Nájera
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« Respuesta #130 : Abril 10, 2012, 21:55:05 » |
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El ser Humano es un ser que siempre intenta comprender su realidad. De ahí que los símbolos jueguen un papel muy importante. La pregunta que haría sería: a un pueblo si le desarraigamos de como intentaron comprender sus antepasados sus orígenes ¿Tiene identidad? Claramente no. Castilla como otros pueblos no son pueblos abstractos, necesitan signos de identidad que les una, les identifique... Esa es la función del Pendón Castellano. Ahora bien este Calendario alguno opina que es imperialista, ofensivo... respeto a los que opinan así, pero como yo muchos nos sentimos orgullosos de nuestra historia y lo nefasto o negativo de ella intentamos aprender para no cometer los mismos errores, Lo que se nos ha olvidado descubrirlo y enseñarlo a nuestra generaciones y lo más importante somos un PUEBLO con identidad propia pero no excluyente pues Castilla ha tenido la suerte de enriquecerse de otros pueblos. El Castillo y León nos hacen comprender nuestra realidad como pueblo. Sin ellos no seriamos sinceros con nuestra historia y nos llevarían a una amnesía que es lo que esta sucediendo en la actualidad, pero ese es otro tema. De acuerdo, ya lo he entendido. En Castilla hay símbolos intocables, como el castillo, y otros que son de categoría inferior y por tanto susceptibles de ser mutilados, como el león coronado, pese a que ambos en el fondo representan lo mismo: el escudo de armas de una monarquía absolutista. Porque vamos a ver, ¿quién vivía en los castillos? el rey, la nobleza y aristocracia, el alto clero y el ejército. ¿quién vivía fuera de los castillos y los veia como símbolo de opresión? el pueblo llano, el pueblo de castilla. En fin, a mí como a Skin el león coronado no me representa, pero el castillo tampoco, porque en el fondo son lo mismo. Yo preferiría que se buscasen nuevos símbolos para Castilla, símbolos laicos, civiles, que surjan del pueblo y que no estén manchados de sangre: una espiga de trigo, un lobo, un racimo de uva, una hoz, un trillo, etc. Los símbolos de los antiguos paises socialistas del este de Europa pueden darnos algunas ideas de símbolos surgidos de la necesidad de romper con el pasado imperial, colonial o simplemente burgués, como por ejemplo el escudo de la RDA.  No me imagino a ningún socialista soviético, polaco o húngaro defendiendo la necesidad de mantener los símbolos de los zares y de los grandes duques con esas peregrinas argumentaciones tuyas más propias de un idealista que de un marxista-leninista   
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« Última modificación: Abril 10, 2012, 22:00:33 por Nájera »
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #131 : Abril 10, 2012, 22:24:00 » |
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¿Eso no es un símbolo masón?  
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Gallium
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« Respuesta #132 : Abril 10, 2012, 22:56:18 » |
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Mea culpa. Inicié este debate inútil en la página 11 y el listillo de Nájera, como buen pesoero, quiso apropiarse de la idea y llevarla a su terreno. Aun así me sigue pareciendo una soberana gilipollez lo de rebuscar y modificar símbolos hasta que nadie clame al cielo porque le molesta tal o cual chuminada.  
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Skin Castilla
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« Respuesta #133 : Abril 10, 2012, 23:01:26 » |
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Lo del Nájera este es de traca...jaja cómo está de la cabeza el pobre!! Me dan el mismo asco los españolistas fascistas de la ultraderecha franquista, pepera y demás, que los españolistas de la ultraderecha del PSOE como tú, es decir, para mi os diferenciáis bastante poco Torremangana, Villaroel y tu. Cuando Free habla de los aceitunos se ha referido siempre a los picolos, pero al PSOE siempre se os ha dado de puta madre tergiversar y manipular para acabar poniendo cosas en nuestras bocas que nunca hemos dicho... Manda cojones que el tío sale con los jornaleros andaluces castigados por el sol... Entonces si digo madero, con el mismo razonamiento, estoy insultando a la gente africana porque el madero es marrón, y se parece más al color de piel de la gente africana (aunque sean negros...), o a lo mejor es un claro agravio al insecto palo, que tiene color madera! Deja de consumir eso que te pasan tus compas andaluces en bolsitas blancas anda, que te está afectando de cojones!!! En cuanto a cambiar de símbolo a Castilla, para tod@s nosotr@s que somos mal@s malísim@s, nos quedamos con el Castillo, pero para tí si quieres te hacemos un pendón morado con un teletubbie o un osito amoroso vale? y que además lleven una rosita en el puño  
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COMÚN ES EL SOL Y EL VIENTO, COMÚN HA DE SER LA TIERRA, QUE VUELVA COMÚN AL PUEBLO LO QUE DEL PUEBLO SALIERA.
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Nájera
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« Respuesta #134 : Abril 10, 2012, 23:12:43 » |
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¿Eso no es un símbolo masón?
Sí, el compás se usó como símbolo por la masonería. Pero en este caso creo que no viene por ahí. Según la wiki el martillo simboliza al obrero industrial, las espigas al campesino y el compás (que se añadió posteriormente) al trabajador intelectual (supongo que al trabajador de oficina en general). En definitiva se trataba de un magnífico símbolo moderno que representaba al proletariado y que rompía con el oscuro pasado alemán.  
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izcasti
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« Respuesta #135 : Abril 10, 2012, 23:21:43 » |
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Nájera te entiendo lo que dices pero la duda que me surge es que cuando creemos unos nuevos símbolos y pasados unas generaciones otros decidan crear otros símbolos por la índole que sea y romper con los creados en nuestra época... ¿Donde queda la identidad? ¿La identidad de un pueblo solo la interpretan las generaciones presentes? La historia, su raíz... ¿Queda al servicio de dicha generación sin contar con el pasado? ...  
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Nájera
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« Respuesta #136 : Abril 10, 2012, 23:24:23 » |
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Lo del Nájera este es de traca...jaja cómo está de la cabeza el pobre!! Me dan el mismo asco los españolistas fascistas de la ultraderecha franquista, pepera y demás, que los españolistas de la ultraderecha del PSOE como tú, es decir, para mi os diferenciáis bastante poco Torremangana, Villaroel y tu. Cuando Free habla de los aceitunos se ha referido siempre a los picolos, pero al PSOE siempre se os ha dado de puta madre tergiversar y manipular para acabar poniendo cosas en nuestras bocas que nunca hemos dicho... Manda cojones que el tío sale con los jornaleros andaluces castigados por el sol... Entonces si digo madero, con el mismo razonamiento, estoy insultando a la gente africana porque el madero es marrón, y se parece más al color de piel de la gente africana (aunque sean negros...), o a lo mejor es un claro agravio al insecto palo, que tiene color madera! Deja de consumir eso que te pasan tus compas andaluces en bolsitas blancas anda, que te está afectando de cojones!!!
En cuanto a cambiar de símbolo a Castilla, para tod@s nosotr@s que somos mal@s malísim@s, nos quedamos con el Castillo, pero para tí si quieres te hacemos un pendón morado con un teletubbie o un osito amoroso vale? y que además lleven una rosita en el puño
Evidentemente es completamente falso que Free Castile se refiera a la Guardia Civil cuando habla de "aceitunos", y no tienes más que preguntarle a él para que te confirme lo que yo ya he dicho. Y si no, basta también con buscar la palabra "aceituno" con la herramienta de búsqueda del foro y verás cómo el 95% de las veces la usa siempre él y siempre de forma despectiva para referirse a gente cuyo único "pecado" es sentirse parte de una nación diferente a la castellana, equiparándola así a los paletos de pueblo que, como todo el mundo sabe, se diferencian de los señoritos de ciudad en que tienen la piel oscura, aceitunada, por trabajar en el campo de sol a sol. Está bien que salgas en defensa de un camarada y un amigo, pero no hasta el punto de quedar como mentiroso. Por cierto, yo de andaluces no he dicho nada, he hablado de campesinos y jornaleros del sur de Europa, sí, los que tienen la piel quemada por el sol, aunque ahora que lo pienso supongo que a los andaluces de Jaen, aceituneros altivos, no les deberá hace ninguna gracia que un señorito de Fachadolid use el término "aceituno" de forma peyorativa.  
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Nájera
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« Respuesta #137 : Abril 10, 2012, 23:39:02 » |
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Nájera te entiendo lo que dices pero la duda que me surge es que cuando creemos unos nuevos símbolos y pasados unas generaciones otros decidan crear otros símbolos por la índole que sea y romper con los creados en nuestra época... ¿Donde queda la identidad? ¿La identidad de un pueblo solo la interpretan las generaciones presentes? La historia, su raíz... ¿Queda al servicio de dicha generación sin contar con el pasado? ... Yo creo que en cuanto a la identidad y a la historia de Castilla es infinitamente más lo que queda por hacer que lo ya hecho. A fin de cuentas, ¿qué es lo que tenemos hasta ahora? Después de un montón de guerras contra los musulmanes, otro montón de guerras contra los imperios precolombinos, otro montón de guerras contra el resto de naciones peninsulares, otro montón de guerras contra el imperio turco, y otro montón de guerras de religión contra el resto de las naciones europeas, ¿qué nos queda de la identidad y de la historia de Castilla que sea digno de enseñar con orgullo a nuestros hijos y que no esté manchado de sangre propia o ajena? La lengua y literatura castellana, el románico y el gótico castellano, algún logro científico de segundo orden... y poco más. Sí, definitivamente es infinitamente más lo que queda por hacer que lo ya hecho, no perderíamos mucho si hiciéramos borrón y cuenta nueva. Pero bueno, son cosas mías, quien esté orgulloso de la historia y de los símbolos de Castilla pues adelante   
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Free Castile
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« Respuesta #138 : Abril 11, 2012, 00:28:30 » |
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Lo del Nájera este es de traca...jaja cómo está de la cabeza el pobre!! Me dan el mismo asco los españolistas fascistas de la ultraderecha franquista, pepera y demás, que los españolistas de la ultraderecha del PSOE como tú, es decir, para mi os diferenciáis bastante poco Torremangana, Villaroel y tu. Cuando Free habla de los aceitunos se ha referido siempre a los picolos, pero al PSOE siempre se os ha dado de puta madre tergiversar y manipular para acabar poniendo cosas en nuestras bocas que nunca hemos dicho... Manda cojones que el tío sale con los jornaleros andaluces castigados por el sol... Entonces si digo madero, con el mismo razonamiento, estoy insultando a la gente africana porque el madero es marrón, y se parece más al color de piel de la gente africana (aunque sean negros...), o a lo mejor es un claro agravio al insecto palo, que tiene color madera! Deja de consumir eso que te pasan tus compas andaluces en bolsitas blancas anda, que te está afectando de cojones!!!
En cuanto a cambiar de símbolo a Castilla, para tod@s nosotr@s que somos mal@s malísim@s, nos quedamos con el Castillo, pero para tí si quieres te hacemos un pendón morado con un teletubbie o un osito amoroso vale? y que además lleven una rosita en el puño
Evidentemente es completamente falso que Free Castile se refiera a la Guardia Civil cuando habla de "aceitunos", y no tienes más que preguntarle a él para que te confirme lo que yo ya he dicho. Y si no, basta también con buscar la palabra "aceituno" con la herramienta de búsqueda del foro y verás cómo el 95% de las veces la usa siempre él y siempre de forma despectiva para referirse a gente cuyo único "pecado" es sentirse parte de una nación diferente a la castellana, equiparándola así a los paletos de pueblo que, como todo el mundo sabe, se diferencian de los señoritos de ciudad en que tienen la piel oscura, aceitunada, por trabajar en el campo de sol a sol. Está bien que salgas en defensa de un camarada y un amigo, pero no hasta el punto de quedar como mentiroso. Por cierto, yo de andaluces no he dicho nada, he hablado de campesinos y jornaleros del sur de Europa, sí, los que tienen la piel quemada por el sol, aunque ahora que lo pienso supongo que a los andaluces de Jaen, aceituneros altivos, no les deberá hace ninguna gracia que un señorito de Fachadolid use el término "aceituno" de forma peyorativa. Lo siento Skin, pero esta vez me han pillado, siento decepcionar a un joven idealista como tu, pero soy como Jebbediah Springfield, un farsante, pero ha habido alguien más listo que yo, un Freedom Fighter sociata que por fin me ha desenmascarado. Si digo Aceituno no es porque sea un cachondo y me guste reirme de aquellos que van de arios o de raza pura, para Nájera solo son gente sentimental y orgullosa que merecen todo el respeto:   Esta es la gente de Nájera a la que he ofendido en el 95 % de las veces que he usado ese vocablo, se siente agredido por mis mofas racistas y segregacionistas, pero no es lo peor de mi. De mis textos se infiere un profundo desprecio por los labriegos y gentes del campo, como todos sabeís soy un urbanita fascista a pesar de nací en un John Deere, también por todos los andaluces, especialmente los jienenses, a los que desprecio en mi condición de señorito de Fachadolid (esta última palabra no es ofensiva ni politicamente incorrecta  ) como queda demostrado en este hilo: http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,2170.msg35439.html#msg35439Lo siento Skin Castilla, como ves, ha tenido que venir a abrirte los ojos uno de los peores trolls de la historia de foroscastilla ,sin gracia, sin flow, sin interés... un auténtico GILIPOLLAS, del que sigo dudando cada día si no será el mismo lligoniego retrasado mental de las otras veces (dudo lo de lligoniegu claro). En el partido socialista desde pequeños les enseñan a jugar a ser políticos, pero no les enseñan a vivir en sociedad, ni a amar la tierra en la que viven, solo a trepar y a chupar las pollas y los coños adecuados para conseguir emular la carrera de Leire Pajín o Antonio Hernando, personalidades prefabricadas a golpe de asesor de imagen pero con un grave problema de "low profile" como es el caso de nuestro queridísimo lumpen mental. Con una calaña así, cualquier intento de sensibilizar sobre nuestro amor por Castilla, por nuestra identidad o por la lucha de nuestra clase es echarle margaritas a los cerdos ( y nunca mejor dicho). La gente valida de PSOE y JJSS que haberlos haylos, normalmente suelen ser desplazados por este tipo de gentuza que acaban llamando terrorista y racista a todo lo que no piensa como ellos (es decir,justificar pillar farlopa con dinero publico y trocear Castilla como unas de sus múltiples hazañas) así que de ahi no vamos a mover a este trolillo de tercera categoría. Como deferencia pondré la canción que se me viene a la mente cada vez que leo un post de este sujeto
No te pierdas el 1:45  besitos!!!!  
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 Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
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Nájera
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« Respuesta #139 : Abril 11, 2012, 00:47:07 » |
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Bien, supongamos que es cierto que sólo llamas "aceitunos" a los nazis, cosa que no es cierta, lo sé yo, lo sabes tú y lo sabe cualquiera que te haya leido estos años o se moleste en emplear la herramienta de búsqueda del foro  Supongámoslo, digo. No importa lo más mínimo. No es esa la cuestión. No importa que lo hagas de forma jocosa, para "reirte de aquellos que van de arios o de raza pura". El caso es que usas como insulto el color de la piel. También usas como insulto los términos médicos "subnormal profundo" y "retrasado mental", denotando una enorme falta de sensibilidad social por tu parte. ¿Qué será lo próximo, llamarles "maricones" a los homófobos o a los que van de machotes hererosexuales, eso sí, de forma jocosa? Porque es una situación similar, emplear como insulto una determinada condición sexual. Bueno, de hecho en el anterior mensaje hablas nosequé de chupar pollas y lamer coños, como si practicar sexo oral fuese denigrante para quien lo practica. En fin, ¿no tienes un lado bueno que mostrar? Lo siento pero no, contra el racismo tolerancia cero  PD- Fachadolid es una palabra ofensiva porque justamente es lo que pretendía, ser ofensivo. Pero no es ni racista, ni homófoba, ni xenófoba, ni la banalización peyorativa de una enfermedad o una minusvalía. No todos somos como tú, afortunadamente.  
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« Última modificación: Abril 11, 2012, 01:02:40 por Nájera »
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