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Autor Tema: CUBA A DEBATE en la red  (Leído 12598 veces)
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Volksgeist
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« Respuesta #20 : Diciembre 05, 2011, 01:21:21 »


La policía política hace su trabajo de maravilla, no croe que tengan muchas ganas de liarla los anticomunistas si por la noche van a tu casa y te raptan para meterte en la carcel, o le hacen la vida imposible a tus hijos.

A ese respecto te recomiendo una película alemana, "La vida de los otros"....en la Alemania comunista la policía normal casi nunca tenía que aplicarse a fondo(hasta el comienzo del hundimiento del sistema), ya estaba la STASI para poner orden sin hacer mucho ruido.


O poco sabes de historia, o te tiras a la piscina comparando a la STASI con la policía cubana. Para empezar la STASI no era un cuerpo policial, sino de inteligencia; y solo tienes que mirar como se la gastaban por aquella época la gran parte de servicios de inteligencia (CIA, MOSSAD...) estando  en plena guerra fría. Porque ya que me sacas a los "pobres" anticomunistas; cuéntanos también la guerra sucia que perpetró la CIA con los comunistas y socialistas de EEUU.

Te vuelvo a insistir, pon enlaces donde se vea relatos verídicos de "anticomunistas reptados para meterles en la cárcel". Y no me pongas el del asesino y violador Orlando Zapata que parece que solo os sabéis ese caso.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #21 : Diciembre 05, 2011, 01:49:22 »


Te vuelvo a insistir, pon enlaces donde se vea relatos verídicos de "anticomunistas reptados para meterles en la cárcel". Y no me pongas el del asesino y violador Orlando Zapata que parece que solo os sabéis ese caso.

http://www.hrw.org/americas/cuba

http://en.rsf.org/cuba.html

Así a bote pronto y para abrir boca.

O poco sabes de historia, o te tiras a la piscina comparando a la STASI con la policía cubana. Para empezar la STASI no era un cuerpo policial, sino de inteligencia; y solo tienes que mirar como se la gastaban por aquella época la gran parte de servicios de inteligencia (CIA, MOSSAD...) estando  en plena guerra fría. Porque ya que me sacas a los "pobres" anticomunistas; cuéntanos también la guerra sucia que perpetró la CIA con los comunistas y socialistas de EEUU.

Me parece penoso tener que rebajarme a la altura de diferenciar entre dictaduras y democracias.

EN USA claro que se reprimía y se reprime, como en Francia o Italia, pero nada tiene que ver en su intensidad lo que se reprime en una dictadura con una democracia occidental. Nada tiene que ver la represión del tardofranquismo con la de Francia, nada tiene que ver la represión de la Alemania comunista con la de la Alemania democrática, y nada tiene que ver la represión de la Cuba comunista con la de USA.
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« Respuesta #22 : Diciembre 05, 2011, 05:38:34 »



Aqui en expaña la policia sigue vigilando a las personas segun su filiacion politica, videos de manifestaciones, concentraciones o fiestas reivindicativas varias. Esta policia por lo menos aqui en Valladolid  tienen una extensa documentacion interna sobre todo el movimiento social de la ciudad. El motivo por el que nos graban o nos vigilan no lo entiendo, cuando en Valladolid nunca ha sobresalido un grupo de lucha social por su caracter violento. Lo que me lleva  a la conclusion de que la policia expañola tambien es una policia politica que cumple con la funcion de mantener el orden en un regimen que de democracia como he apuntado varias veces poco tiene. La represion aqui no es necesaria por tener copados los medios de opinion los mismos que nos ponen las condiciones en nuestros puestos de trabajo. En estas pseudodemocracias no hace falta tanta represion al no representar ningun peligro nadie para desestabilizar el sistema, a partir de ahora sin la lucha armada en el centro del debate politico, la represion va a ser mas dura, van a bajar el liston a la hora de las detenciones de las personas no acordes con este sistema y van a utilizar conejillos de indias para justificar esa represion. Espero equivocarme pero vienen tiempos muy duros para los que abiertamente discrepamos del actual sistema...el tiempo me dara o me quitara la razon. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #23 : Diciembre 05, 2011, 06:48:52 »


Ya veo lo reprimido que estas, me hace gracia que cuando la mayoría no piensa como vosotros es que andan engañados, los medios capados y esto no es una democracia.

Yo hablo de represion objetiva, que no puedas votar a lo quequeira,s que no puedas leer lo que quieras, que no puedas debatir libremente...todo eso que TU aqui si puedes hacer y YO en Cuba ni por asomo  icon_wink .
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« Respuesta #24 : Diciembre 05, 2011, 07:21:16 »



Ya veo lo reprimido que estas, me hace gracia que cuando la mayoría no piensa como vosotros es que andan engañados, los medios capados y esto no es una democracia.

Yo hablo de represion objetiva, que no puedas votar a lo quequeira,s que no puedas leer lo que quieras, que no puedas debatir libremente...todo eso que TU aqui si puedes hacer y YO en Cuba ni por asomo  icon_wink .


No se si has leido el mensaje que he mandado o has contestado sin leerlo. Tu no sabes si he sido objeto de represion por mi filiacion politica para que saques esas conclusiones. De lo demas que has comentado sobre Cuba sabes que parte de razon tienes y que otra parte creo que la exageras para dar forma a tu argumentacion. Pero bueno yo lo que decia y sigo diciendo que las cosas se van a poner feas para los movimientos sociales y para los trabajadores en general. Tu, ya lo sabemos todos, vives en democracia y eres respetado en todos tus derechos laborales y sociales ( la utopia hecha realidad al fin ). Debemos vivir en distintos paises ( yo en CASTILLA) y en otra realidad social ( yo trabajador cuando me dejan). Lo de vosotros no se por que lo dices,  la ideologia que tengo no la veo representada por ninguna corriente del foro, opino libremente sobre lo que me parece ( como tu bien dices), por lo menos en este espacio. Hay una cancion de un grupo pucelano que dice que solo hablan de Cuba jamas de Nicaragua, nunca Guatemala y nunca el Salvador . Esa es la memoria selectiva de los medios. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Aqui tienes la pagina de enlace del movimiento libertario cubano para que veas que no todo es comunismo o capitalismo en este mundo.
www.mlc.acultura.org.ve/ -
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« Respuesta #25 : Diciembre 05, 2011, 20:03:20 »


Si me he leído tu mensaje AC, y repito que derrochas pesimismo hoy por hoy sin base objetiva  icon_wink .

Tu corriente exacta no está representada por nadie del foro, al igual que la mia, pero la tuya es cercana a los IZCAboys, sobre todo a foreros como SP, aún así ten por seguro que se de que palo eres  y no es el comunista icon_surprised

COmparar Cuba con entroemérica es otra de las demagogias procastristas, cuando Fidel llegó a Cuba ésta era puntera en hispanoamerica mientras que centroamerica en su puta vida lo ha sido. compara a Cuba con Chile, Uruguay o Argentina, no con Bolivia.

Es como si criticas España y te digo que estamos mejor que Marruecos...nos hajodido!  icon_wink

Un saludo !
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« Respuesta #26 : Diciembre 06, 2011, 01:29:55 »



Solo te digo que mi afinidad con los IZCAboys como tu les llamas es mas personal que ideologica. El derroche de pesimismo lo llevo en las costillas solo cuando acudo a mi centro de trabajo y veo la competicion salvaje por conseguir un contrato indefinido que me recuerda al humor amarillo en su busqueda de su numero de identificacion fiscal  icon_mrgreen. Creo que las cosas se van a poner mas feas a nivel represivo pero ese es un punto de vista mio, si me conocieras no dirias que soy pesimista sino todo lo contrario llevo mas 15 años militando en los movimientos sociales sino fuera porque tengo la firme esperanza de que esto cambie hace años que hubiera abandonado. Te recomiendo el enlace del movimiento libertario cubano para que bases tus argumentaciones de la represion dentro de Cuba con este aval de los compañeros libertarios que llevan mas de 100 años luchando contra el autoritarismo en la isla. Cuba era de los pueblos con mas raiz libertaria, una raiz sesgada desde todos los frentes, incluido el partido comunista de Cuba. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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« Respuesta #27 : Diciembre 06, 2011, 02:23:31 »


Si yo una vez lei un articulo de un anarquista cubano mu famoso que estava exiliado en EE.UU y decia que alli habia mas libertad que en Cuba, en fin, penoso.
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« Respuesta #28 : Diciembre 06, 2011, 03:01:59 »


Bernardino he puesto el enlace para que os informeis del anarquismo en Cuba, la represion al movimiento anarquista ha existido en todos los paises comunistas, de hecho se desmantelo la organizacion libertaria por medio del partido comunista cubano. No hay mas ciego que el que no quiere ver, ni aprender. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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rigaton
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« Respuesta #29 : Diciembre 06, 2011, 05:35:08 »


Yo todos los que conozco que han ido a Cuba me han dicho que es un pais policial, y que te encuentras policias en cualquier recobeco, y no eran precisamente gente muy politizada, sino imparcial. Tambien me dijeron que de las manifestaciones de miles de personas a favor de la revolucion son mas falsas que la manifestacion en la plaza de oriente a favor de Franco, o los referendunes franquistas. Si quereis seguir en vuestro mundo de los sueños donde los EEUU y España son tiranicos imperialistas, mientras que Cuba es el paraiso igualitario lo podeis hacer. Lo que no entiendo es a que esperais a coger un avión y emigrar a Cuba icon_mrgreen.
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