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Autor Tema: Castilla la Nueva  (Leído 22089 veces)
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Salvaje
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¡El Sur resurgirá de sus cenizas!


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« Respuesta #20 : Junio 11, 2011, 01:06:14 »


...a todos los niveles. Parece increíble que haya que realizar labor didáctica sobre el tema. La Mancha, La Alcarria, La Sagra,etc.,  son comarcas naturales de la región histórica de Castilla la Nueva

Pues eso hay quien no lo entiende. Por cierto, los creadores de esa página son gente afín al PSOE... Esto se está convirtiendo en un caso Scooby Doo  icon_lol
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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« Respuesta #21 : Junio 11, 2011, 03:44:16 »


Pues eso hay quien no lo entiende. Por cierto, los creadores de esa página son gente afín al PSOE...


Era más que obvio. Eso es lo que hay tras el PSOCLM de Barreda.

Qué asco da la política de este país. Entre el partido de "izquierdas" de mercenarios anticastellanos, y el partido fascista tras la careta del "liberalismo"...

¿... qué opción nos queda a la gente normal?
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #22 : Junio 11, 2011, 05:13:01 »


Joder, pues el del puro se me echa un aire icon_eek icon_eek.

Son dos, efectivamente, y provienen del soe como consecuencia de la política contraCR que ha seguido el PP últimamente. No le daría mayor importancia.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
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¡El Sur resurgirá de sus cenizas!


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« Respuesta #23 : Junio 11, 2011, 16:06:30 »


Entre el partido de "izquierdas" de mercenarios anticastellanos, y el partido fascista tras la careta del "liberalismo"...

¿... qué opción nos queda a la gente normal?

¿El PCAS?  icon_wink

Joder, pues el del puro se me echa un aire icon_eek icon_eek.

A ver si sois parientes y todo...  icon_lol
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
Francisco de Medina
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« Respuesta #24 : Junio 29, 2011, 18:20:50 »


Llevo aproximadamente 2 semanas con un pequeño trabajo de investigación sobre la reconquista de la Meseta Sur castellana, centrándome en la primera etapa de la Edad Media, hasta la I Guerra Civil Castellana (1351-1369), ya que a partir de la misma Enrique II el de las Mercedes se hinchó a dar prebendas y a convertir muchas de las Comunidades de Villa y Tierra en señoríos feudales, destrozando todo el organigrama institucional castellano, lo que daría pie a la inestabilidad y al alto poder de la nobleza en el siglo XV.

Por ello he querido centrarme en la etapa donde los comunes eran ciertamente soberanos y autónomos.

He tenido algunos problemas en las delimitaciones, por lo que puede haber errores, que si alguno conocéis os ruego me comuniquéis para poder corregirlos, sobre todo en los siguientes límites:

-Común de Cuenca con el Señorío de Villena.
-Común de Maqueda y el arco Fuensalida-la Sagra-norte de Toledo.
-Común de Cuenca con el Común de Huete.



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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
Gaita
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« Respuesta #25 : Junio 29, 2011, 18:39:00 »


Enhorabuena por su trabajo. Permitame no obstante unas puntualizaciones referentes a la provincia de Toledo:

1. No aparecen en la leyenda los comunes de Santa Olalla, El Alamín o Maqueda.
2. El común de Maqueda llegaba hasta el río Tajo y lo traspasaba. Por eso la comarca de Torrijos llega hoy en día hasta la localidad mas sureña de ese común de villa y tierra, que era la de Carpio.
3. Oropesa y su Campana, tienen que estar incluidas en el común de villa y tierra de Ávila.
4. Lugares como Casarrubios, Seseña, Valmojado o Las Ventas de Retamosa que hoy en día se incluyen en la comarca de la Sagra toledana, pertenecían al común de villa y tierra de Segovia.  

Un saludo
« Última modificación: Julio 01, 2011, 02:22:05 por Gaita » En línea
Francisco de Medina
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« Respuesta #26 : Junio 29, 2011, 22:51:33 »


Enhorabuena por su trabajo. Permitame no obstante unas puntualizaciones referentes a la provincia de Toledo:

1. No aparecen en la leyenda los comunes de Santa Olalla, El Alamín o Maqueda.
2. El común de Maqueda llegaba hasta el río Tajo y lo traspasaba. Tiene que quitar a Carpio del territorio templario (Tierra de Montalbán) porque era de la tierra de Maqueda. No será hasta la segunda mitad del siglo XVI que Carpio pase al "señorio de Montalbán".
3. Oropesa y su Campana, tienen que estar incluidas en el común de villa y tierra de Ávila
4. Lugares como Casarrubios (http://historiadecasarrubios.blogspot.com/), Seseña, Valmojado o Las Ventas de Retamosa que hoy en día se incluyen en la comarca de la Sagra toledana, pertenecían al común de villa y tierra de Segovia.  

La Tierra de Santa Olalla estaba formado por esta villa y las poblaciones de Otero, Domingo Pérez, Eructes, Carriches, La Mata y Adovea.


En primer lugar, muchísimas gracias por la aportación, ya que estoy necesitado de bibliografía en el caso de la provincia de Toledo, de la cual tengo algunas nociones y he leído algo, pero en general en internet no hay excesivos lugares donde acudir en ocasiones.

En segundo, trátame de tú, por favor  icon_wink

Incluiré todas las modificaciones que me propones, pero tengo dos dudas:

-¿Qué pueblos comprendía el común de El Alamín? Tengo entendido que pertenecía al Arzobispado de Toledo, por ello los pueblos de la zona están en amarillo.

-El común de Santa Olalla he leído que fue asignado a la Orden de Calatrava, por ello lo he puesto en verde, como el resto de territorio de la Orden.
---
Solamente he puesto como tales comunes los de realengo, es decir, los que eran libres y no sujetos a autoridad eclesiástica o de Órdenes Militares, caso por ejemplo con Santa Olalla, Uceda, Talamanca, etc.

¿Era Santa Olalla libre o pertenecía civilmente al Arzobispado, y qué pueblos comprendía?

Muchas gracias por todo de antemano, me has ayudado mucho. Un saludo  icon_wink
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« Respuesta #27 : Junio 29, 2011, 23:39:55 »


Buenas tardes. Aquí te dejo algo mas de información:

-Tierra de Alamín, pasa a finales del siglo XII por donación real al Arzobispado de Toledo.



-Tierra de Santa Olalla:

.Pasa a ser  de señorio en el siglo XIII.


Un saludo y ánimo con su tarea.




« Última modificación: Julio 01, 2011, 13:03:55 por Gaita » En línea
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« Respuesta #28 : Junio 30, 2011, 01:28:24 »


Grandísimo trabajo.

Primero un comentario: los municipios al menos de Hontanar, Navalmorales, Navahermosa y Navalucillos pertenecerían a Toledo, al menos a partir de la compra que hizo el común de Toledo del territorio de los Montes de Toledo al rey Fernando III en 1246. Y ya si queremos abrir más motivos de litigio con Talavera  icon_mrgreen diremos que Navalmorales realmente es un municipio conformado por la unión de un pueblo talaverano (Navalmoral de Talavera) con uno toledano (Navalmoral de Toledo), pero claro eso sería historia bastante posterior.

Me gusta mucho el mapa sobre todo porque desbarata 3 cosas:
1. Las teorías carreteristas. Esto sí es historia verdadera.
2. Las teorías panmancheguistas. Idem.
3. Refleja bien que la historia de la "meseta sur" o "Castilla la Nueva" no se puede entender sin "la otra Castilla", en primer lugar porque buenas áreas del norte tienen su origen en concejos como Segovia, Ávila, Sepúlveda, Ayllón o Medinaceli, y en segundo lugar porque del resto gran parte tiene su origen en estructuras administrativas calcadas a los del norte de la "Extremadura castellana" (los famosos comunes de Villa y Tierra)

Y creo, ya por ser "tiquismiquis" aunque te confirmará mejor algún forero de la zona, que Ciudad Real capital no es Calatrava realmente, y de hecho tenía el fuero de Cuenca.
« Última modificación: Junio 30, 2011, 01:32:41 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #29 : Junio 30, 2011, 01:43:34 »


Aquí os dejo el Fuero de Ciudad Real: http://ciudadreal.wordpress.com/2009/10/28/la-carta-puebla-de-ciudad-real/.  Un saludo

« Última modificación: Julio 01, 2011, 02:27:29 por Gaita » En línea
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