Nájera
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« : Abril 15, 2012, 17:51:21 » |
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He recibido este texto por e-mail y en líneas generales me ha parecido muy acertado al describir bastante bien el sentimiento actual de muchos catalanes frente a España. El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar.
Si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el expolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?
Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el58%?
¿Quién no querría ver aumentada la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?
¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€y por cada catalán sólo de 5€?
¿Quién querría viajar con el 40% de los trenes construidos por el Estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%?
¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo?
¿Quién puede defender que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya?
¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso?
Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?
Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo? ¿Se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español?
¿Se puede aceptar el agravio que hemos sufrido con el AVE? En Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño,574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.
¿Se puede aceptar pagar peajes y más peajes? Con la dependencia de Catalunya con respecto a España nosotros los catalanes, independientemente de si nos sentimos españoles o catalanes, estamos perdiendo la oportunidad de vivir mejor. Estamos perdiendo la oportunidad de dar un futuro mejor a nuestros hijos.
España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico, y lo es porque tratar a Catalunya como una colonia forma parte de su leitmotiv nacional.
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Rojo y separatista
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« Respuesta #1 : Abril 15, 2012, 18:37:09 » |
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Es que más allá de los prejuicios y tópicos que se vierten por este foro es innegable que a Catalunya el Estado Español no le sale nada rentable, al igual que a Andalucía o Extremadura puede ser que así sea (y algunas autonomías más). Podrán tener mucho peso en la política estatal pero eso no significa que salgan beneficiados a nivel fiscal. Me hace mucha gracia aquellos que dicen que Catalunya o Euskadi viven a costa de expoliar al Estado, entonces..¿quién mantiene al Estado?, ¿las Islas Canarias?, ¿Asturias?, ¿Galicia?, ¿Castilla y León?.. Los principales motores económicos del Estado y los mayores perjudicados son tanto Catalunya como la Comunidad de Madrid. El resto pues cada una tiene su importancia en mayor o menor medida, pero sin contribución notable. De todas formas pedir la independencia por motivos económicos no me parece muy lícito, aunque es lógico que los independentistas de Catalunya lo utilizen como argumento porque tienen razón.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #2 : Abril 15, 2012, 20:42:03 » |
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España también es un mal negocio para Castilla. Por emplear la misma terminología, no solo por el expolio económico (que yo sepa Madrid es Castilla y es la CA que más contribuye a la caja común del Estado), sino también el hidrológico (Tajo, Ordunte), demográfico (somos mano de obra para otras CCAA) y este último no se como calificarlo, pero me refiero al hecho del ATC y la basura que quieren transportar de Guipúzcoa a Burgos.
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kmy
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« Respuesta #3 : Abril 15, 2012, 21:16:13 » |
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Quien puede tolerar el expolio energético que sufre Castilla? Quien puede tolerar que el 90 por ciento de las líneas de ferrocarril clausuradas sean castellanas?
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #4 : Abril 15, 2012, 21:59:02 » |
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No te jode a los ricos nunca les ha salido rentable...a veces leo cosas inauditas Cataluña como ente no paga lo pagan sus ciudadanos, si la media alli es mas rica paga mas, como paga mas un rico de Madrid que un pobre...es que es de cajón, y quejarse de esto me parece de un victimismo pesetero lamentable que describe bastante bien a los que viven instaldos en el. Que serían 2400k mas ricos??, nos ha jodido, como serían mucho mas ricos las rentas altas(no hablo de millonarios que esos no pagan un duro) si su seguridad social fuese exclusiva de ellos....es que es de cajon! Luego sostiene afirmaciones que me gustaría que demostrase, como lo de las becas, que no me lo creo, como lo de fomento que directamente es mentira, y facilmente demostrable con buscar un minimo por internet, etc...etc...etc.... vamos que mas de lo de siempre, victimismo pesetero y mentiras a decenas.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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Tagus
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« Respuesta #5 : Abril 16, 2012, 02:46:56 » |
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¿Pero qué leches va a ser España un mal negocio para Cataluña? Si somos su principal mercado, si las principales imprentas en castellano están en Barcelona, si la mayor parte de la industria de promoción del castellano está en Cataluña con eso del márketing que ofrece el Mediterráneo y las playitas... si deciden unos técnicos poner el cementerio nuclear en los Paisos Catalans, y llegan los políticos españoles y nos lo plantan en Cuenca... dicho con todo el respeto al pueblo catalán al cual por supuesto considero una nación tan aparte de la nuestra como puede ser Italia. A Cataluña no le va nada mal con España, lo que pasa es que pretenden el chollo de que se les declare paraíso fiscal, como ya sucede con el País Vasco. A la mierda España. Visto está que no tiene solución.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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Gayathangwen
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« Respuesta #6 : Abril 16, 2012, 03:05:00 » |
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¿Falta de inversión estatal?que se pasen por mi pueblo, o por mi provincia...
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #7 : Abril 16, 2012, 03:39:53 » |
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Nada que añadirte Tagus, lo que pasa como bien dices es que mejor aún estan los vascos y los navarros y a eso aspiran..peor fuera de España estoy 100% seguro que iban a estar peor. Lo que son es unos jetas de cojones.
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Torremangana II
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« Respuesta #8 : Abril 18, 2012, 02:51:51 » |
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Vamos a ver que me parece a mi que ni una sola de esas cifras es cierta. ¿cataluña el 22% del PIB español? eso seria con Franco, que la dejó como los chorros del oro. la realidad es que son el 18% aprox. ¿900 km d eautovías en Madrid? joder ¿tan larga es Madrid que ya llega de Valencia a Coruña? Muy bueno lo de dividir X km de AVE en aragón por sus habitantes y coste pero que va a barcelona. así, siguiendo esa 'lógica' resulta que en Soria son la polla marinera de la inversión en AVE de Fomento pq señores, tb atraviesa unos km su provincia pese a que no para. eso sí, la pasta no se le contabiliza a un señor de tarragona o barcelona donde si para sino a uno de Medinaceli. ¿Los trenes nuevos a Madrid y los viejos a cataluña? ¿se nos ha olvidado ésto?: http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2011/12/espana-segun-renfe-catalanes-de-primera.html¿No se invierte nada en infraestructuras en cataluña la llorona? veamos, ayer se anunciáron 1200 millones en el tercer carril del corredor mediterráneo de ferrocarril. pues bien, en la prensa valenciana de habla de decadencia, de carril bici, de...¿pero es que aún es necesario que recordemos la humillante historia del corredor central ferroviario y su mutilación por el PJOE por exigencias de los peris de CiU? http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2011/10/el-psoe-logra-mutilar-y-evitar-la.html¿hablamos de expolios fiscales y empresariales? pues empezemos por tener en cuenta no solo las balanzas fiscales, tb están las comerciales y las de ahorro-inversión y proximamente los putos hispabonos que nos van a joder pero bien: http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/01/recordando-las-tropelias-de-zp-con-la.htmlhttp://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/03/hispabonos-para-rescatar-las-ccaa-no.htmlY para terminar, una interesante cita que algunos olvidais por ingenuos pero que el autor del panfletillo que ha puesto Nájera no: "No todas las tesis convergen en este diagnóstico catalán. Un recordado artículo en el diario El País firmado por Patxo Unzueta el 25 de noviembre de 2010 (“Andaluces y catalanes”) sostenía la tesis, apoyándose en los estudios del asesinado por ETA Ernest Lluch, de que 'la discusión del déficit fiscal es inseparable de la del superávit comercial, esto es, el saldo de lo que Cataluña exporta a otras comunidades y lo que les compra'. El periodista vasco llegaba a la conclusión de que en 2009 Cataluña vendió por un importe de 52.000 millones de euros, cantidad 'que doblaba el de sus compras. El saldo (24.000 millones) compensa ampliamente el déficit fiscal (18.000 millones, según Artur Mas), y sirve, decía Lluch, para financiar empleos en Cataluña".Jose Antº Zarzalejos (ElConfidencial.com, "El 'chollo andaluz' levanta ronchas en Cataluña", 16/03/2012)
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Torremangana II
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« Respuesta #9 : Abril 18, 2012, 03:00:47 » |
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...luego ya puestos a utilizar el criterio mercantilista, tan fenicio, la conclusión es bien distinta. España es un negocio tan fenomenal para Cataluña y tan malo para el resto, que bien mirado deberiamos de independizarnos o independizarles. El propio Artur Mas, no precisamente un españolista ni castellanista, reconocia que el 80% de las 'exportaciones' de la economía catalana iban directamente a España (personalmente creo que es bastante más, pero bueno) y eso impedia la independencia por las posibles represalias. añadía, y esto es de imbéciles, que deberían reducirlas previamente al 5% para hacer posible la independencia económica. Sugiero ayudarles Otro dato, las relaciones económicas de cataluña mas intensas con cualquier país del mundo son menores que las que mantiene con aragón según IESE-Harvard
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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