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Autor Tema: [Yesca] Vídeo: Acción en Quijorna contra monumento que exalta el franquismo  (Leído 5864 veces)
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« : Octubre 11, 2013, 02:34:12 »


Extraído de http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=765&cntnt01returnid=56

Vídeo de la acción:
Quijorna Yesca Antifascista


Por su memoria, Castilla anti-fascista

En pleno siglo XXI la juventud no puede permitir que se honre con orgullo al fascismo, aquellos que masacraron al pueblo castellano durante años, enterrándolo en cunetas, violando a sus mujeres, destrozando familias. No merecen monumento ni homenaje alguno, sino nuestro más profundo desprecio.
Castilla además tiene el triste honor de albergar la mayor de las fosas comunes de la Guerra Civil, en la provincia de Burgos.

Hoy estamos en Quijorna por la memoria de l@s que no están, aquell@s que dieron todo en pos de un futuro mejor, de paz, esperanza y libertad que se le arrebataron al pueblo por la fuerza de las armas. Ell@s son ejemplo de dignidad y honramos su memoria y la senda que ellos trazaron y que nosotras y nosotros seguimos hoy.
Sus vidas no fueron en vano, nosotr@s somos su legado, su lucha, que sigue viva y vigente.

Monumentos como el de Quijorna son la prueba de que mal llamada Transición no fue tal, sino un intercambio de cromos donde se nos impuso un Rey heredero del Franquismo en un régimen, que hoy más que nunca es necesario derrocar para el pueblo trabajador castellano, a través de un proceso destituyente y constituyente que lleve a los y las trabajadoras de Castilla a la libertad.

Por su memoria y en homenaje a Oliver Law, el primer brigadista internacional negro que lideró un escuadrón en la Guerra Civil, luchando con valentía en frentes como Jarama o Brunete, hasta caer defendiendo la libertad en combate cerca de Villaviciosa de Odón.

A Oliver y todas y todos ellos, gracias.

Castilla libre y comunera


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« Respuesta #1 : Octubre 11, 2013, 02:57:52 »


Este es nuestro 12 de Octubre, ¡simbología franquista fuera de la vista!
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« Respuesta #2 : Octubre 11, 2013, 03:03:33 »


El PSOE condena la desaparición de la placa.

http://www.europapress.es/madrid/noticia-psoe-quijorna-condena-desaparicion-placa-homenaje-caidos-dios-espana-20131010184049.html
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« Respuesta #3 : Octubre 11, 2013, 03:38:58 »



No voy a decir que me parece mal la accion porque no me lo parece, los fascistas se merecen ese desprecio y mas en un pueblo gobernado por semejante individua. Dicho esto mezclar la lucha nacional con las ideas internacionalistas de los trabajadores, cambiando una bandera nacional por otra, llamar a la continuacion de esa lucha  la realizacion de un proyecto constituyente me parece erroneo y fuera de contexto.

Los trabajadores de las brigadas internacionales vinieron con una ideologia de liberacion humana global no a defender patrias y banderas como la mayoria de los de aqui. No os podeis hacer una ligera idea de lo poco que les importaba la nacion a los trabajadores de la generacion que combatio en el 36.

Por lo tanto, aborrecer un estado como el español lo veo bien pero como trabajador no lo haria para ensalzar otro estado a crear, sino para quitarme las cadenas que oprimen a los trabajadores de cualquier estado del mundo.

Mi opinion por lo tanto ( es una opinion si es que se puede dar) que la accion es para quitarse el sobrero viendo los antecendes pero los motivos que se esgrimen para tal accion no me convencen como trabajador en absoluto. Un saludo.

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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #4 : Octubre 11, 2013, 05:00:22 »


Bueno, teniendo en cuenta que eres un anticastellanista (al menos en lo que se refiere al castellanismo puramente político, del cultural no digo nada) me parecen lógicos tus comentarios.
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« Respuesta #5 : Octubre 11, 2013, 06:07:44 »



¿ Para ti es lo mismo el nacionalismo ( siempre hablando desde el concepto de estado) que el castellanismo? Si para ti es lo mismo, por supuesto que me puedes englobar entre los que no defienden esa alternativa para Castilla .

¿ Existe una cultura castellanista?   porque hasta ahora reconozco que existe una cultura castellana que se debe al idioma que hablamos y a la transmision de las costumbres de los trabajadores que nos precedieron entre otras cosas (  la burguesia que no ha transmitido cultura popular alguna) , mis maestros de musica tradicional nunca fueron castellanistas y son parte de este pueblo ¿no?. Curiosa forma esa seria de apropiarse de la cultura castellana para un fin meramente politico.

Es muy atrevido llamarme anticastellanista ( solo tu que no me conoces lo haces ! que coincidencia!) pues soy una persona que conoce bien este pueblo y siempre he defendido a Castilla alla donde estoy ( fisicamente si ha sido menester)  e incluso me podria plantear ( y alguna vez lo he hecho) apoyar alguna candidatura de ese corte a nivel personal ( repito personal) en unas elecciones. Tampoco es la primera vez que organizo un acto castellanista en en lugar donde vivo....el ultimo no hace ni un año.

 ¿ No sera que que eres muy poco tolerante con la gente que no piensa como tu? Eso me parece a mi , no repartas carnet de castellano a quien lo es por nacimiento y por conciencia. El otro dia leia a Luis Lopez Alvarez que defendia el federalismo.......igual es tambien anticastellanista  icon_lol.

Tu eres antiespañolista ( eso esta claro, pues tu nacionalismo es contrario a cualquier idea de españa) pero no se te cae la cara de verguenza de ir al lado de banderas que no representan tu patria y no representan tus ideas..... ¿ porque ? respondete tu solito a ello.

La gran mayoria de los muertos en el bando republicano durante la guerra civil eran trabajadores que no se identificaban con la republica, ni con cualquier otra forma de estado, luchaban por la justicia , por la revolucion social y no por un cambio de fronteras, de regimen o de bandera como dejais caer en el panfleto....lo demas es hacer una vil manipulacion politizada de nuestros caidos.

Lo mas parecido a un proceso constituyente es una republica y las ideas libertarias estuvieron perseguidas durante la republica incluso ilegalizadas...........¿ porque nos tenemos que fiar de la izquierda esta vez?......leete algun libro de los jovenes del ESTAT CATALA para ver el tipo de nacionalismo de izquierdas que habia  en los territorios bajo jurisdiccion del estado español.....y luego me lo cuentas ( segundas partes nunca fueron buenas).
 

PD: La accion me parece bien ya lo he dicho antes, tu comentario como la mayoria de las veces no.  Por ultimo y van unas cuantas veces, para recibir palmaditas os quedais con la accion para vosotros y no la mostrais en un foro publico de debate porque ya el dogmatismo llega a tal extremo que ni una opinion se puede dar.
  Antes de que digas que es mejor hacer eso que nada te digo que otros tambien hacemos muchas cosas.....algunas tambien mal . Un saludo desde la Castilla eterna.
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« Respuesta #6 : Octubre 11, 2013, 06:32:30 »


Siempre la misma cantinela, no se que se gana de llevarla de un lado al otro del foro si siempre es lo mismo.

La motivación de la acción es que en el 2013 todavía nuestros pueblos tienen placas y realizan homenajes al golpismo fascista mientras las cunetas están llenas. La motivación es que se emplea un colegio público para hacer un mercadillo profascista mientras el partido en el gobierno cobija decenas y decenas de militantes que exaltan la dictadura. Los que realizan la acción le dan su impronta, y como explica el dicho: "quien quiere peces, que se moje el culo".

Y ya que hablas de las Brigadas Internacionales, la mayoría eran comunistas y defendían la Segunda República porque ese posicionamiento táctico se correspondía plenamente con el antifascismo. Ahora, si la acción la hubiera realizado algún grupo anarquista y hubiera puesto la bandera rojinegra, y en su comunicado se hablara de la destrucción del estado, lo que menos me plantearía sería criticar la acción porque no representase al conjunto de los antifascistas de los años 30 o porque no me plazca su discurso. Lo único que podría decir es "chapeau", y que haya muchos más jóvenes dispuestos a erradicar el museo impuesto de la dictadura de nuestras ciudades, barrios y pueblos. No hacen falta aplausos, pero sí un poco de respeto y compañerismo.
« Última modificación: Octubre 11, 2013, 06:35:12 por Cienfuegos2 » En línea

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« Respuesta #7 : Octubre 11, 2013, 07:51:32 »


Siempre la misma cantinela, no se que se gana de llevarla de un lado al otro del foro si siempre es lo mismo.

Es lo que tiene colgar las cosas en un foro de debate y que haya gente que piense distinto a vosotros , como siempre pareceis un bloque sin fisuras demostrado la poca o nula capacidad de analisis individual, siempre saltais los mismos, no aceptais una critica.
Se hecha en falta un  criterio propio sobre las cosas y los foreros tener  derecho a expresarlo ¿ o no ? , sino dejais que la gente opine, esto no es debate sino propaganda politica pura y dura......y la verdad eso me interesa muy poco.


La motivación de la acción es que en el 2013 todavía nuestros pueblos tienen placas y realizan homenajes al golpismo fascista mientras las cunetas están llenas. La motivación es que se emplea un colegio público para hacer un mercadillo profascista mientras el partido en el gobierno cobija decenas y decenas de militantes que exaltan la dictadura. Los que realizan la acción le dan su impronta, y como explica el dicho: "quien quiere peces, que se moje el culo".


Comparto la accion e incluso los  motivos de actualidad que se esgrimen  para justificarla ( sobretodo la politica neofascista de la alcaldesa del PP).
 Otra cosa es la utilizacion politica que aprecio en el texto con la que no estoy de acuerdo  ¿ es esto un delito?, pues debe ser que si pues por ello soy poco menos que anticastellanista   icon_lol.........despues del desprecio ( personal) bastante es que intento ser educado.....cosa que otros podian copiar ( y no va por ti).

 Un nacionalismo (en este caso castellano) no puede ser como el otro ( español) pues son contrarios , si hubiera un nacionalismo español de izquierdas combativo, los demas serian de derechas ( y aun asi los hay), estoy convencido de ello.
No voy a consentir que una persona que no me conoce me llame anticastellanista o antinada aunque solo me lo llame a nivel politico porque cultural soy un subidon.......venga ya.


Y ya que hablas de las Brigadas Internacionales, la mayoría eran comunistas y defendían la Segunda República porque ese posicionamiento táctico se correspondía plenamente con el antifascismo. Ahora, si la acción la hubiera realizado algún grupo anarquista y hubiera puesto la bandera rojinegra, y en su comunicado se hablara de la destrucción del estado, lo que menos me plantearía sería criticar la acción porque no representase al conjunto de los antifascistas de los años 30 o porque no me plazca su discurso. Lo único que podría decir es "chapeau", y que haya muchos más jóvenes dispuestos a erradicar el museo impuesto de la dictadura de nuestras ciudades, barrios y pueblos. No hacen falta aplausos, pero sí un poco de respeto y compañerismo.



muy bonita la primera frase,  a la solidaridad le llamas posicionamiento tactico, al antifascismo le llamas republica y a las brigadas internacionales siervos estalinistas, no se me hubiera ocurrido una explicacion mas cientifica de la guerra civil.....asi acabamos claro.

Ya que planteas la pregunta ¿ representa el castellanismo alguna parte del antifascismo de esa epoca? ¿ Quizas a los republicanos españoles? ¿ quizas a los socialistas, comunistas, anarquistas españoles? o quizas ¿ a la burguesia republicana ( muy poca) en los pueblos perifericos bajo jurisdiccion del estado español? . Me gustaria saber la clase de antifascismo que defendeis porque el antifascismo en una cosa tan generica como declararse republicano. A veces me gustaria que no fuera todo tan abstracto dentro del nacionalismo.
 
 La accion no la ha realizado un grupo anarquista por lo cual no da lugar a debate ese supuesto.

Te repito que la accion no la he visto mal a nivel general o tu que entiendes " por quitarse el sombrero"..........La solidaridad se demuestra en muchos sitios no por mensajes en internet. Un saludo desde la Castilla eterna.





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« Respuesta #8 : Octubre 11, 2013, 14:56:13 »


¿ Ha aparecido la noticia en algún períodico?

Me he enterado por aquí.....

Saludos
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« Respuesta #9 : Octubre 11, 2013, 17:05:29 »


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¿ Ha aparecido la noticia en algún períodico?


https://www.google.es/search?q=quijorna+placa&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=7MNXUrmpJIr07AbyzIDAAQ

Más bien lo que aparece por ahí es que el PSOE quería la placa.

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Es lo que tiene colgar las cosas en un foro de debate y que haya gente que piense distinto a vosotros , como siempre pareceis un bloque sin fisuras demostrado la poca o nula capacidad de analisis individual, siempre saltais los mismos, no aceptais una critica.
Se hecha en falta un  criterio propio sobre las cosas y los foreros tener  derecho a expresarlo ¿ o no ? , sino dejais que la gente opine, esto no es debate sino propaganda politica pura y dura......y la verdad eso me interesa muy poco.


Perdona, pero aquí todos los foreros dicen las cosas individualmente y como las sienten. Al igual que tú piensas que nosotros hemos ido a aprovecharnos de una cosa para meter nuestro discurso de politiqueo, un discurso que va contra los trabajadores y poco menos que contra las Brigadas Internacionales y los luchadores antifascistas, hay otra gente que individualmente y con su capacidad de análisis propia opina, tan libremente como tú, que tus argumentos no tienen otro sentido que minusvalorar y desvirtuar las historias que se hacen y no aportar. No es mi opinión, para que veas que no todos pensamos lo mismo. Ahora bien, si esa acción la hace mi organización por consenso yo la asumo y la defiendo públicamente.

Hay que ver lo rápido que saltas tú cuando te tocan, te han dicho que eres un "anticastellanista político" porque a la mínima que se habla de Castilla como sujeto político (siempre por nuestra parte) tu reacción es decir que mezclamos churras con merinas, que la lucha nacional y la lucha social no tienen nada que ver, que si la IzCa o la Yesca están haciendo una utilización política de tal o cual en beneficio del nacionalismo, etc. A mi no me cabe duda de que eres un patriota, pero también un tocapelotas  icon_lol  y encima demuestras tener poco aguante, y yo que pensaba que no eras como un servidor... Más cintura, más cintura.  icon_wink

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muy bonita la primera frase,  a la solidaridad le llamas posicionamiento tactico, al antifascismo le llamas republica y a las brigadas internacionales siervos estalinistas, no se me hubiera ocurrido una explicacion mas cientifica de la guerra civil.....asi acabamos claro.


En serio, me parece que tienes un problema serio, y no es de lectura. Es de que entiendes lo que quieres entender y lo que se presupone que tienen que decir los enemigos irredentos del anarquismo único.

- La mayoría de los brigadistas eran comunistas y socialistas, no anarquistas. Esto no os quita ningún mérito, tranquilo.
- La segunda república no era la panacea de los socialistas, de los comunistas ni de los anarquistas, pero la mayoría la defendieron como régimen legal frente a los golpistas. Sí, lo defendieron de una manera táctica porque ese régimen no era el soñado por muchos, pero era mucho mejor que lo que podía venir y vino de manos de los fascistas.
- El fascismo se veía como un problema internacional, pero las brigadas actuaron en el marco estatal español que era donde se daban unas condiciones específicas y donde se le podía haber vencido.

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Ya que planteas la pregunta ¿ representa el castellanismo alguna parte del antifascismo de esa epoca? ¿ Quizas a los republicanos españoles? ¿ quizas a los socialistas, comunistas, anarquistas españoles? o quizas ¿ a la burguesia republicana ( muy poca) en los pueblos perifericos bajo jurisdiccion del estado español? . Me gustaria saber la clase de antifascismo que defendeis porque el antifascismo en una cosa tan generica como declararse republicano. A veces me gustaria que no fuera todo tan abstracto dentro del nacionalismo.


No, el castellanismo no representa a casi nadie dentro del antifascismo de esa época porque prácticamente no existía al margen de un regionalismo incipiente al que se le cortó las alas antes de que se desarrollase. Por supuesto, no creo que se diga en ningún lugar que los antifascistas luchaban en la guerra civil de manera consciente por la construcción de una Castilla Comunera, porque eso es radicalmente falso. Esa no es la historia, porque si todo el debate se deriva hacia cómo hay que honrar a los combatientes, si con las banderas que usaban ellos o con las que usa el antifascismo en la actualidad, yo te diría una tontería del calibre de que no se hicieran canciones punkies anarquistas para recordarlos porque en el 36 los combatientes de la CNT escuchaban otro tipo de música... Pero vamos, que a lo mejor en la acción pintaba más una bandera del PSOE (los mismos que condenan la acción), del PCE o de la UGT, que se dejaron muchos muertos. Yo lo que veo es que hay mucho paternalismo, como si unos muertos u otros correspondiesen a alguna organización y no a todo el pueblo que se levantó contra la bestia parda. Ya lo ves, visiones lineales de lo que es la lucha, hasta el punto de que el que reparte carnets eres tú, en este caso el de antifascista, como si nosotr@s tuvieramos algo que demostrar. No me extraña que se te tache de anticastellanista si te incomoda tanto que se ponga un pendón o se hable de forma natural de una Castilla antifascista.

Saludos.
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