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Autor Tema: Países Catalanes  (Leído 143211 veces)
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Aragonauta
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« Respuesta #120 : Diciembre 17, 2006, 21:14:40 »


Cita de: "MOSATROS"
En este foro hay gente que lo ha entendido y manifestado muy bien: Valencia es una nacion y/o nacionalidad y Cataluña otra, que cada pueblo decida por él mismo.


No confundas el decir que el valenciano es un dialecto del catalán (que lo es) con defender la existencia de los PPCC.
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« Respuesta #121 : Diciembre 17, 2006, 21:18:41 »


Cita de: "Aragonauta"
Cita de: "MOSATROS"
En este foro hay gente que lo ha entendido y manifestado muy bien: Valencia es una nacion y/o nacionalidad y Cataluña otra, que cada pueblo decida por él mismo.


No confundas el decir que el valenciano es un dialecto del catalán (que lo es) con defender la existencia de los PPCC.

exacto, lo primero no es discutible (que es la misma lengua), lo segundo si lo es...
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ens recobrem en la nostra unitat, o serem destruits com a poble. O ARA O MAI!!! [Joan Fuster]
pepinero
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« Respuesta #122 : Diciembre 17, 2006, 21:51:54 »


-----MOSATROS------

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es evidente que no eres valencianohablante y por tanto si tu profesor  (catalanista, pues bien pocos no lo son) de "catalan valencianizado" dice que una cosa es "valenciano" pues le creeras y te lo "tragaras". Yo cuando daba clases de ingles o aleman (en academia particular) no cuestionaba al profesor porque no teniu ni idea ni de ingles ni de aleman.


soy castellanoparlante y puedo tener conversaciones y entendimiento del catalán oriental y el valenciano ( si no es de pueblo , porque si me cuesta entender a veces a pueblerinos castellanoparlantes , a alguien que no habal mi lengua , muchos más , he de decirte que yo catalán no lo aprendí por ningun profesor , lo aprendi en la calle , por amigos , libros y como no en la televisión , y he de decirte que he tenido influencias de las dos zonas y no es que me lo trague , es que sé que es verdad que es un dialecto , he ido a tu pagina escrita en valenciano y la entiendo perfectamente , como si estubiera en catalán , lo unico que no entiendo son las cuatro palabras de siempre , que es en lo que se suelen diferenciar los dialectos, tan dificil para ti es entender que hablas catalán aunque no te sientas catalán?

 
 
 
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Mira, tú podras, como castellanohablante dar tú opinion, pero quien verdaderamente tiene la ultima i definitiva palabra son los valencianohablantes y si éstos no tragan con el "valenciano" (catalan) que se imparte en el sistema educativo por algo sera.


todos mis amigos valencianos , afirman que hablan catalán , pero ellos se refieren al idioma como idioma valenciano , aunque sepan que es un dialecto del mismo.

 Por otra parte te sorprenderias al comprobar que la mayor parte de "valencianistas" que defienden la (falsa) "unidad" del valenciano y el catalan, siempre tienen familia catalana por medio, o lo que es mas sorprendente, son "conversos" andaluces, manchegos, etc...que han aprendido "valenciano" en la escuela y, mas papistas que el Papa, se dedican a enseñar a hablar "bien" a los propios valencianohablantes de cuna. De esos dos tipos de "valencianistas" esta el Bloc i ERC llenos.


 Por desgracia, "afrancesados" (en este caso "catalanizados") traidores, renegados a su nación y colaboracionistas con el enemigo siempre los habrá. Estos seran los primeros en intentar hacer creer que NO existe el enemigo catalan, que todo son fantasias, que todo esta muy bien y que no tenemos que preocuparnos de nada. Como digo, o son "medio catalanes (o catalanes enteros viviendo en Valencia)",  "conversos" o comidos de tarro por el profe catalanista de turno. Eso si, son muy activos y da la impresion de que su numero es mayor, pero es evidente que los procesos electorales ponen a cada uno en su sitio, siendo la realidad sociopolitica valenciana la que manda (que no quiere decir que sea la ideal, pero que es la que es - y de catalanista tiene bien poco).


Como veis, para los catalanistas, los castellanos son siempre, al final, los culpables de todo.

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P.D: vuelvo a sugerir que visiteis IDIOMA VALENCIÀ con paciencia alli encontrareis multitud de respuestas que desde el lado catalanista esconden y tergiversan. http://www.idiomavalencia.cjb.net


esta escrita en catalán o en valenciano , porque la entiendo a la perfeción


 :twisted:
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MOSATROS
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« Respuesta #123 : Diciembre 18, 2006, 02:09:02 »


bueno, mis queridos contertulianos, hasta aqui hemos llegado, mi paso por este foro ha sido efimero, llegue por casualidad y por supuesto aqui no se libra mi batalla, os dejo con el catalanista disfrazado de valencianista, (no merece la pena contestarle pues es un adoctrinado catalanista, (renegado de su tierra y lengua materna) de pensamiento simplista y topicazos varios). Se que algunos compartis su punto de vista (equivocado), pero para los verdaderos valencianistas resulta un absurdo  renegar de un amo para lanzarse en los brazos de otro, como dicen los verdaderos valencianistas: "queremos ser los amos (de todo, lengua VALENCIANA incluida)".

 No seria de recibo empezar a llenar este foro con argumentaciones lingüisticas respecto a las diferencias reales entre el idioma Valenciano y el catalan (que haberlas haylas) y la necedad historico-lingüistica de pretender que el idioma Valenciano sea un dialecto del catalaní y deba seguir la aberrante normativa lingüistica del catalaní (hecha a principios del siglo XX por Pompeu Fabra un ingeniero quimico catalan sin titulacion alguna en la disciplina de la filologia o lingüistica). Ya se sabe que "a perro viejo no se le enseñan trucos nuevos" o "que no hay peor sordo que el que no quiere oir".
 Solo unas pinceladas para el que le guste leer y aun tenga la mente abierta a otra "realidad" diferente a la monolitica "verdad" catalanista (impuesta a base de cuantiosas "subvenciones" por doquier):

 EL SISTEMA LINGÜISTICO "GALLEGO-VALENCIANO"
 http://perso.wanadoo.es/idiomavalencia/docs/val/gallval.htm

 EL ENGAÑO DEL IDIOMA CATALAN EN LAS ESCUELAS VALENCIANAS
 http://perso.wanadoo.es/idiomavalencia/docs/val/engacat.htm

 PISTAS PARA RECONOCER TEXTOS CATALANIZADOS
 http://perso.wanadoo.es/idiomavalencia/docs/val/diferencias.htm
 
 VALENCIÀ I CATALÀ COMPARATS (en valenciano)
 http://perso.wanadoo.es/idiomavalencia/docs/var/valenciacatala.htm

  Un saludo a todos los foristas especialmente a los que manifiestan ecuanimidad y respetp por el pueblo valenciano y su derecho a construir su futuro libremente sin injerencias de otros pueblos ajenos a éste.
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Pipo
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« Respuesta #124 : Diciembre 18, 2006, 03:12:46 »


Mosatros, tus opiniones son interesantes y sirven para a más de uno abrirles los ojos.

Nunca entendí esa camaraderia entre nacionalistas de todas partes q ningunean a navarros y valencianos. casualmente ambas zonas quieren ser absorbidas por sus vecinos, parece como si vosotros no tubieseis derecho a ser nacionalistas o a ser lo q os apetezca. la realidad y la historia son tercas y la teneis de vuestro lado, más pronto q tarde se impondrá. si yo os tengo simpatía es pq no destilais anticastellanismo como si percibo en otras zonas.

saludos al Reino de Valencia.
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John Graham
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« Respuesta #125 : Diciembre 18, 2006, 04:38:50 »


Hasta donde yo sé, los que ningunean a Castilla son precisamente Navarros y Valencianos...junto a otras regiones desarrolladas: veáse Cataluña, País Vasco o Andalucía...o Murcia.

Cualquier nacionalismo que esté sangrando a Castilla merece mi más absoluto desprecio y los otros, indiferencia, o si acaso buenas palabras por cortesía.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #126 : Diciembre 18, 2006, 06:24:34 »


Hasta donde yo sé, los que ningunean a Castilla son precisamente Navarros y Valencianos...junto a otras regiones desarrolladas: veáse Cataluña, País Vasco o Andalucía...o Murcia.

Por que ningunea Navarra a Castilla??, mas bien es Vascongadas la que quiere qudarse con un trozo de Castilla.

Cualquier nacionalismo que esté sangrando a Castilla merece mi más absoluto desprecio y los otros, indiferencia, o si acaso buenas palabras por cortesía.

Osea que el nacionalismo vasco merece tu desprecio, no?  :twisted:
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
John Graham
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« Respuesta #127 : Diciembre 18, 2006, 18:10:53 »


Navarra ningunea a Castilla, concretamente a La Rioja con los fueros fiscales (que también tiene el País Vasco). Yo por supuesto que desprecio el nacionalismo vasco, lo que no significa, que les dé palmaditas en la espalda como ellos me las dan a mí, yo sí apoyaría su independencia, pero en beneficio de Castilla (muerto el perro se acabó la rabia).
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MOSATROS
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« Respuesta #128 : Diciembre 19, 2006, 09:08:01 »


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Hasta donde yo sé, los que ningunean a Castilla son precisamente Navarros y Valencianos


me puede la curiosidad ¿ podria el autor de la frase aclararme en qué ningunean los valencianos a Castilla ?
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Free Castile
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Free Castile


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« Respuesta #129 : Diciembre 19, 2006, 19:24:12 »


Que nos devuelvan Utiel y Requena y luego hablamos zz35
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