol
La subordinación y el complejo de inferioridad son consecuencia inmediata de lo anterior.Al margen de todo tipo de situaciones históricas y de convivencia entre los pueblos castellano y catalán y de lo que cada uno podamos pensar de ellas.
No es lo mismo para el nacionalismo castellano dialogar con los nacionalismos bretón, escocés... que dialogar con nacionalismos como el catalán o el vasco.Me parece obvio.Con los primeros no tenemos ningún roce y con los segundos sean positivos o negativos..si


Me parece cuanto menos curiosa la forma en la que te creas una imagen de una organización como Yesca a partir de cosas que no se ajustan a hechos sino a cosas inventadas por ti. ¿Me puedes decir dónde Yesca compara (o si quieres equipara) algo? Evidentemente las situaciones del castellanismo y catalanismo distan muchísimo, tanto por los movimientos políticos en sí como por el contexto que se vive en cada territorio que aunque hay similudes también hay grandes diferencias. Te lo vuelvo a explicar si quieres, la iniciativa la ha tenido la CAJEI, y consiste en explicar el castellanismo y la visión que tenemos de Castilla en una charla. Ni subordinación ni leches. Si han querido poner ese título a la charla pues chico, yo es que no veo por ninguna parte eso de lo que nos acusas. En ningún momento se ha mostrado que se vaya a ser subordinado de nadie.
Dices que con los segundos hay roces, sí los hay, y son positivos. Que yo recuerde con la CAJEI nunca ha habido ningún problema, más bien al contrario, pues se han mostrado solidarios con el castellanismo en más de una ocasión.
Lo que realmente es patético es hacer acusaciones infundadas de forma gratuita.


Coño vosotros como los curas que predicáis para convencidos icon_lol Así te ahorras disgustos icon_wink

Es que ir a los PPCC a hablar no es precisamente para convencer a nadie, los que intentamos convencer es a l@s castellan@s en el día a día en la lucha en la calle. De los PPCC pues si estaría bien que tod@s viesen a Castilla como lo que es, otro pueblo que lucha por tener voz propia, pero como no es así, me conformo con los que nos apoyan (oipinión personal, que veo que alguno salta)


Yo entiendo el acto y lo comparto como ideal... pero analizando cómo ha fncionado este trozo de europa desde que se puede intuir el estado español mucho me temo que es algo más que utópico, imposible.

Para que alguien gane otro tiene que perder. Estamos en el tiempo de la periferia, pasó el de la meseta, pero podrá volver algún día, aunque mucho me temo que será a costa de la periferia... eso si no sabemos romper esta secuencia de invariantes perpetuos de la historia común de la península... pero me temo que esto funciona como por vasos comunicantes, uno baja y el otro sube.


Pero es que la CAJEI y Yesca no apuestan por un Estado Español que es lo que provoca esas bajadas y subidas. Si las naciones catalana y castellana fuesen soberanas e independientes no podría haber esas bajadas y subidas por definición. Ambas son organizaciones independentistas.
Digo y lo digo alto: CASTILLA SOLO TIENE UN CAMINO HACIA LA SUPERVIVENCIA: CREAR UNA CONCIENCIA NACIONAL.Dicha conciencia nacional deberá estar sustentada sobre un movimiento nacional castellano amplio, ni siquiera digo partidos. Hoy por hoy ,os doy (con muchos matices que si quereis os pasaría a comentar) la enhorabuena a la llamada izquierda castellana, de tal modo que hoy el incipientísimo nacionalismo castellano esta casi en exclusiva en vuestras manos.Y eso no me parece bueno, pero por la misma razón que me parecería malo que sólo existiera nacionalismo castellano de derechas o falangistoide.
Castilla necesita un AMPLIO movimiento nacional, que abarque amplias capas de la población.Y no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla. Por lo demás queridos amigos(dicho sin sorna, viva Castilla ante todo), cada uno es libre de tener los amigos que quiera, ¡faltaría más!.
Para colmo este tema nos divide y nos hace perder fuerza.Y si nosotros estamos divididos ...alguien ganará con esa división.No deberíamos desgastarnos en lo que nos divide.En el Foro la gente se pelea(nos peleamos) por motivos ideológicos y sinceramente creo que voluntariamente o involuntariamente nos hace estar al servicio de intereses bastardos a los castellanos.
« Última modificación: Noviembre 03, 2010, 01:00:38 por caminante » En línea
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« Respuesta #43 : Noviembre 03, 2010, 01:19:56 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
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« Respuesta #44 : Noviembre 03, 2010, 02:07:07 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
Matritense te digo lo que honestamente pienso.Yo no represento a nadie y no se si a mi mismo...
Voy totalmente por libre.Pero soy castellano y no lo puedo evitar.Vosotros quereis Castilla y socialismo  y yo sólo quiero Castilla.Me gustaría que hubiera una zona ideológica lo más ancha posible donde encontrarnos todos.
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« Respuesta #45 : Noviembre 03, 2010, 03:22:58 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
Matritense te digo lo que honestamente pienso.Yo no represento a nadie y no se si a mi mismo...
Voy totalmente por libre.Pero soy castellano y no lo puedo evitar.Vosotros quereis Castilla y socialismo  y yo sólo quiero Castilla.Me gustaría que hubiera una zona ideológica lo más ancha posible donde encontrarnos todos.


Sí, es cierto, nosotros queremos una Castilla socialista. Yo la verdad, aunque no te quieras mojar, no me creo que quieras "sólo Castilla". ¿Quieres acaso una Castilla sin sistema político? ¿Eso cómo se come? ¿Eres partidario de una Castilla integrada en un Estado Español federal? ¿Confederación de estados soberanos? Creo que no quieres una Castilla socialista por tus palabras, entonces ¿quieres una Castilla capitalista? Cualquiera de todas esas opciones es fruto de la ideología.
Yo creo que no has usado las palabras correctas, creo que lo que tu quieres decir es que el castellanismo se debe centrar en trabajar el tema cultural como forma de crear conciencia (que por cierto, guste o no, es una forma de hacer política). Organizaciones que se dedican a eso ya existen, son las asociaciones culturales.
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« Respuesta #46 : Noviembre 03, 2010, 17:06:45 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
Matritense te digo lo que honestamente pienso.Yo no represento a nadie y no se si a mi mismo...
Voy totalmente por libre.Pero soy castellano y no lo puedo evitar.Vosotros quereis Castilla y socialismo  y yo sólo quiero Castilla.Me gustaría que hubiera una zona ideológica lo más ancha posible donde encontrarnos todos.


Sí, es cierto, nosotros queremos una Castilla socialista. Yo la verdad, aunque no te quieras mojar, no me creo que quieras "sólo Castilla". ¿Quieres acaso una Castilla sin sistema político? ¿Eso cómo se come? ¿Eres partidario de una Castilla integrada en un Estado Español federal? ¿Confederación de estados soberanos? Creo que no quieres una Castilla socialista por tus palabras, entonces ¿quieres una Castilla capitalista? Cualquiera de todas esas opciones es fruto de la ideología.
Yo creo que no has usado las palabras correctas, creo que lo que tu quieres decir es que el castellanismo se debe centrar en trabajar el tema cultural como forma de crear conciencia (que por cierto, guste o no, es una forma de hacer política). Organizaciones que se dedican a eso ya existen, son las asociaciones culturales.
Claro que tengo ideología al margen de la castellanista.¿Qué quiero para Castilla....?.Pues que sea una nación libre, todo lo independiente posible,culta, rica...Lo evidente cuando se ama a una nación..quieres lo mejor para ella.
Y si, icon_wink me has pillado, no creo que eso se lo puedo dar el socialismo. En cuanto a la organización del estado,que si federal, pluscuamfederal, confederal o semifedera, lo que no quiero es lo de ahora, donde unos mandan y otros obedecen.Y a lo mejor me quiero federar con los asturianos por poner un ejemplo, pero no con los catalanes, por poner otro.
Y si, me gustaría que no hubiera egoísmos ideológicos en el castellanismo, que hubiera una verdadera inteligencia castellana para conseguir un objetivo importantísimo que es la mayor soberanía posible.Que ya habría tiempo para tener partidos castellanos de derechas y de izquierdas, y que la gente votara lo que le viniera en gana.Pero mientras tanto desearía que primara lo castellanista sobre lo ideológico.
« Última modificación: Noviembre 03, 2010, 17:23:24 por caminante » En línea
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« Respuesta #47 : Noviembre 03, 2010, 21:36:29 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
Matritense te digo lo que honestamente pienso.Yo no represento a nadie y no se si a mi mismo...
Voy totalmente por libre.Pero soy castellano y no lo puedo evitar.Vosotros quereis Castilla y socialismo  y yo sólo quiero Castilla.Me gustaría que hubiera una zona ideológica lo más ancha posible donde encontrarnos todos.


Sí, es cierto, nosotros queremos una Castilla socialista. Yo la verdad, aunque no te quieras mojar, no me creo que quieras "sólo Castilla". ¿Quieres acaso una Castilla sin sistema político? ¿Eso cómo se come? ¿Eres partidario de una Castilla integrada en un Estado Español federal? ¿Confederación de estados soberanos? Creo que no quieres una Castilla socialista por tus palabras, entonces ¿quieres una Castilla capitalista? Cualquiera de todas esas opciones es fruto de la ideología.
Yo creo que no has usado las palabras correctas, creo que lo que tu quieres decir es que el castellanismo se debe centrar en trabajar el tema cultural como forma de crear conciencia (que por cierto, guste o no, es una forma de hacer política). Organizaciones que se dedican a eso ya existen, son las asociaciones culturales.
Claro que tengo ideología al margen de la castellanista.¿Qué quiero para Castilla....?.Pues que sea una nación libre, todo lo independiente posible,culta, rica...Lo evidente cuando se ama a una nación..quieres lo mejor para ella.
Y si, icon_wink me has pillado, no creo que eso se lo puedo dar el socialismo. En cuanto a la organización del estado,que si federal, pluscuamfederal, confederal o semifedera, lo que no quiero es lo de ahora, donde unos mandan y otros obedecen.Y a lo mejor me quiero federar con los asturianos por poner un ejemplo, pero no con los catalanes, por poner otro.
Y si, me gustaría que no hubiera egoísmos ideológicos en el castellanismo, que hubiera una verdadera inteligencia castellana para conseguir un objetivo importantísimo que es la mayor soberanía posible.Que ya habría tiempo para tener partidos castellanos de derechas y de izquierdas, y que la gente votara lo que le viniera en gana.Pero mientras tanto desearía que primara lo castellanista sobre lo ideológico.


Lo castellanista es ideológico y es político. Lo dicho, a ti te van las asociaciones culturales.
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« Respuesta #48 : Noviembre 03, 2010, 22:42:59 »


no hace falta ser un superdotado de la estrategia política como para darse cuenta que ir de la mano de "lo catalán" dificilmente te va a hacer vendible en Castilla.


Aham. Y si te apoyan hay que rechazar ese apoyo por el hecho de ser catalanes. Pues yo creo que no.
Además, nuestro castellanismo no es chovinista, no somos anticatalanes. Apoyamos el independentismo catalán (el de la EI, el resto no) porque consideramos que es una lucha justa, al igual que podemos apoyar por ejemplo a los sardos o los kurdos. Si la solidaridad con el catalanismo no vende en Castilla es por el españolismo, no nos engañemos. Y nosotros apostamos por concienciar a los castellanos de que el españolismo es un lastre para nuestra tierra. Que no se va a conseguir a base de hacer actos con indepes catalanes, es cierto, pero esos actos no tienen como objetivo concienciar a una mayoría de la población castellana. La charla en cuestión tiene el objetivo (por parte de la CAJEI) de concienciar de la cuestión nacional castellana a gente indepe catalana. A concienciar a la población castellana por parte de Yesca van enmarcadas campañas como la del Madrid es Castilla (que se lleva haciendo desde hace años), actos culturales y difusión de nuestra cultura en general, defensa de nuestras señas de identidad, comedores populares, numerosa propaganda estrictamente castellanista, dar un uso normalizado del hecho nacional castellano en los ambientes en los que tenemos presencia, acercar el castellanismo a la juventud, promoción de grupos musicales castellanistas, charlas estrictamente castellanistas, etc. Además, nuestra actividad política no consiste en decir a la población lo que quiere oir, sino que a partir de nuestras ideas intentamos transformar coherentemente la sociedad actual en otra que consideramos que es mejor.
Matritense te digo lo que honestamente pienso.Yo no represento a nadie y no se si a mi mismo...
Voy totalmente por libre.Pero soy castellano y no lo puedo evitar.Vosotros quereis Castilla y socialismo  y yo sólo quiero Castilla.Me gustaría que hubiera una zona ideológica lo más ancha posible donde encontrarnos todos.


Sí, es cierto, nosotros queremos una Castilla socialista. Yo la verdad, aunque no te quieras mojar, no me creo que quieras "sólo Castilla". ¿Quieres acaso una Castilla sin sistema político? ¿Eso cómo se come? ¿Eres partidario de una Castilla integrada en un Estado Español federal? ¿Confederación de estados soberanos? Creo que no quieres una Castilla socialista por tus palabras, entonces ¿quieres una Castilla capitalista? Cualquiera de todas esas opciones es fruto de la ideología.
Yo creo que no has usado las palabras correctas, creo que lo que tu quieres decir es que el castellanismo se debe centrar en trabajar el tema cultural como forma de crear conciencia (que por cierto, guste o no, es una forma de hacer política). Organizaciones que se dedican a eso ya existen, son las asociaciones culturales.
Claro que tengo ideología al margen de la castellanista.¿Qué quiero para Castilla....?.Pues que sea una nación libre, todo lo independiente posible,culta, rica...Lo evidente cuando se ama a una nación..quieres lo mejor para ella.
Y si, icon_wink me has pillado, no creo que eso se lo puedo dar el socialismo. En cuanto a la organización del estado,que si federal, pluscuamfederal, confederal o semifedera, lo que no quiero es lo de ahora, donde unos mandan y otros obedecen.Y a lo mejor me quiero federar con los asturianos por poner un ejemplo, pero no con los catalanes, por poner otro.
Y si, me gustaría que no hubiera egoísmos ideológicos en el castellanismo, que hubiera una verdadera inteligencia castellana para conseguir un objetivo importantísimo que es la mayor soberanía posible.Que ya habría tiempo para tener partidos castellanos de derechas y de izquierdas, y que la gente votara lo que le viniera en gana.Pero mientras tanto desearía que primara lo castellanista sobre lo ideológico.


Lo castellanista es ideológico y es político. Lo dicho, a ti te van las asociaciones culturales.
Eso de "a ti te va..." suena a planificación de los horizontes personales, muy propios de.... icon_lol.Es broma.
Yo soy el único dueño de lo que "a mi me va", compañero.
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« Respuesta #49 : Noviembre 03, 2010, 22:54:07 »


Yo soy el único dueño de lo que "a mi me va", compañero.


Pero si yo no he dicho lo que tienes que hacer o dejar de hacer. Lo que yo he dicho es que estás más encuadrado en lo que se supone que es una asociación cultural, por lo de la ideología después. Aunque también es cierto que ese mismo discurso es el que llevan muchos en el PCAS, y no es que dejen para después la ideología precisamente pues la manifiestan muy claramente.
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ESPAÑA, EL OPIO DE LOS CASTELLANOS

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