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Autor Tema: Las Mujeres en Italia  (Leído 7946 veces)
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Cienfuegos2
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« Respuesta #30 : Febrero 24, 2011, 02:10:26 »


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No amigo, lo que decimos los liberales es que hay cosas que aunque las mayorías digan que no se pueden hacer(o que si) no son legítimas. Y los dos ejemplos que te he puesto anteriormente son esclarecedores.


Pero bueno, ¿y entonces cómo narices defiendes que eso es democrático? Si la inmensa mayoría dice A y tu y cuatro más decís B, ¿por qué es legítimo lo que tu dices? Yo no veo ninguna diferencia entre eso que tu defiendes y lo que yo hago. Yo cometo ilegalidades porque las considero como legítimas a pesar de que la mayoría diga que no lo son. ¿Diferencias?

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Supongo que los liberales seréis favorables a que modelos anoréxicas desfilen por las pasarelas ¿verdad?


Los liberales estamos a favor de que esas mujeres hagan con su vida lo que les plazca.


Claro, pueden adelgazar hasta juntar la piel de su espalda con la de su vientre si quieren... En fin, eso es una enfermedad, y si lo permites lo que estás haciendo es fomentar la enfermedad en la moda y en los cánones sociales de belleza; que me parece muy bien, tu serás demasiado listo para entender que es perjudicial, pero ¿los demás?

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Estoy a favor de la libertad en las televisiones, y de la competencia, es que es asi de sencillo, no hay un canal único hay decenas, desde infantiles hasta eróticos.


Vale, entiendo entonces que no tienes ningún problema con que se ponga porno duro en Antena3 a las 14:30.

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Defendemos la democracia liberal, que es directa, proporcional, abierta, participativa y donde los individuos tienen una serie de derechos inalienables que las mayorías no pueden destrozar.


Estupendo, pero no te pregunto eso, sino por las cosas particulares que te he puesto después.

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Insistes una y otra vez y yo no paro de corregirte en este aspecto y así no avanzamos, coger el coche borracho o vender comida caducada AFECTA A TERCEROS.


Puedes vender comida caducada a pobres más barata sabiendo ellos que lo que compran está en mal estado. Eso lo prohíbe la legislación, pero tu tendrás que estar a favor si el individuo que compra caducado para ahorrarse unos euros es consciente, ¿no? Y por otra parte, ¿acaso estar drogado y con una navaja en el bolsillo en un lugar público no puede afectar a terceros? Yo pensaba que los liberales -como Aznar- estábais a favor de que nadie "conduzca por mi". :P

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¿quién te dice si te puedes prostituir en la calle?


Yo mismo, porque es mi vida no la tuya, faltaría mas.


Perdona, tu vida será tuya, pero la calle es de todos. Y creo que he sido claro con la pregunta, no me refiero al hecho de prostituirse, sino al hecho de hacerlo en un sitio público. Vale, deduzco que estás a favor de que la gente chingue pagando por la calle o enfrente de los colegios, porque presupones que eso no afecta a terceros.

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¿quien te dice si puedes apalear a tu perro? ¿quien te dice si puedes cagar en la calle? ¿quien te prohíbe emitir pornografía infantil a las 3 de la tarde? ¿quien eres tú para prohibir el aborto? ¿quien le dice al constructor que un espacio natural está protegido? ¿quien te dice que especies puedes cazar? ¿quien si puedes ir por la calle con una pistola? ¿quien si puedes hacer hogueras en el bosque?


Se responden ateniéndonos a las dos anteriores. De verdad que no es muy dificil Cienfu, jodes a terceras personas?, ilegal, no jodes a nadie?, legal.
Conducir borracho?, ilegal, prostituirse?, legal, cagar en la calle?, ilegal, drogarse uno mismo?, legal, etc......


Buen intento de salir por peteneras, pero a mi lo que me interesa es que me contestes a las preguntas que te hago. ¿jodes a terceras personas abortando? ¿jodes a terceras personas haciendo una fogata en el bosque? ¿jodes a terceras personas si dejas morir de hambre a tu perro? ¿jodes a terceras personas si vas con pistola por la calle? ¿jodes a terceras personas si cazas linces?
Creo que el quid de la cuestión está en que consideras por joder a los demás: un ataque contra las propiedades, vida o libertades de una persona. Pero hay cosas que son patrimonio común de la sociedad, y que se protegen mediante un recorte de las libertades individuales de hacer lo que le de la gana a cada uno (por ejemplo, la caza de animales, la contaminación, la salubridad pública, etc).

Por eso para ti debe ser ilegal cagar en la calle (se supone que jodes a terceras personas) pero legal follar en la vía pública (se supone que no atentas contra terceros). Yo desde luego no estoy de acuerdo con ese punto de vista.

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quien ha hablado de cuevas?, quien ha hablado de aislarse?, eres tu quien te crees que solo hay un modelo de organización social, el estatista, donde papá estado te guía a la fuerza hacía donde la mayoría cree que es lo mejor.


Perdona, yo se perfectamente que hay diversos modelos de organización social, pero como tú, defiendo el mío. Como siempre, tiendes a vender que yo soy poco menos que un tirano y tu eres el Arcángel Gabriel. Eso sí, también habría que ver como evoluciona la sociedad si se aplica el modelo que tu defiendes.

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Eso lo dices tu y no me extraña viendo tu nulo amor por la libertad y los derechos civiles y tu pasión por el estado.


Pues si tus derechos civiles son ir con una escopeta en la mochila a la Universidad (como no afecta a nadie debería ser totalmente legal y decisión personal el llevarla), desde luego prefiero al Estado. Lo que tu llamas mi pasión por el estado es la creencia en que es necesario que existan reglas de funcionamiento social acordes con lo que demanda la mayoría social. Fíjate que radical que soy, que es lo que se hace en cualquier democracia occidental de las que defiendes tanto.

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individuales es precisamente porque cualquier sociedad necesita protegerse de ciertas actitudes que la mayoría considera nocivas, por ejemplo, de que un profesor esnife cocaína en clase delante de sus alumnos.


Y dale.........


¿Afecta a terceras personas acaso? ¿donde queda la libertad para drogarse? O que pasa, ¿que el estado no te puede prohibir que te drogues pero la dirección del Instituto sí?  icon_rolleyes

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Chorrada como colofón, defiendo el derecho a Israel a defenderse, como defendería el tuyo o el mio.

Y mi tolerancia consiste en que yo abogo porque tu vivas acorde a tus ideas y tu defiendes imponerme las tuyas. Yo defiendo tu derecho a ser feliz como creas conveniente porque es tu vida y tu felicidad, y NADIE sabe hacerlo mejor que tu ni NADIE sabe lo que te conviene mejor que tu, mucho menos una apisonadora estatal que es lo que tu defiendes, donde se impongan a tutti los valores mayoritarios inmiscuyéndose en la vida privada de la gente sin ton ni son, prohibiendo, censurado y represaliando.

Es que esto es algo tan claro que me hace gracia que lo niegues, cada cual tiene su forma de ver la vida, y la tuya(políticamente hablando) es bastante mas represiva e intolerante que la mia.

No soy yo quien está defendiendo al censura, la coacción y la represión, eres tu.


Que sí, el derecho a defenderse (unilateral y para quien quiera el Dios liberal, claro).

Por lo demás, no digo más. Soy defensor de la censura, la coacción y la represión, cuestiones totalmente desconocidas en los países liberales, en donde no existen las cárceles, las leyes, la autoridad o el poder judicial. Pues nada oye, la única forma de vivir en sociedad sin que se impongan valores mayoritarios es que la sociedad sea igual a persona individual, y entonces seguro que estás agustísimo con tu propia moral.

Pásatelo bien en la periferia anticastellana  icon_lol Si no te volvemos a ver rezaremos un requiem.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #31 : Febrero 28, 2011, 23:45:39 »


. ¿jodes a terceras personas abortando?

Si, al abortado, aunque en este aspecto hay un fortísimo debate dentro del liberalismo, habiendo todo tipo de personas, desde los proabortistas hasta los provida pasando por los que seguirían igual.

¿jodes a terceras personas haciendo una fogata en el bosque?

Altas probabilidades de incendio....si, jodes a terceras personas, es como conducir borracho, eso implica que mates a alguien 100%??, no, pero es ilegal por el alto riesgo de que eso ocurra que comporta haces eso.

¿jodes a terceras personas si dejas morir de hambre a tu perro?

No. Curioso que te preocupes por u perro y no por un nonato.

¿jodes a terceras personas si vas con pistola por la calle?

No, y de hecho la mayoría de los liberales están a favor de la libertad de portar armas.
Yo soy contrario a título individual.

¿jodes a terceras personas si cazas linces?

Si, es fauna común de todos.

Creo que el quid de la cuestión está en que consideras por joder a los demás: un ataque contra las propiedades, vida o libertades de una persona. Pero hay cosas que son patrimonio común de la sociedad, y que se protegen mediante un recorte de las libertades individuales de hacer lo que le de la gana a cada uno (por ejemplo, la caza de animales, la contaminación, la salubridad pública, etc).

Y estoy de acuerdo, el problema llega cuando amparándonos en ese argumento se comienzan a recortar derechos y libertades sin ton ni son y que poco o nada tiene que ver con la res-publica, sino mas bien con la moral y los gustos de cada cual.

Por eso para ti debe ser ilegal cagar en la calle (se supone que jodes a terceras personas) pero legal follar en la vía pública (se supone que no atentas contra terceros). Yo desde luego no estoy de acuerdo con ese punto de vista.

Lo de follar en la calle tendría su debate está claro, para mi que le sexo no es algo malo ni sucio pues me daría igual, pero entiendo que otros lo encuentren desagradable.

Perdona, yo se perfectamente que hay diversos modelos de organización social, pero como tú, defiendo el mío. Como siempre, tiendes a vender que yo soy poco menos que un tirano y tu eres el Arcángel Gabriel. Eso sí, también habría que ver como evoluciona la sociedad si se aplica el modelo que tu defiendes.

Yo lo único que digo es que siempre me tendrás defendiendo tus derechos y libertades individuales por encima de cualquier intromisión estatal o privada sin ton ni son.
Tu en cambio defiendes que se me impongan bastantes condicionantes, censuras y prohibiciones a mi vida privada.

Pues si tus derechos civiles son ir con una escopeta en la mochila a la Universidad (como no afecta a nadie debería ser totalmente legal y decisión personal el llevarla), desde luego prefiero al Estado. Lo que tu llamas mi pasión por el estado es la creencia en que es necesario que existan reglas de funcionamiento social acordes con lo que demanda la mayoría social. Fíjate que radical que soy, que es lo que se hace en cualquier democracia occidental de las que defiendes tanto.

Ahora resulta que el estado no va armado!!; de hecho te recuerdo que las mayores masacres las han llevado a cabo los estados.
Aún así ya te he dicho que yo soy contrario a eso.

Y claro que creo que tiene que haber reglas comunes, lo que te digo es que tienen que ser básicas, lo mas objetivas y universales posibles y que se metan lo menos posible en la vida de la gente.

Te vuelvo a repetir que NO soy anarquista.

¿Afecta a terceras personas acaso? ¿donde queda la libertad para drogarse? O que pasa, ¿que el estado no te puede prohibir que te drogues pero la dirección del Instituto sí?

Son menores de edad y, al contrario que el porno duro en Antena 3, NO pueden cambiar de canal y están OBLIGADOS a asistir.

ue sí, el derecho a defenderse (unilateral y para quien quiera el Dios liberal, claro).

Unilateral??, ahora resulta que Iran nunca ha intervenido en la vida de Israel, vamos no me jodas hombre.  icon_lol

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« Respuesta #32 : Marzo 01, 2011, 00:31:08 »


4 páginas de un hilo que hace alusión a las mujeres en Italia y ni una mísera foto de alguna italiana de buen ver  icon_evil
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"Quién sabe si las cigüeñas
Han de volver por San Blas,
Si las heladas de Marzo
Los brotes se han de llevar"

NUESTRA MALDAD NO TIENE FINAL icon_twisted
Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #33 : Marzo 01, 2011, 01:07:05 »


Machista!; fascista!; retrógrado!; cavernario!  icon_twisted
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« Respuesta #34 : Marzo 01, 2011, 01:12:28 »


Bueno, yo creo que la cosa no da para más; se ve que a nadie más le interesa el hilo así que mejor lo dejamos estar.
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« Respuesta #35 : Marzo 01, 2011, 21:13:27 »


A mi si me interesaba el hilo, pero es que es lo de siempre...

Leka pide que cada uno haga lo que quiera sino perjudica a terceros... Y eso es una afirmación muy peligrosa, porque casi todos nuestros actos repercuten en terceros. Y es que después de verle defendiendo la situacióno del "nexus" romano... ya todo esto no me sorprende.
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Torremangana II
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« Respuesta #36 : Marzo 02, 2011, 04:22:15 »


Una cosa está clara: la Pajín o la Aido no pueden hacer el papel de Patrica Conde mientras que ésta si puede hacer el de aquellas...luego deberiamos preocuparnos no tanto por las mujeres de la tele sino por las de la política, que no son un objeto sexual pero si un objeto incalificable  icon_mrgreen

A veces pienso que las tias buenas son las culpables del feminismo pq generan muuucha envidia pero que indirectamente deberian estar agradecidas pq menudo chiringuito ideologico q se han montado.... icon_lol

Bueno, fuera coñas, el video refleja la inteligencia de los hombres, siempre pensando en lo mismo. dicen que el cerebro ocupa el 80% del tiempo en pensar en sexo...en las mujeres tb.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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« Respuesta #37 : Marzo 02, 2011, 04:24:00 »


Tower, sin ánimo de ofender, pero cada vez que escribes un post sobre las mujeres/feminismo/igualdad...  sube el pan.
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Torremangana II
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« Respuesta #38 : Marzo 04, 2011, 19:07:46 »


Ginebra, sin ánimo de ofender, creía que conocias el tono irónico de expresiones como "fuera coña" o de símbolos como  icon_mrgreenicon_lol

Ayer ví un titular sobre un envenenamiento de una mujer a su maido, lento, prolongado, meditado...ningún medio tituló "Violencia feminista..." en cambio si se hubiese tratado de un asesinato al reves, del hombre sobre la mujer, todos dirian "Nuevo caso de violencia machista..." "violencia de género", etc.

A todos los casos de asesinatos en la familia se les lama parricidios que es palabra neutra (se emplea tanto si el asesino es un hombre sobre su mujer, o al revés o de un padre sobre un hijo, sea el sexo de aquel o de este el que sea), ¿pq no se emplea ya? pq el feminismo ha convertido este tema en un chiringuito ideológico al que sacarle partido. Incluso hablan de "violencia de género" cuando lo cierto es que hombres y mujeres comparten género (y especie), el Homo (género) sapiens especie) convirtiendo la palabra "género" en sinónimo de "sexo" que es lo único que nos diferencia (diformismo sexual se llama, esto es, grandes diferencias físicas dentro de la misma especie, y por tanto género). Algunos no pasaron de bachillerato.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #39 : Marzo 05, 2011, 02:38:51 »


Quien es el nexus romano??

A mi lo que me parece realmente peligroso es imponer la moral de la mayoría a la gente.
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