Veinte años del 'Divorcio de Terciopelo'

[Leka Diaz de Vivar]

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Peor alguien se cree que CiU quiere la independencia?...CiU quiere su pacto fiscal...ojalá Rajoy tenga pelotas y no ceda a ver que pasa XD ... yo tengo ya las palomitas y todo.

[Quinto]

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Esa es la clave, y en Euskadi tampoco pasa casi, en Cataluña la burguesía catalana ha conseguido hacer nacionalistas a una buena parte de los hijos de emigrantes y eso es increíble, un ejemplo el líder de CUP.

Ésa es una muestra de la manipulación nacionalista. Entiendo que los hijos de emigrantes adopten su nueva tierra, es lo lógico y deseable, pero de ahí a rechazar y repudiar la de sus padres... eso no es lógico salvo que haya un esfuerzo en esa dirección. No deja de ser un éxito del nacionalismo, pero un éxito orwelliano.

Si hubiera una motivación igual en el nacionalismo español no se habría transferido la educación a las CCAA, ni se permitirían cadenas de TV controladas por independentistas, entre otras muchas cosas. Es España no hay intención de construcción nacional/estatal, hay incluso dejación de funciones y otros lo aprovechan.

Edito: Leka, he leído "La rebelión de las masas" pero no veo a qué haces referencia con ello, quizá sea por que el hilo está algo lioso ya.

[Leka Diaz de Vivar]

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Porque Tizona lo había escrito mal ;) .

[Tagus]

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Esa es la clave, y en Euskadi tampoco pasa casi, en Cataluña la burguesía catalana ha conseguido hacer nacionalistas a una buena parte de los hijos de emigrantes y eso es increíble, un ejemplo el líder de CUP.

Ésa es una muestra de la manipulación nacionalista. Entiendo que los hijos de emigrantes adopten su nueva tierra, es lo lógico y deseable, pero de ahí a rechazar y repudiar la de sus padres... eso no es lógico salvo que haya un esfuerzo en esa dirección. No deja de ser un éxito del nacionalismo, pero un éxito orwelliano.

Y también un éxito de las políticas descerebradas del españolismo, como el "españolizar", el "la lengua de España es el español"... su nueva "inteligente" estategia de promocionar a saco la tauromaquia como la "fiesta nacional", una costumbre que toda Europa repudia y de la que aquí la juventud pasaba totalmente... pues ahora los promocionan entre la juventud, para que tengamos "algo más en común" con la juventud catalana.

En definitiva, que España es una vergüenza y es normal que cualquiera con medio cerebro quiera escapar de ella. Cosa que digo sin defender a los catalanes un ápice, todo el foro sabe lo que opino de ellos y me lo ahorro.
Qué asco Espatraña, joder...

[anarcomunero]

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Los paises del este optaron a su determinacion tras la caida del telon de acero unos sin violencia y otros elevando su enfrentamiento racial o nacional. Aqui en este estado el enfretamiento que tenemos entre Cataluña y el estado es mayoritariamente economico y en este juego creo que Cataluña lo sabe, su burguesia que es plenamente nacionalista bajara el tono del enfrentamiento cuando consiga alguna prebenda  economica y  desinflara la independencia como tantas veces ha pasado. La oportunidad que se pierde es grande pues de la pujanza economica catalana deberia servir para crear un estado mas moderno y realizar una autentica transicion tanto politica como social. Para ello es incuestionable que hay que recuperar CASTILLA para que tenga un papel muy importante y para que en el futuro si hay un intento de ejercer el derecho de autodeterminacion la correlacion de fuerzas cambie y se deje ejercer ese derecho con total normalidad ( ahora mismo seria una guerra).

Para ello repito, el reto es modernizar el estado, recuperando una idea federalista, pues con los actuales mimbres solo se puede esperar una reaccion negativa a cualquier proceso que se inicie, como dice Tagus esto es obra del imperio español ( forjado en ideas muy obsoletas).  La solucion parte de que la izquierda tenga un mensaje claro sobre el tema territorial ( sobretodo en CASTILLA) y que el nacionalismo gane simpatias y compresion entre todos los habitantes del estado ( recuperar CASTILLA seria esencial tambien en esto), pues hasta hace bien poco todavia estaba la polvora en la mesa de negociacion y por ese camino no se va a ningun lugar. Es de reseñar, ya lo he dicho en otro hilo lo poco que se escucha a la izquierda abertzale o al nacionalismo gallego en estos momentos, sin duda estan espectantes a lo que sucede en Cataluña y creo que la desilusion va a ser tremenda cuando se den cuenta de que todo queda en agua de borrajas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.