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Pregunta: ¿Quien ha dicho o hecho la mayor barbaridad en campaña electoral?  (Votación cerrada: Noviembre 29, 2010, 21:47:13 )
Carmen de Mairena (CORI) - 1 (4.8%)
Puigcercós (ERC) - 1 (4.8%)
Tripartito (PSC-ERC-ICV) - 2 (9.5%)
PCAS-Culturas de CAT - 13 (61.9%)
Partido Popular - 1 (4.8%)
Convergencia i Unió - 0 (0%)
Juventudes del PSC - 1 (4.8%)
Laporta & co. (SC) - 2 (9.5%)
Total de votos: 21

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Autor Tema: Elecciones catalanas: elige la mayor barbaridad.  (Leído 5090 veces)
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Cienfuegos2
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« Respuesta #10 : Noviembre 26, 2010, 17:31:44 »


Jajaja, el video con la flauta de pan de fondo es la ostia  icon_lol icon_lol Me dices que es un vídeo para las elecciones peruanas y me lo creo totalmente.

Y luego de remate, vota a Bernardo ¡¡Casique!! Es lo de menos, pero inspira poca confianza que la última palabra que se oye en el vídeo sea "cacique"  icon_mrgreen
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El Comunero Errante
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« Respuesta #11 : Noviembre 26, 2010, 17:54:37 »


Jajaja, el video con la flauta de pan de fondo es la ostia  icon_lol icon_lol Me dices que es un vídeo para las elecciones peruanas y me lo creo totalmente.

Y luego de remate, vota a Bernardo ¡¡Casique!! Es lo de menos, pero inspira poca confianza que la última palabra que se oye en el vídeo sea "cacique"  icon_mrgreen


Si hubiera sido el Leki quien hubiera hecho el video las últimas palabras hubieran sido de recuerdo a nuestra santa más internacional ¡¡Santa Teresa!!
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DE SANTANDER A PUERTOLLANO, TODO CAMPO CASTELLANO.
Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #12 : Noviembre 26, 2010, 18:12:33 »


 icon_lol , y hubiese quedado mucho mejor amaneciendo donde va a parar!  icon_lol
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #13 : Noviembre 26, 2010, 18:22:37 »


Esta pornocampaña es muy dificil de tomar en serio.Se ha olvidado el video porno ¡cómo no! de Montserrat Nebrera.
Como castellano no creo que haya ninguna duda en que lo del descerebrado de Puigcercós es lo más grave.


Había tanto donde elegir que alguno se me escapaba, así que opté por lo más comentado en el foro y no busqué más.
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« Respuesta #14 : Noviembre 26, 2010, 19:17:20 »


Jajaja, el video con la flauta de pan de fondo es la ostia  icon_lol icon_lol Me dices que es un vídeo para las elecciones peruanas y me lo creo totalmente.

Y luego de remate, vota a Bernardo ¡¡Casique!! Es lo de menos, pero inspira poca confianza que la última palabra que se oye en el vídeo sea "cacique"  icon_mrgreen


¿Como? ¿pero el tipo no es segoviano?  icon_mrgreen

Que tengan suerte, que les va a hacer falta. Como ERC o CiU, u otros partidos nacionalistas se presenten en Castilla aún lloraremos y clamaremos contra tamaña afrenta e injerencia en nuestros asuntos propios.

No solo no me gusta esa candidatura, que ni siquiera parece encaminada propiamente a defender los intereses castellanos, sino los intereses de las minorías castellanohablantes (que no es lo mismo) sino que además esa candidatura parece tan ajena a cualquier forma de castellanismo que en pocos días acumulan una serie de meteduras de pata tremendas.

Si nos atenemosa lo que esa candidatura hace a nombre del PCAS el PCAS es:

- Católico confesional (bienvenida al Papa)
- Nacionalista español (y a los comunicados me refiero)
- Acata la denominación "Español" en referencia  la Lengua Castellana

El pragmatismo electoral lo entiendo. De acuerdo, no se puede crecer con el mensaje "clásico" en un pueblo sin conciencia nacional y hay que abrir nuevas vías.

La renuncia al independentismo ni siquiera es algo nuevo y suavizar el mensaje federalista también es razonable. De acuerdo en que primero hay que divulgar la identidad y luego ya se verá puesto que Castilla no se encuentra ni siquiera iniciando una gánesis como nación contemporánea.

Pero es que una cosa es ser pragmático e intentar poner los cimientos de una tímida conciencia común antes que lanzarse a edificar una nación sin fundamento social y otra bien diferente es dar vivas a España en Villalar, renunciar a la denominación de tu lengua, hablar de "nación española" con la boca bien grande o volverte declaradamente confesional.

Y si a los peruanos que prefieren ser un gueto social en lugar de integrarse en Cataluña (o de instalarse en otra parte) les gusta eso, pues que monten su partido, que me parece estupendo, y se reunan para el mitin en la puerta de la iglesia al acabar misa de 12 ¿pero que pinta el castellanismo en eso?

¿Que pinta el castellanismo defendiendo los postulados del nacionalismo español en Cataluña? ¿no es lo que pase en Cataluña competencia de los catalanes como lo que pasa en Castilla lo es de los castellanos?

Si un grupo de personas tiene un ideario que lo lleva a defender la unidad de España, la prevalencia (literal) del Castellano Español (literal) en Cataluña, me parece bien que monten su propio partido ¿pero qué pinta el PCAS dando cobertura a eso y en consecuencia validando ese discurso como propio?

¿Es el nuevo discurso del PCAS o es que el PCAS no tiene el menor control sobre sus candidatos? Es que no me imagino a un cabeza de lista del PP declarándose "nacionalista castellano" y proclamando su deseo "de un referendum de autodeterminación parta Cataluña". Ni me lo imagino, ni duraría mucho dentro del partido.

No entiendo esa candidatura, no la veo, pero en tanto no hay NINGUNA DESAUTORIZACIÓN POR PARTE DEL PCAS, lo querais ver los militantes y en especial los dirigentes del PCAS o no lo que dice esa candidatura ES DISCURSO OFICIAL DEL PCAS.

- El PCAS es católico confesional
- El PCAS es nacionalista español
- El PCAS defiende la lengua "Española"

No me vale ya que de repente alguien diga que "eso no es lo que piensa el PCAS" porque eso es lo que va diciendo la candidatura del PCAS, no a un ayuntamiento pequeño sino a la presidencia de una autonomía.

Y no me vale que alguien diga que "el castellano es un ser libre de opinar lo que quiera" porque el que no quiere tener servidumbres ideológicas no milita en ningún partido y ningún partido acepta a nadie que no se avenga a amoldarse a un patrón ideológico que por flexible que pueda llegar a ser, tiene elementos irrenunciables. ¿Queda algo irrenunciable en el PCAS?

Y no me vale que todo el mundo comete "errores" porque las candidaturas en un partido deberían mirarse con lupa (digo yo) y los candidatos deberían tener una identificación mínima con el partido como para saber que se puede decir o no, al margen de sus preferencias personales, si se es candidato de un partido. Lo del "PCAT" no es un error, ¡es aceptar barco como animal acuático!. No dudo que sea una candidatura con cierto componente castellano... ¿pero es realmente castellanista?

Y la mejor pregunta: si el discurso es "erróneo" "y no representa al PCAS" ¿por qué nadie lo desautoriza y se permite que hayan hecho campaña bajo la etiqueta del PCAS?

No va a pasar, pero si obtuviesen representación en el Parlament podemos encontrar el curioso caso de un "castellanista" sudamericano cuya unica vinculación con Castilla es la lengua que habla, defendiendo el "Español" y a la "nación española" en las instituciones de Cataluña... ¿que tiene eso de "castellanista", por muchos castellanos e hijos de castellanos que residan en Barcelona? Si esos castellanos de primera o segunda generación se identifican con el castellanismo, sí, pero si su identidad con el castellanismo se fundamenta en la misma homologación Castilla = España que tanto le criticamos al nacionalismo catalán pues...
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« Respuesta #15 : Noviembre 26, 2010, 19:33:55 »


Siento vergüenza ajena, patético en serio. Creo que es imposible hacer algo tan mal aposta. Sólo espero que pase lo más desapercibido posible y olvidar cuanto antes este bochorno.

Espero no ofender a nadie del PCAS, no había una forma moderada de expresar lo que siento. Simplemente, si quedan castellanistas en ese partido (Sé que los hay  icon_wink) renegarán de ello.
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« Respuesta #16 : Noviembre 26, 2010, 20:41:18 »


Siento vergüenza ajena, patético en serio. Creo que es imposible hacer algo tan mal aposta. Sólo espero que pase lo más desapercibido posible y olvidar cuanto antes este bochorno.

Espero no ofender a nadie del PCAS, no había una forma moderada de expresar lo que siento. Simplemente, si quedan castellanistas en ese partido (Sé que los hay  icon_wink) renegarán de ello.


Yo ya he expresado muchas veces que no estoy de acuerdo con esa candidatura en absoluto. Pero nadie es quien para cercenar la libertad de expresión de nadie, por lo que respeto el mensaje que den en Cataluña, al cual no me adhiero, pero en cualquier caso, es la posición de la agrupación de Barcelona.

No entiendo esa candidatura, no la veo, pero en tanto no hay NINGUNA DESAUTORIZACIÓN POR PARTE DEL PCAS, lo querais ver los militantes y en especial los dirigentes del PCAS o no lo que dice esa candidatura ES DISCURSO OFICIAL DEL PCAS.

- El PCAS es católico confesional
- El PCAS es nacionalista español
- El PCAS defiende la lengua "Española"

No me vale ya que de repente alguien diga que "eso no es lo que piensa el PCAS" porque eso es lo que va diciendo la candidatura del PCAS, no a un ayuntamiento pequeño sino a la presidencia de una autonomía.


Panadero, lo que dices es verdad a medias. El mensaje del PCAS-CCCAT es "oficial" en tanto en cuanto es la posición de la agrupación de Barcelona en un asunto determinado, o unos asuntos determinados. Del mismo modo que la posición del PSOE de Canarias en un asunto contreto no tiene por qué responder a lo que otras agrupaciones territoriales como Cantabria o Galicia hagan en sus territorios. Estás metiendo a todos en el mismo saco, y lo creo un error.

Los posicionamientos de una agrupación territorial son de esa agrupación territorial, no teniendo por tanto por qué ser compartidos por el resto de agrupaciones, siendo temas accesorios.

Sin embargo, dado que lo que se ha tratado han sido cuestiones de cierta gravedad, sí que creo que se debería haber reconvenido a modificar la línea, ya que las cuestiones idiomáticas quedan perfectamente definidas en las bases ideológicas del partido. Como muestra, un botón: el PCAL-Burgos y el PCAS-Guadalajara hemos sacado sendas imágenes en defensa de la lengua castellana:





En cualquier caso, las bases ideológicas del PCAS son meridianamente claras:

Citar
El modelo político del PARTIDO CASTELLANO es un estado laico donde, desde el más profundo respeto a todas las creencias religiosas y a la libertad personal, los poderes públicos han de garantizar una enseñanza gratuita de calidad para recuperar las posiciones que Castilla y el castellano merece en la Europa del siglo XXI.


Fuente: Bases Ideológicas del PCAS.
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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« Respuesta #17 : Noviembre 26, 2010, 22:00:55 »


Siento vergüenza ajena, patético en serio. Creo que es imposible hacer algo tan mal aposta. Sólo espero que pase lo más desapercibido posible y olvidar cuanto antes este bochorno.

Espero no ofender a nadie del PCAS, no había una forma moderada de expresar lo que siento. Simplemente, si quedan castellanistas en ese partido (Sé que los hay  icon_wink) renegarán de ello.


Yo ya he expresado muchas veces que no estoy de acuerdo con esa candidatura en absoluto. Pero nadie es quien para cercenar la libertad de expresión de nadie, por lo que respeto el mensaje que den en Cataluña, al cual no me adhiero, pero en cualquier caso, es la posición de la agrupación de Barcelona.

No entiendo esa candidatura, no la veo, pero en tanto no hay NINGUNA DESAUTORIZACIÓN POR PARTE DEL PCAS, lo querais ver los militantes y en especial los dirigentes del PCAS o no lo que dice esa candidatura ES DISCURSO OFICIAL DEL PCAS.

- El PCAS es católico confesional
- El PCAS es nacionalista español
- El PCAS defiende la lengua "Española"

No me vale ya que de repente alguien diga que "eso no es lo que piensa el PCAS" porque eso es lo que va diciendo la candidatura del PCAS, no a un ayuntamiento pequeño sino a la presidencia de una autonomía.


Panadero, lo que dices es verdad a medias. El mensaje del PCAS-CCCAT es "oficial" en tanto en cuanto es la posición de la agrupación de Barcelona en un asunto determinado, o unos asuntos determinados. Del mismo modo que la posición del PSOE de Canarias en un asunto contreto no tiene por qué responder a lo que otras agrupaciones territoriales como Cantabria o Galicia hagan en sus territorios. Estás metiendo a todos en el mismo saco, y lo creo un error.

Los posicionamientos de una agrupación territorial son de esa agrupación territorial, no teniendo por tanto por qué ser compartidos por el resto de agrupaciones, siendo temas accesorios.

Sin embargo, dado que lo que se ha tratado han sido cuestiones de cierta gravedad, sí que creo que se debería haber reconvenido a modificar la línea, ya que las cuestiones idiomáticas quedan perfectamente definidas en las bases ideológicas del partido. Como muestra, un botón: el PCAL-Burgos y el PCAS-Guadalajara hemos sacado sendas imágenes en defensa de la lengua castellana:





En cualquier caso, las bases ideológicas del PCAS son meridianamente claras:

Citar
El modelo político del PARTIDO CASTELLANO es un estado laico donde, desde el más profundo respeto a todas las creencias religiosas y a la libertad personal, los poderes públicos han de garantizar una enseñanza gratuita de calidad para recuperar las posiciones que Castilla y el castellano merece en la Europa del siglo XXI.


Fuente: Bases Ideológicas del PCAS.


A ver FdM, entiendo que no puedas adoptar una postura más firme en un foro público y hayas de optar por una vía conciliadora, pero no respondes a las objeciones que planteo en mi mensaje.

Citar
El mensaje del PCAS-CCCAT es "oficial" en tanto en cuanto es la posición de la agrupación de Barcelona en un asunto determinado, o unos asuntos determinados. Del mismo modo que la posición del PSOE de Canarias en un asunto contreto no tiene por qué responder a lo que otras agrupaciones territoriales como Cantabria o Galicia hagan en sus territorios. Estás metiendo a todos en el mismo saco, y lo creo un error.


Se sobreentiende una agrupación debe tener un margen de autonomía, lo que no se sobreentiende es que una agrupación pase por encima del programa declarado de un partido y ese partido lo consienta. Es como, tomando el caso canario, que el PP canario fuera independentista y el PP estatal lo justificase apelando a la "autonomía" de esa agrupación.

Los fundamentos ideológicos y las bases programáticas son intocables en cualquier partido serio. Si el PCAS se declara partidario de un estado "laico" cualquier agrupación debe ser partidaria de un estado "laico". El margen de maniobra reside en que una agrupación puede estar abiertamente en contra de la visita papal y otra acogerla con neutralidad o incluso con contenida simpatía. Adoptar una postura abiertamente confesional es ir contra los fundamentos que el propio PCAS se ha dado.

Me parece muy legítimo que unos castellanos asociados a unos sudamericanos presenten un programa político de acuerdo a sus intereses. Pero si ese programa desdice los fundamentos del PCAS solo hay dos opciones posibles: que el PCAS se desentienda o que el PCAS lo acepte. Si el PCAS lo acepta, más que os pese a algunos, el mensaje de Cataluña es mensaje de partido.

- Nación española
- Lengua Española
- Viva Benedicto XVI

Y no dudo que eso horrorice a muchos, pero eso es lo que la agrupación catalana está haciendo a nombre del PCAS, y esa es la realidad de los hechos. Es el PCAS quien abre el saco en el que entra eso, es el PCAS quien le pone siglas a eso. Es es PCAS quien tiene que aclararse y meter en cintura a su agrupación o seguir dándole cobertura oficial.

Sí, no dudo tampoco que no sea este lugar para dar explicaciones, ni que el PCAS esté obligado a darlas, y desde luego, no me cabe duda de que no soy yo quien para pedirlas, pero si lo que dice la agrupación de Burgos es diametralmente diferente a lo que hace y dice la agrupación de Barcelona, ambas legítimas agrupaciones del PCAS, entonces os guste o no en el PCAS caben los dos mensajes y la conclusión lógica es que en el PCAS hay espacio para ambas cosas, algunas de las cuales afectan a formas y fundamentos que hace solo unos meses parecían irrenunciables e incuestionables. Y esto es algo que va mucho más allá de "abrir el discurso" o "ser pragmático"

No me sirve que algunos "no esteis de acuerdo", ni siquiera aunque esos algunos ocupen cargos de primer nivel en el partido. El PCAS pone su marca electoral al servicio de un mensaje, ese mensaje no ha sido desautorizado claramente y por tanto es mensaje del PCAS. Si a algunos dirigentes del PCAS no les gusta, es cosa particular de esos dirigentes. La postura pública y oficial del partido es la que defiende en público bajo sus propias siglas. y peor aún si en Burgos dice una cosa y en Barcelona otra que lo contradice.

Finalmente:

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Yo ya he expresado muchas veces que no estoy de acuerdo con esa candidatura en absoluto. Pero nadie es quien para cercenar la libertad de expresión de nadie, por lo que respeto el mensaje que den en Cataluña, al cual no me adhiero, pero en cualquier caso, es la posición de la agrupación de Barcelona.


Quien quiere ir a su aire con absoluta libertad no milita en un partido, ni se presenta bajo las siglas de un partido. Escribe en un foro lo que le da la gana o se monta un partido a su medida pero no va de candidato por un partido cuyo mensaje ni respeta ni comparte. Y si va de candidato está obligado a acatar un mínimo de condiciones y a aceptar un mínimo de servidumbres. La libertad de expresión en un partido en los actos públicos del mismo y en ejercicio de los cargos públicos está estrictamente limitada al cumplimiento de las bases acordadas por los congresos de ese partido.

¿Me estás diciendo que bajo el paraguas de la libertad de expresión en el PCAS cabe todo? No, de eso nada, un candidato en ejercicio debe acatar las bases aprobadas por el partido o irse a otro lado con su libertad de expresión. Es falso que eso coarte la libertad de expresión de nadie: quien no encaja en un partido puede libremente irse a otro o fundar el suyo. Si lo de Barcelona encaja en el PCAS, entonces por mucho que te desagrade particularmente, es programa público del PCAS. A estas horas esa candidatura  sigue siendo del PCAS, recibirá votos y lo hará a nombre del PCAS y el PCAS no ha desautorizado el discurso de esa candidatura. No será voluntad ni culpa tuya, pero es lo que hay a estas horas y se hace a nombre del Partido Castellano con consentimiento del Partido Castellano.

 
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« Respuesta #18 : Noviembre 26, 2010, 22:15:29 »


Menudo bochorno! no había visto el video   69: me dejáis votar otra vez en la encuesta?
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"Quién sabe si las cigüeñas
Han de volver por San Blas,
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Los brotes se han de llevar"

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Mudéjar
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« Respuesta #19 : Noviembre 27, 2010, 01:19:33 »


Esta pornocampaña es muy dificil de tomar en serio.Se ha olvidado el video porno ¡cómo no! de Montserrat Nebrera.
Como castellano no creo que haya ninguna duda en que lo del descerebrado de Puigcercós es lo más grave.


Yo voto a Montserrat Nebrera en Castilla si promete un vídeo porno, pero con ella actuando de verdad
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