Castellanismo en el 25 S

[ORETANO]

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Pues sí, hasta mi padre me dijo que había leído algo de los comuneros, como diciendo: "si va a ser verdad que existen..."

ser republicano es algo lógico que no representa un gran cambio, no hace falta cambiar la bandera para eso, pero se sigue identificando izquierda con república. Y mientras sea así los de derechas le tendrán más cariño al rey, por no dar el gusto al contrario basicamente.


No es por no dar gusto al contrario, sino pq nos venden la república en el mismo lote que el rojerio, y eso tira de espaldas. Separa ambas cosas y verás como nos ponemos de acuerdo y el juancarlitos y su troupe trinca pasta dura menos que un caramelo a la puerta de un colegio.

Yo no sé si esto es un defecto congénito de España, de la democracia representativa o de la humanidad en su conjunto, pero que el principal problema que tenemos en nuestra sociedad es que nos movemos por joder al bando contrario es una verdad como un templo. Por desgracia.

Y el que esté libre de pecado a buen árbol se arrima.

[Mambrú]

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El 15M ha quedado para los de izquierdas, y el resto ve que sólo protesta un bando y rapidamente se posicionan en el suyo de siempre.

En cualquier caso, el 15-M habrá muerto de éxito. Ninguna organización política o sindical se ha atraído al 15-M, el bajón del movimiento no ha sido culpa de ninguna organización sino de las esperanzas que tenía mucha gente de que las cosas cambiasen rápido y fácil. Al final mucha gente se agotó, como es normal.

Si hablo por mi experiencia he de decir que aunque la necesidad de protesta es cada vez mayor, el 15M como movimiento murió, al menos en Madrid, al poco de nacer. Cuando se levantó la acampada de la Puerta del Sol y se descentralizó la movida a las asambleas de barrio las primeras asambleas estuvieron atestadas de gente. Y lo se bien porque estaba en el paro y pude frecuentar la de mi barrio y las de barrios aledaños. La asistencia fue decreciendo vertiginosamente, de ver gente de todas las edades se pasó a ver gente mayoritariamente joven con otras militancias previas al 15M. Al final los debates siempre los focalizaban las mismas personas con discuros muy ideologizados. Y lo de que ningún movimiento ha tratado de atraerse al 15M es rotundamente falso. Desde el mismo principio IU ha estado presente a traves de Attac, de hecho hace unos días se presentó esa cosa de Llamazares, Izquierda Abierta, que se presenta como intento de "capitalizar el movimiento 15M. Pwero no solo Attac. En las asambleas de barrio ha habido muchos anarquistas, y militantes de pequeños partidos de izquierda que han tratado de orientar las asambleas. Al final la gente que no venía de ninguna militancia sino que estaba allí por genuíno hartazgo, o genuína solidaridad no volvió. Ir hoy día a una asamblea de barrio del 15M en Madrid es juntarse únicamente con un puñado de personas.

[Cienfuegos2]

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Y lo de que ningún movimiento ha tratado de atraerse al 15M es rotundamente falso. Desde el mismo principio IU ha estado presente a traves de Attac, de hecho hace unos días se presentó esa cosa de Llamazares, Izquierda Abierta, que se presenta como intento de "capitalizar el movimiento 15M. Pwero no solo Attac. En las asambleas de barrio ha habido muchos anarquistas, y militantes de pequeños partidos de izquierda que han tratado de orientar las asambleas. Al final la gente que no venía de ninguna militancia sino que estaba allí por genuíno hartazgo, o genuína solidaridad no volvió. Ir hoy día a una asamblea de barrio del 15M en Madrid es juntarse únicamente con un puñado de personas.

Yo no creo que haya dicho eso en ningún momento. Muchas organizaciones han intentado atraerse el 15-M, ninguno lo ha conseguido, ni siquiera DRY. Se me ocurre el buen ejemplo de las elecciones, cuando alguna gente intentó que el 15-M se pronunciase a favor de votar a alguna candidatura, otros llevaron la idea de que no había que votar a nadie y el 15-M se mantuvo en la postura unitaria de pedir que no se votase al partido único. La gente se habrá marchado, pero mantengo que la participación de gente de diferentes movimientos políticos, sindicales o sociales no ha sido la causa predominante, bajo mi punto de vista.

[Cienfuegos2]

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http://politica.elpais.com/politica/2012/10/06/actualidad/1349540108_595750.html

Fijáos la trascendencia que ha tenido el 25-S con solo unos pocos miles de personas.

[anarcomunero]

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Y la poca que ha tenido la huelga general en Euskadi convocada por el sindicalismo no colaboracionista, la calle puede servir para medir el descontento social, llevar eso al plano laboral es lo que puede tumbar realmente un gobierno, por eso no le han dado la importancia que ha tenido y por eso ( y por muchas cosas mas) la policia actuo tan violentamente para reprimir esa manifestacion. No quieren que se forme un vinculo entre las movilizaciones en las calles y el mundo del trabajo porque saben que eso puede dar lugar a cambios mas drasticos de la situacion, pueden perder el control y eso si que no les interesa....de todas formas no veo a los trabajadores que estan activos para nada concienciados de la situacion que nos rodea, se aplica poco muy poco la solidaridad y mucho el ande yo caliente riase la gente, el sindicalismo colaboracionista tampoco contribuye a crear un ambiente de oposicion sino todo lo contrario, o somos capaces de plantear en los tajos la respuesta a los recortes sociales y laborales o los palos nos los llevaremos los mismos siempre, les da igual que vayamos con una A circulada o con un pendon morado nos van a freir. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[Mambrú]

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http://politica.elpais.com/politica/2012/10/06/actualidad/1349540108_595750.html

Fijáos la trascendencia que ha tenido el 25-S con solo unos pocos miles de personas.

Influencia, lo que se dice influencia... digamos que es la propia protesta lo que ha estado influenciado por el clima de frustración reinante. De hecho ya anticipan los encuestados que ven justificadas nuevas protestas.

[Cienfuegos2]

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Yo no digo influencia, digo trascendencia. Y digo bien, porque el hecho de que se hable de ello y con toda la caña que se le ha dado en los medios del régimen recabe un apoyo mayoritario en la sociedad es de vital trascendencia.

Evidentemente el 25-S es consecuencia de la frustración reinante, pero lo que nos enseña es que hay camino y además que en esta empresa hay más apoyos de los que muchas veces nos pensamos.

[Leka Diaz de Vivar]

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Yo tambien pienso que el 15M murio al poco de nacer, y opino como mambru, en mi barrio se hacia en Plaza de Olavide, al principio bastante gente y a dia de hoy ni rastro...influyen sobre todo dos aspectos, el primero es le saber que lo que ahi se vote importa un huevo a efectos practicos, y el segundo la tradicional dejadez española(salvando el caso vasco) con kl asociacionismo ciudadano.

Y apoyos en efecto hay un huevo, yo nunca he vivido un ambiente de cabreo, hartazgo y desesperacion tan extendido como el de ahora...peor la mayoría se sigue quedando en casa llorandole al sofa en lugar de hacer algo, pacifico, democratico pero CONSTANTE.

[Cienfuegos2]

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Ni tú ni nadie lo ha vivido. Es que es un momento histórico, yo diría que el de mayor depresión económica en el Estado desde los años 40. Y sí, la inmensa mayoría de la gente sigue siendo pasiva, miedosa, pasota o kamikaze, incluso un buen número que critíca a los pasivos sin hacer nada.

[Cienfuegos2]

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http://politica.elpais.com/politica/2012/10/07/actualidad/1349631102_422368.html

Acelerado desgaste ante el 21-O
El PP ha perdido ya 14,7 puntos respecto a las generales de hace un año
Rajoy es peor valorado que sus ministros
El PSOE no frena su caída

De hecho, nunca antes la suma del porcentaje de voto de populares y socialistas se había quedado solo en el 53,8% del total, repartiéndose el resto entre otras opciones y, sobre todo, la abstención.