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Autor Tema: Cuentas claras: Podemos  (Leído 11859 veces)
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Gayathangwen
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« Respuesta #10 : Julio 29, 2014, 05:31:18 »


Me la sudan tanto los poltroneros como los aspirantes a poltroneros
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Juan Otero
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« Respuesta #11 : Agosto 09, 2014, 00:11:38 »


Investigaré, tranquilo y sobretodo seré muy crítico, pero lo que sí que son desde luego los que han abierto la veda de hacer otro tipo de política y recibirán criticas por todos lados, sobretodo de la derecha que vé como puede perder privilegios (aunque sea el mismo debate de siempre dcha-izda)
Al menos a más de uno le hará pensar, en general, y también sobe el tema territorial castellano

Aunque nos la sude, nos afecta, he ahí el gran problema, sin ir más lejos nos la sudaba Europa (en general) hasta que han llegado estos de Podemos
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"La propia memoria de CASTILLA ha sido maltratada. Tardíamente los historiadores han restaurado el sentido de la Revolución Comunera. Por los campos que se avistan desde el mirador de Autilla del Pino (Palencia) corrió la rebelión antiseñorial y democrática" César Alonso de los Ríos
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« Respuesta #12 : Agosto 17, 2014, 17:54:50 »


http://www.portaloaca.com/opinion/9282-respecto-al-nuevo-sindicato-que-plantea-crear-podemos.html


Se ha difundido a través de la prensa una noticia que resulta, cuanto menos, curiosa: la creación de un nuevo sindicato, propuesta por un círculo de Podemos, que parece estar teniendo buena acogida por parte de una parte de los simpatizantes del partido. Según se puede leer en la noticia anteriormente enlazada, pretenden crear un sindicato "que esté al margen de Podemos" y que sirva para “construir un nuevo modelo sindical”, ya que al actual “le pasa lo mismo que al sistema político”.

Desde la CNT nos gustaría hacer un par de aclaraciones al respecto. En primer lugar, creemos que se están mezclando dos cosas distintas cuando se habla de un nuevo sindicato y de un nuevo modelo sindical. No sabemos si esta confusión será culpa de Podemos o del periodista que redactó la noticia, pero no es lo mismo. El modelo sindical actual es el de las elecciones sindicales y comités de empresa: un sindicato puede elegir participar en él o no hacerlo.
Estamos de acuerdo en que el actual modelo sindical presenta problemas serios. No obstante, esto no es ni casual ni indeseado. Dicho modelo sindical fue creado por los franquistas a finales de los años setenta (durante la Transición) precisamente para conseguir lo que han conseguido: imponer el modelo de sindicato de servicios frente al sindicato de trabajadores y militantes, conseguir la paz social a costa de acabar con el sindicalismo. Buena prueba de ello es lo mucho que el Estado se esforzó en lograr que todas las organizaciones sindicales aceptaran el modelo sindical que les ofrecían, llegando a sobornar y hasta a llevar a cabo atentados terroristas contra los sindicatos que no aceptaron las elecciones sindicales. Quien quiera puede entrar aquí para leer más sobre aquel momento histórico y cómo se forjó el actual modelo sindical.

Si Podemos está realmente en contra de ese modelo sindical y quiere cambiarlo, no necesita crear un nuevo sindicato. Le basta con hacer una única cosa cuando llegue al poder (si es que llega): eliminar el sistema de elecciones sindicales, comités de empresa, subvenciones y liberados. Desde la CNT manifestamos abiertamente nuestras dudas respecto a esta posibilidad: de hecho, algunos de nosotros estamos convencidos de que Podemos jamás dará un paso en esa dirección.
Si lo que quiere Podemos es crear un nuevo sindicato dejando intacto el modelo sindical actual (o simplemente mientras no tienen poder para cambiarlo), habrá que ver cómo enfocan ese nuevo sindicato, no sólo respecto a su forma de organización interna sino a si participarán o no en el modelo sindical actual. ¿Se negará el sindicato de Pablo Iglesias a participar en las elecciones sindicales, para dar ejemplo de horizontalidad y asamblearismo? Lo dudamos, ya que precisamente nace como brazo sindical de un partido que se presenta a elecciones municipales (en coaliciones con otros), generales y europeas. ¿Por qué no también a las sindicales, deberán pensar?
 
Desde la CNT siempre hemos defendido que la lucha de los trabajadores la deben ejercer los propios trabajadores, independientes de cualquier partido político, para reducir al mínimo la posibilidad de que surjan conflictos de intereses que puedan minar la capacidad sindical de una organización obrera. Un sindicato dependiente de un partido es un sindicato que podría decidir no organizarle una huelga al gobierno de ese partido, incluso si hubiera motivos de sobra para dicha huelga. Creemos que lo que pretende Podemos al proponer un nuevo sindicato (aún no han confirmado esta propuesta) es precisamente tener un brazo sindical controlado por ellos.
 
Desde Podemos aseguran que no es ése su objetivo. Si esto es así, entonces harían bien en explicar por qué quieren crear algo que ya existe. La CNT no participa en elecciones sindicales, no recibe subvenciones, no tiene presencia en los corruptos y fácilmente manejables comités de empresa y no tiene liberados. Es un sindicato que ha tomado más medidas que ningún otro para dificultar la aparición de la corrupción en su seno. Es la alternativa idónea a este modelo sindical y a sus principales actores, CCOO y UGT. Si los trabajadores de Podemos quieren un sindicato alternativo no necesitan crearlo, sólo tienen que empezar a militar en éste y no debilitar más las ya mermadas fuerzas del sindicalismo alternativo con otra organización (como si hubiera pocas).
 
Uno de los motivos esgrimidos por algunos simpatizantes de Podemos para defender esta propuesta es que se necesita una renovación, que los antiguos sindicatos ya no funcionan porque la gente los percibe como algo obsoleto y corrupto. Este pensamiento se llama "prejuicio", y los prejuicios se combaten logrando que quien los padece se de cuenta de que son erróneos, no esquivándolos. Imaginemos que, como hay gente que tiene una mala imagen de los inmigrantes porque se piensa que son todos unos delincuentes y unos aprovechados, Podemos decidiera no permitir la afiliación de inmigrantes. ¿A alguien se le ocurre que pudiera pasar algo así? Pues el planteamiento es el mismo que con la idea de que todos los sindicatos son corruptos y por eso hace falta uno nuevo.
 
Desde la CNT no estamos dispuestos a tirar más de un siglo de lucha sindical a la basura simplemente porque a un grupo de nuevos izquierdistas se les haya metido en la cabeza que todo lo que existía antes de que ellos llegaran está contaminado y hay que empezar de cero. Tenemos mucha experiencia no sólo en conflictos laborales puntuales, sino también en los peligros de cooperar con el Estado y con partidos políticos de diversa índole. Precisamente por eso nos reiteramos en nuestro compromiso de continuar fieles a los principios del anarcosindicalismo: horizontalidad, asamblearismo, federalismo, apoyo mutuo, solidaridad y acción directa. Y por supuesto, autogestión e independencia frente a poderes económicos o políticos. Ése, y no otro, es el modelo sindical que necesitamos en estos momentos.
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« Respuesta #13 : Agosto 19, 2014, 22:57:44 »


Yo las ultimas risas con esta gente me las he echado leyendo las perlas de una tipa que es feminista y esta en la direccion.......en fin.
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Juan Otero
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« Respuesta #14 : Agosto 20, 2014, 23:55:33 »


Se supone que Podemos es asambleario y no es lo que diga, una otro o el de la moto, sino su asamblea y portavoces
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"La propia memoria de CASTILLA ha sido maltratada. Tardíamente los historiadores han restaurado el sentido de la Revolución Comunera. Por los campos que se avistan desde el mirador de Autilla del Pino (Palencia) corrió la rebelión antiseñorial y democrática" César Alonso de los Ríos
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« Respuesta #15 : Agosto 21, 2014, 01:42:52 »


Se supone que Podemos es asambleario y no es lo que diga, una otro o el de la moto, sino su asamblea y portavoces


Habrá que ver, pero comenzar una cosa desde arriba y no desde abajo, no acaba de hacer gracia. Aparte que ya se ha metido cada pieza...es lo que tiene comenzar la casa por el tejado.
Poco citan al capitalismo (y mucho a la casta), les doy un margen de confianza, creyendo que se lo reservan para cuando lleguen al poder (en el caso de que lo hagan), sino adiós muy buenas. Otro M5S no.

Sobre lo que hablábamos antes, hay que meterles caña diciendo que las autonomías son producto de la casta (que es verdad) y recordarles que esa casta dividió Castilla para su beneficio.
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« Respuesta #16 : Agosto 21, 2014, 19:32:39 »


Yo también espero que brile más el tema asambleario que las posibles personificaciones que puedan salir, de momento ya están haciendo qie el miedo cambie de bando y se vean reacciones como el PPucherazo
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"La propia memoria de CASTILLA ha sido maltratada. Tardíamente los historiadores han restaurado el sentido de la Revolución Comunera. Por los campos que se avistan desde el mirador de Autilla del Pino (Palencia) corrió la rebelión antiseñorial y democrática" César Alonso de los Ríos
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« Respuesta #17 : Agosto 25, 2014, 20:59:17 »


Muy buen texto para diferenciar Podemos y el 15M, y espero que alguien pueda resolverme porqué sale tanto Podemos en la TV, demasiado quizás, ¿maniobra de desgaste antes de las próximas elecciones?

Ahm, y recuerdo mi reivindación de #PodemosCastilla, si seguimos con 5 Podemos, habremos hecho un pan con unas tortas


http://www.portaloaca.com/opinion/9303-podemos-no-es-el-15m.html

Estoy aburrido de ver en los medios como se asocia a Podemos con el 15M, lo triste es que la gente se lo ha creído y Podemos ha sabido sacar un jugoso provecho al engaño. A todos los partidos les interesa la asociación Podemos/15M, a Podemos para captar votos y al resto para atacarles como anti sistemas (algo completamente falso ya que Podemos es claramente pro sistema y pro capitalista).

Según las encuestas unos ocho millones de personas participaron de una forma u otra en el 15M, en asambleas, manifestaciones, etc. pero en las elecciones europeas Podemos solo consiguió un millón de votos, ¿dónde están los otros siete y cuál es el motivo de su abstención?.

El 15M se declaró apartidista desde sus inicios. En TODAS las asambleas en las que alguien ha propuesto formar partido su propuesta no ha salido adelante por el amplio número de apartidistas que las forman. Podemos ha sido formado por grupos de trepas y listillos como el coletas, que se autoproclaman representantes del 15M viendo el filón de votos que este puede generar para conseguir sus propios objetivos. Podemos ha sido formado por profesores universitarios acomodados, por políticos de pueblo que pudieron ser y nunca fueron o de otros que lo fueron pero fracasaron, por tristes viejetes reformistas vende sueños que después de casi cuarenta años de democracia aún creen que algún líder salva patrias les traerá la felicidad y por ciudadanos reformistas que desesperados por el hambre forman partido y siguen al líder como última alternativa. Pero Podemos no está formado por el 15M, son una pequeñísima minoría del 15M con ideas partidistas no aceptadas en ninguna asamblea.

Entre sus propuestas pro capitalistas no se dice nada sobre de la destrucción de la diferencia de clases, apoyan la existencia de empresarios y con ello la de explotadores y explotados, otro ejemplo de su pro capitalismo es que una de sus propuestas es subir los salarios, curiosamente dicen que es para consumir más, no para tener mejor calidad de vida o más felicidad (eso no lo da el dinero), fortaleciendo y alimentando con el aumento de consumo el capitalismo.

Todos ellos son interesados pro capitalistas, fracasados e infiltrados del 15M, que aprovechando el tirón de su nombre están haciendo su agosto, atrayendo votos mediante el engaño,  aprovechándose asquerosamente de los ciudadanos reformistas, desesperados por el hambre y la corrupción pero que poco o nada han participado en el 15M.

Que no te vendan la moto, son el mismo perro capitalista pero con distinto collar.

El 15M siempre ha sido apartidista. Podemos no es el 15M.

Salud!!
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« Respuesta #18 : Agosto 25, 2014, 21:59:46 »


http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Una crítica a Pablemos desde la izquierda.
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« Respuesta #19 : Agosto 26, 2014, 20:42:37 »


El País ha demostrado que tiene poco de izquierdas y mucho de que le influyen los intereses económicos, al igual que sorprendentemente el PSOE, todos estos de izquierdas tienen poco

Además, tacha de utópicas las propuestas de Podemos como si no hubiera otra salida, que las hay, y en ejemplos en la Europa que está a favor de los Mercados y en contra de la población tenemos Islandia o Grecia, dos formas de atacar esta estafa que llaman crisis
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