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1520Arriacense
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« Respuesta #60 : Noviembre 09, 2010, 21:24:34 » |
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Ya hace tiempo que me dí cuenta, cuando se menta a Castilla y a la meseta en general hay barra libre para el insulto.  
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caminante
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« Respuesta #61 : Noviembre 09, 2010, 22:10:11 » |
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Anteriormente había pedido la participación de los moderadores.PASO A EXIGIRLA. Respecto de los insultos y la agresiones verbales paso olímpicamente.PERO NO DE LAS INJURIAS.Si los moderadores no dejan claro que en ningún caso he dicho esas palabras y concretamente me refiero a "me cago en los putos catalanes", Foros Castilla habrá dejado claro que es posible injuriar en dicho Foro sin que esto tenga ninguna consecuencia. Agradecería que algún forero me indique la posible autodefensa cuando te sientes injuriado/calumniado.Gracias.
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« Última modificación: Noviembre 09, 2010, 23:14:33 por caminante »
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Panadero
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« Respuesta #62 : Noviembre 10, 2010, 04:30:43 » |
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Sinceramente, a veces alucino. De acuerdo, repasemos la situación: - Un usuario sostiene que otro ha hecho unas afirmaciones concretas. - Otro usuario sostiene que eso es una injuria. La palabra de uno contra la de otro. Sigamos. El primer usuario asegura que el mensaje que contenía esas palabras ha sido borrado. El otro usuario insiste en desmentir los hechos. Si tal mensaje existió ese mensaje puede haber sido borrado por dos procedimientos: la eliminación directa del mensaje o su edición; en el primer caso los moderadores podríamos recuperar el mensaje, a no ser que sea muy antiguo; en el segundo, no. Tras verificarlo he de decir que no existe constancia de tal mensaje aunque también he de decir que sería coherente que algún moderador decidiese editar un mensaje de tal calado en caso de existir. Si el moderador no ha eliminado el mensaje, solo lo ha editado, tal mensaje, en caso de existir, sería irrecuperable. Por tanto, de acuerdo a los hechos, declaro que no tengo constancia de que Caminante haya escrito las palabras que se le atribuyen. También declaro que tengo vida propia y no me conozco los mensajes del foro de memoria. Y declaro de paso que no soy el único moderador y en consecuencia tal vez otro tendría otra versión. Y finalizo diciendo que pese a todo no puedo afirmar que SP falte a la verdad puesto que es coherente que un mensaje como el hipotético que nos ocupa fuese editado por un moderador y en caso de serlo, no dejaría rastro. Respecto a mi y si otro moderador no dice lo contrario arbitro que: - No existe prueba de que las palabras que se atribuyen a Caminante hayan sido escritas por él y en ausencia de prueba hay que aceptar sin más su defensa. Os ruego por tanto que no mantengais esa acusación. - Esto es un simple foro, si llegais a esto por unas palabras escritas tran un apodo, no quiero ni pensar a que podeis llegar cara a cara en la vida real. - Cesad vuestros cruces de acusaciones ya; si no os gustais, ignoraos. Apelo a vuestro sentido común, los moderadores somos personas, no vivimos en el foro, no conocemos todo lo que pasa en el foro y si tuviesemos que cortar por lo sano en todos los piques y arbitrar en todas las rencillas hace años que el foro no existiría.
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S.P
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« Respuesta #63 : Noviembre 10, 2010, 05:58:41 » |
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Sinceramente, a veces alucino.
De acuerdo, repasemos la situación:
- Un usuario sostiene que otro ha hecho unas afirmaciones concretas.
- Otro usuario sostiene que eso es una injuria.
La palabra de uno contra la de otro. Sigamos.
El primer usuario asegura que el mensaje que contenía esas palabras ha sido borrado.
El otro usuario insiste en desmentir los hechos.
Si tal mensaje existió ese mensaje puede haber sido borrado por dos procedimientos: la eliminación directa del mensaje o su edición; en el primer caso los moderadores podríamos recuperar el mensaje, a no ser que sea muy antiguo; en el segundo, no.
Tras verificarlo he de decir que no existe constancia de tal mensaje aunque también he de decir que sería coherente que algún moderador decidiese editar un mensaje de tal calado en caso de existir. Si el moderador no ha eliminado el mensaje, solo lo ha editado, tal mensaje, en caso de existir, sería irrecuperable.
Por tanto, de acuerdo a los hechos, declaro que no tengo constancia de que Caminante haya escrito las palabras que se le atribuyen. También declaro que tengo vida propia y no me conozco los mensajes del foro de memoria. Y declaro de paso que no soy el único moderador y en consecuencia tal vez otro tendría otra versión. Y finalizo diciendo que pese a todo no puedo afirmar que SP falte a la verdad puesto que es coherente que un mensaje como el hipotético que nos ocupa fuese editado por un moderador y en caso de serlo, no dejaría rastro.
Respecto a mi y si otro moderador no dice lo contrario arbitro que:
- No existe prueba de que las palabras que se atribuyen a Caminante hayan sido escritas por él y en ausencia de prueba hay que aceptar sin más su defensa. Os ruego por tanto que no mantengais esa acusación.
- Esto es un simple foro, si llegais a esto por unas palabras escritas tran un apodo, no quiero ni pensar a que podeis llegar cara a cara en la vida real.
- Cesad vuestros cruces de acusaciones ya; si no os gustais, ignoraos. Apelo a vuestro sentido común, los moderadores somos personas, no vivimos en el foro, no conocemos todo lo que pasa en el foro y si tuviesemos que cortar por lo sano en todos los piques y arbitrar en todas las rencillas hace años que el foro no existiría.
Por mi parte pasaré a ignorarlo sin ningún tipo de problema como ya hacía desde el principio y el procedimiento si vuelve a insultar a alguien de forma gratuita será comunicaroslo a los moderadores para que tomeis las medidas oportunas para que nadie pueda borrarlo y quede yo como un mentiroso, sin duda lo debería haber hecho desde el principio y no seguirle el juego a este señor. Un saludo y gracias por tu tiempo panadero.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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caminante
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« Respuesta #64 : Noviembre 10, 2010, 15:47:09 » |
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Sinceramente, a veces alucino.
De acuerdo, repasemos la situación:
- Un usuario sostiene que otro ha hecho unas afirmaciones concretas.
- Otro usuario sostiene que eso es una injuria.
La palabra de uno contra la de otro. Sigamos.
El primer usuario asegura que el mensaje que contenía esas palabras ha sido borrado.
El otro usuario insiste en desmentir los hechos.
Si tal mensaje existió ese mensaje puede haber sido borrado por dos procedimientos: la eliminación directa del mensaje o su edición; en el primer caso los moderadores podríamos recuperar el mensaje, a no ser que sea muy antiguo; en el segundo, no.
Tras verificarlo he de decir que no existe constancia de tal mensaje aunque también he de decir que sería coherente que algún moderador decidiese editar un mensaje de tal calado en caso de existir. Si el moderador no ha eliminado el mensaje, solo lo ha editado, tal mensaje, en caso de existir, sería irrecuperable.
Por tanto, de acuerdo a los hechos, declaro que no tengo constancia de que Caminante haya escrito las palabras que se le atribuyen. También declaro que tengo vida propia y no me conozco los mensajes del foro de memoria. Y declaro de paso que no soy el único moderador y en consecuencia tal vez otro tendría otra versión. Y finalizo diciendo que pese a todo no puedo afirmar que SP falte a la verdad puesto que es coherente que un mensaje como el hipotético que nos ocupa fuese editado por un moderador y en caso de serlo, no dejaría rastro.
Respecto a mi y si otro moderador no dice lo contrario arbitro que:
- No existe prueba de que las palabras que se atribuyen a Caminante hayan sido escritas por él y en ausencia de prueba hay que aceptar sin más su defensa. Os ruego por tanto que no mantengais esa acusación.
- Esto es un simple foro, si llegais a esto por unas palabras escritas tran un apodo, no quiero ni pensar a que podeis llegar cara a cara en la vida real.
- Cesad vuestros cruces de acusaciones ya; si no os gustais, ignoraos. Apelo a vuestro sentido común, los moderadores somos personas, no vivimos en el foro, no conocemos todo lo que pasa en el foro y si tuviesemos que cortar por lo sano en todos los piques y arbitrar en todas las rencillas hace años que el foro no existiría.
Tu respuesta Panadero me deja exactamente igual que antes de tu decisión.Dejas la puerta abierta a que yo hubiera dicho eso, y es el momento en que reclamo ¡y se que me la juego, porque el personaje tiene sus incondicionales! a que otros participantes del foro digan si yo dije eso exactamente o no.Dije en el inicio de mi participación en aquel hilo algo así como( y ni yo mismo puedo recordarlo con exactitud) que" la mierda de Cataluña y Público"....es dificil recordar palabras exactas, se me podría acusar de identificar mierda con Cataluña y el diario Público, creo recordar que usé la palabra bazofia incluso.Pero esa barbaridad que el individuo S.P. pone en mi boca NO. Y respecto de la otra afirmación, si la he podido rescatar del hilo porque ese mensaje no ha sido borrado y es "a los catalanes si les da por morirse es cosa suya que no me interesa lo más mínimo" y no "por mi se pueden morir" que el pone en mi boca y eso si es demostrable. Siento tener que encenagarme en esta lamentable situación.Pero tengo todo el derecho a defenderme de una acusación tan gratuita como vejatoria e injuriosa. Por otra parte dejo completamente la puerta abierta a que esta persona reconozaca que eso es falso o que no lo puede demostrar o alguna declaración del estilo por su parte.Yo por la mía pediría disculpas por las palabras que pude haber dicho en aquel hilo QUE EN NINGUN CASO SON LAS DICHAS POR S.P. Dices Panadero que si así es el comportamiento en un Foro, como sería en la vida real.Pero al menos con respecto a mí sacas una conclusión errónea, yo no he insultado en este hilo y lo he sido, no he injuriado y lo he sido.Sólo he sido enérgico en mi defensa, derecho que supongo no me negarás, aunque veo te molesta tener que implicarte.Dices que cesemos en las acusaciones y tengo que repetirme en que no he acusado, me he defendido de una acusación falsa y grave, que me inhabilitaría para seguir escribiendo aquí o en cualquier otro sitio.Acepto tu apelación al sentido común a pesar de todos los pesares y trataré de seguir tu consejo final.
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« Última modificación: Noviembre 10, 2010, 16:03:30 por caminante »
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El Comunero Errante
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« Respuesta #65 : Noviembre 10, 2010, 16:13:48 » |
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+Si permitís mediar a alguien que se ha visto enfangado en decenas de movidas de este estilo, os doy un consejo: olvidad esta historia cuanto antes, los dos, esto es un foro y aquí se dicen muchas cosas en caliente ( y al menos en mi caso, a veces, ni siquiera pienso muy bien lo que digo  ). Cuando se llega a un punto de no retorno (con intervención de los moderadores incluída) pues se olvida uno del hilo y a otra cosa. Salvo contadísimas excepciones le tengo apego a casi todos los foreros que escriben en Foros Castilla y vosotros no sois una excepción, obviamente con el "camarada S.P" tengo mucho más en común y coincido en muchas más cosas (al margen de que leyéndole, le da a uno la impresión de que es muy buena gente), pero (por alguna extraña razón  ) a ti te tengo cierto aprecio y aunque tu antipsoismo y antizapaterismo resulta algo cansino, algunos de tus razonamientos resultan curiosos y, ciertamente, originales. Así que, insisto, lo mejor que podéis hacer es darle carpetazo al asunto y a otra cosa, mariposa. 
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DE SANTANDER A PUERTOLLANO, TODO CAMPO CASTELLANO.
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caminante
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« Respuesta #66 : Noviembre 10, 2010, 16:35:52 » |
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+Si permitís mediar a alguien que se ha visto enfangado en decenas de movidas de este estilo, os doy un consejo: olvidad esta historia cuanto antes, los dos, esto es un foro y aquí se dicen muchas cosas en caliente ( y al menos en mi caso, a veces, ni siquiera pienso muy bien lo que digo ). Cuando se llega a un punto de no retorno (con intervención de los moderadores incluída) pues se olvida uno del hilo y a otra cosa. Salvo contadísimas excepciones le tengo apego a casi todos los foreros que escriben en Foros Castilla y vosotros no sois una excepción, obviamente con el "camarada S.P" tengo mucho más en común y coincido en muchas más cosas (al margen de que leyéndole, le da a uno la impresión de que es muy buena gente), pero (por alguna extraña razón ) a ti te tengo cierto aprecio y aunque tu antipsoismo y antizapaterismo resulta algo cansino, algunos de tus razonamientos resultan curiosos y, ciertamente, originales. Así que, insisto, lo mejor que podéis hacer es darle carpetazo al asunto y a otra cosa, mariposa. Errante :G R A C I A S. Lo que siento es que desde este momento me va a costar mucho meterme contigo, y perderé algo de libertad. . Respecto de S.P. me encantaría pudiera haber un punto de encuentro y equilibrio razonable, porque me encanta discutir y dialogar con quien no opina como yo.
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El Comunero Errante
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« Respuesta #67 : Noviembre 10, 2010, 16:47:02 » |
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+Si permitís mediar a alguien que se ha visto enfangado en decenas de movidas de este estilo, os doy un consejo: olvidad esta historia cuanto antes, los dos, esto es un foro y aquí se dicen muchas cosas en caliente ( y al menos en mi caso, a veces, ni siquiera pienso muy bien lo que digo ). Cuando se llega a un punto de no retorno (con intervención de los moderadores incluída) pues se olvida uno del hilo y a otra cosa. Salvo contadísimas excepciones le tengo apego a casi todos los foreros que escriben en Foros Castilla y vosotros no sois una excepción, obviamente con el "camarada S.P" tengo mucho más en común y coincido en muchas más cosas (al margen de que leyéndole, le da a uno la impresión de que es muy buena gente), pero (por alguna extraña razón ) a ti te tengo cierto aprecio y aunque tu antipsoismo y antizapaterismo resulta algo cansino, algunos de tus razonamientos resultan curiosos y, ciertamente, originales. Así que, insisto, lo mejor que podéis hacer es darle carpetazo al asunto y a otra cosa, mariposa. Errante :G R A C I A S. Lo que siento es que desde este momento me va a costar mucho meterme contigo, y perderé algo de libertad. . Respecto de S.P. me encantaría pudiera haber un punto de encuentro y equilibrio razonable, porque me encanta discutir y dialogar con quien no opina como yo. Os tengo por dos tíos inteligentes (y bastante razonables) y estoy convencido que haciendo uso de esa inteligencia os olvidaréis de este "asuntillo" en breve (al menos hasta que os enzarzeis en el siguiente ) Venga, un saludo, caminante.
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DE SANTANDER A PUERTOLLANO, TODO CAMPO CASTELLANO.
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Panadero
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« Respuesta #68 : Noviembre 10, 2010, 18:17:02 » |
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Sinceramente, a veces alucino.
De acuerdo, repasemos la situación:
- Un usuario sostiene que otro ha hecho unas afirmaciones concretas.
- Otro usuario sostiene que eso es una injuria.
La palabra de uno contra la de otro. Sigamos.
El primer usuario asegura que el mensaje que contenía esas palabras ha sido borrado.
El otro usuario insiste en desmentir los hechos.
Si tal mensaje existió ese mensaje puede haber sido borrado por dos procedimientos: la eliminación directa del mensaje o su edición; en el primer caso los moderadores podríamos recuperar el mensaje, a no ser que sea muy antiguo; en el segundo, no.
Tras verificarlo he de decir que no existe constancia de tal mensaje aunque también he de decir que sería coherente que algún moderador decidiese editar un mensaje de tal calado en caso de existir. Si el moderador no ha eliminado el mensaje, solo lo ha editado, tal mensaje, en caso de existir, sería irrecuperable.
Por tanto, de acuerdo a los hechos, declaro que no tengo constancia de que Caminante haya escrito las palabras que se le atribuyen. También declaro que tengo vida propia y no me conozco los mensajes del foro de memoria. Y declaro de paso que no soy el único moderador y en consecuencia tal vez otro tendría otra versión. Y finalizo diciendo que pese a todo no puedo afirmar que SP falte a la verdad puesto que es coherente que un mensaje como el hipotético que nos ocupa fuese editado por un moderador y en caso de serlo, no dejaría rastro.
Respecto a mi y si otro moderador no dice lo contrario arbitro que:
- No existe prueba de que las palabras que se atribuyen a Caminante hayan sido escritas por él y en ausencia de prueba hay que aceptar sin más su defensa. Os ruego por tanto que no mantengais esa acusación.
- Esto es un simple foro, si llegais a esto por unas palabras escritas tran un apodo, no quiero ni pensar a que podeis llegar cara a cara en la vida real.
- Cesad vuestros cruces de acusaciones ya; si no os gustais, ignoraos. Apelo a vuestro sentido común, los moderadores somos personas, no vivimos en el foro, no conocemos todo lo que pasa en el foro y si tuviesemos que cortar por lo sano en todos los piques y arbitrar en todas las rencillas hace años que el foro no existiría.
Tu respuesta Panadero me deja exactamente igual que antes de tu decisión.Dejas la puerta abierta a que yo hubiera dicho eso, y es el momento en que reclamo ¡y se que me la juego, porque el personaje tiene sus incondicionales! a que otros participantes del foro digan si yo dije eso exactamente o no.Dije en el inicio de mi participación en aquel hilo algo así como( y ni yo mismo puedo recordarlo con exactitud) que" la mierda de Cataluña y Público"....es dificil recordar palabras exactas, se me podría acusar de identificar mierda con Cataluña y el diario Público, creo recordar que usé la palabra bazofia incluso.Pero esa barbaridad que el individuo S.P. pone en mi boca NO. Y respecto de la otra afirmación, si la he podido rescatar del hilo porque ese mensaje no ha sido borrado y es "a los catalanes si les da por morirse es cosa suya que no me interesa lo más mínimo" y no "por mi se pueden morir" que el pone en mi boca y eso si es demostrable. Siento tener que encenagarme en esta lamentable situación.Pero tengo todo el derecho a defenderme de una acusación tan gratuita como vejatoria e injuriosa. Por otra parte dejo completamente la puerta abierta a que esta persona reconozaca que eso es falso o que no lo puede demostrar o alguna declaración del estilo por su parte.Yo por la mía pediría disculpas por las palabras que pude haber dicho en aquel hilo QUE EN NINGUN CASO SON LAS DICHAS POR S.P. Dices Panadero que si así es el comportamiento en un Foro, como sería en la vida real.Pero al menos con respecto a mí sacas una conclusión errónea, yo no he insultado en este hilo y lo he sido, no he injuriado y lo he sido.Sólo he sido enérgico en mi defensa, derecho que supongo no me negarás, aunque veo te molesta tener que implicarte.Dices que cesemos en las acusaciones y tengo que repetirme en que no he acusado, me he defendido de una acusación falsa y grave, que me inhabilitaría para seguir escribiendo aquí o en cualquier otro sitio.Acepto tu apelación al sentido común a pesar de todos los pesares y trataré de seguir tu consejo final. A ver Caminante, si cerramos la situación y entiendes la postura de un moderador que es bien fácil de entender, por otra parte: -Tú dices una cosa -SP dice otra Tu palabra contra la suya. Yo no tengo por qué suponer que uno de los dos dice la verdad ni que uno de los dos miente. Así de simple. Lo único que puedo hacer es pegar un repaso a los registros del foro y contatar si quedan trazas de ese supuesto mensaje. No las hay por lo cual declaro que no hay pruebas que hayas dicho tales cosas. ¿Qué más quieres? Ni soy adivino ni me sé el foro de memoria. Querias la intervención de un moderador y un moderador ha declarado explicitamente que no hay pruebas de que hayas dicho lo que se te atribuye. Respecto a tu honor, si es lo que te preocupa, eso debe bastar a cualquier usuario ¿no? No hay pruebas luego tu desmentido es el que prevalece, no sé ¿que esperas que haga? Si, en este tema deberíamos haber metido la tijera y evitado males mayores, pero los moderadores no llegamos a todas partes. Respecto a SP es evidente que sus mensajes están fuera de lugar, son ofensivos y los moderadores deberíamos haber actuado para calmar la situación, pero insisto, no llegamos a todas partes, no vivimos en el foro, no sabemos todo lo que pasa en todo momento y si llegamos tarde a algo así, cuando reaccionamos ya tenemos veinte paginas de pique en las que el tema se ha desvirtuado por completo. Si lo que quereis es que haya sanciones a mansalva cada vez que alguien se sale del tiesto, podemos... pero el usuario que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Pocos hay que no hayan hecho motivos para un baneo, siquiera temporal, alguna vez. No voy a sancionar a SP por la misma razón por la que en otras ocasiones no te hemos sancionado a ti o a otros, salvo que desoigan nuestras advertencias de manera sistemática, admito desde luego que los moderadores debimos editar los mensajes y dar un toque pues el tono de SP no es correcto en absoluto. Pero una vez aclarado que no hay pruebas que sustenten el mensaje que se te atribuye, lo que debería por sí solo poner fin al debate, no veo la necesidad de seguir con esto y seguir enredando la madeja.
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caminante
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« Respuesta #69 : Noviembre 10, 2010, 18:39:46 » |
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Panadero: este último mensaje tuyo SI me basta.No he querido aburrir con esto.Si hay algo que detesto (en mi el primero), es el repetirse.Pero no me quedó más remedio. Disculpa en la medida en que haya sido una molestia.Y por mi parte raya y a empezar de cero.
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