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Autor Tema: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya  (Leído 5314 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
pucelopolis
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« Respuesta #10 : Agosto 10, 2006, 18:39:15 »


integrarles???? a un nazi tambien????? pues son lo mismo.
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« Respuesta #11 : Agosto 10, 2006, 20:49:49 »


Cita de: "pucelopolis"
integrarles???? a un nazi tambien????? pues son lo mismo.


No. no exactamente. detrás de los Latin King hay un problema de desarraigo cultural sobre el que aún es posible actuar para encauzarlo. Del mismo modo que la extrema derecha pesca adeptos entre personas con diferentes problemas de integración social.

No esperes que una persona con problemas de integración social sea reconocible a simple vista. Un adolescente apoarentemente normal, en un entorno determinado y con problemas para establecer una personalidad autónoma encuentra en un grupo latin o en un grupo neonazi un marco en el que puedee definir su personalidad en torno a unos valores y unas jerarquías claras cuya aceptación le otorgan reconocimiento dentrop de un grupo.

Conseguir que una persona no caiga en la trampa que le tiene el sistema de valores de estos grupos pasa por darle instrumentos para que sintiendose importante en la sociedad no tenga que refugiarse en em ambiente protector de eestos grupos.

Para personas incapaces de formarse una personalidad autónoma estos grupos son atractivos: su ideología es simple, las jerarquías están definidas, dentro del grupo no son indiviuduos anónimos sino que tienen un rol y reciben reconocimiento en función de las responsabilidades que asumen en el colectivo.

Justo al contrario de lo que es la sociedad: compleja, en la que cada uno tiene que buscar su camino, sin un lider que te diga que tienes que hacer o como debes pensar y en la que las jerarquías son múltiples y entrelazadas.

Dar la posibilidad a estas personas de que se integren en la sociedad y se sientan parte activa de la misma es una forma de restar bases a las tribus urbanas.

La génesis del movimiento Latin y por tanto las motivaciones que hay tras ellos es diferente a la de la extrema derecha.

La peste y la lepra provocan la muerte, pero aunque la consecuencia es la misma en ambos casos la razón que causa lepra o peste es distinta y por tanto distinta la forma de combatirlas. Del mismo modo aunque Latin y neonazis actuen de forma parecida e incluso se disfrazcen con discursos parecidos tienen orígenes diferentes aunque ambos beben del desarraigo y la necesidad de identidad y autoafirmación de sus miembros.

Los estatutos de una asociación deben ser legales ¿nadie pertenece a ninguna? Si los Latin han presentado unos estatutos legales no hay motivo para rechazarlos, es más, vuelvo a lo dicho anteriormente, una asociación puede servir para encauzar los impulsos destructivos hacia medios de autoafirmación constructivos.

El asociacionismo y el encauzar a determinados grupos hacia vías legales es una forma de permitir a estos grupos integrarse en la sociedad y renunciar progresivamentea los valores que los alejan de ella, lo cual no es cosa de un día pero es un camino que se abre.

Si el grupo nazi "X" decide crear una asociación, para que esta funcione y puesto que debe cumplir con la legalidad vigente el grupo X tebndrá que adaptarse a la legalidad y eso significa que, como primer paso, la asociación "X" ni puede hacer apología del nazismo, ni recurrir a la violencia etc...

Una asociación además no es mejor tapadera para financiar actividades ilegales que el anonimato que da la clandestinidad. En una asociación hay personas que dan la cara ante la administración, con nombre, DNI, dirección y teléfono, todo ello firmado y visado; los libros de actas y registros contables deben hacerse en libros timbrados con el sello de la consejería correspondiente; debe existir una sede social definida, con dirección postal completa y a partir de ua determinada cantidad, no demasiado elevada es obligatorio realizar la Declaración del Impuesto sobre Sociedades.

Ni la administración catalana, ni ninguna otra legaliza asociaciones "nazis". Por muy nazis que sean sus fundadores la asociación debe cumplir la ley.
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« Respuesta #12 : Agosto 10, 2006, 21:46:25 »


Déjate de reyes y reinas que con los borbones ya tenemos para rato  :lol:  :lol:

De acuerdo con Panadero, a ver si se integran ya de una vez est@s tipej@s...
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pucelopolis
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« Respuesta #13 : Agosto 11, 2006, 02:03:42 »


venga venga, pues cuando te les encuentres a las 3 de la mañana me cuentas.
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« Respuesta #14 : Agosto 11, 2006, 04:08:11 »


Cita de: "pucelopolis"
venga venga, pues cuando te les encuentres a las 3 de la mañana me cuentas.


No ya a las tres, si me los encuentro a las doce saldré corriendo igualmente, en dirección opuesta y tan rápido como pueda.

¿Pero de que estamos hablando? ¿Del peligro que representan, algo que nadie duda, o de abrir vías para que dejen de ser un peligro?

La cuestión es que si yo salgo corriendo no es porque sea más cobarde que ellos, sino porque yo tengo algo que perder y ellos no. Lo que ellos tienen que ganar o perder se encuentra dentro de su propio grupo y depende de la eficacia con que puedan o sepan partirme la cara.

Yo en cambio no necesito hacer el animal, es más, vivo en una sociedad en que el reconocimiento se basa en valores opuestos a eso.

Se trata de abrirles puertas para que al integrarse en la sociedad compartan los beneficios de ser parte de la misma de forma qie al compartirlos la violencia sea un obstaculo y no un beneficio. Animales habrá siempre, pero las excepciones no constituyen bandas.

Para curar una enfermedad hay que actuar sobre las causas, no sobre los síntomas. Aliviando la fiebre no se cura la gripe.

Puedes detener a un Latin, pero mientras exista amplios grupos de personas para los cuales la pertenencia a estos grupos es casi una necesidad vital, aparecerán más. Puede que siempre haya Latin, pero actuando sobre las causas sin duda serán menos y siendo menos siempre será más fácil controlarlos.
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« Respuesta #15 : Agosto 11, 2006, 13:25:29 »


No suelo estar de acuerdo contigo Panadero, pero en este temas creo que has dado en el clavo.
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
Visitante
« Respuesta #16 : Agosto 11, 2006, 15:49:29 »


Yo no creo que con ello dejen de ser un peligro. Mala hierba nunca muere.
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pucelopolis
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« Respuesta #17 : Agosto 12, 2006, 05:19:42 »


pero no dejas de financiar a un grupo que podria compararse con la ¿kale borroka?
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« Respuesta #18 : Agosto 12, 2006, 06:40:27 »


Cita de: "pucelopolis"
pero no dejas de financiar a un grupo que podria compararse con la ¿kale borroka?


No es tan fácil. Una asociación se financia con las aportaciones de sus socios a través de cuotas, donaciones y actividades. Esos ingresos deben hacerse constar en los registros contables de la asociación, pero no es cualquier papel sino en libros compulsados por la Consejería de Administraciones públicas, interior o equivalente.

A partir de una determinada cifra (me suena 3000 euros) es obligator{io declarar mediante el Impuesto de Sociedades.

De forma tal que esos ingresos pueden ser controlados e investigados.

Una organización clandestina, en cambio, puede recaudar dinero de sus simpatizantes sin ningún control.

Las subvenciones no suelen llover del cielo y rara vez son en metálico. Es decir, casi nunca recibes dinero en metálico sino que la administración o entidad que te subvenciona paga la subvención bien contra factura o en muchas ocasiones paga directamente a quien te haya prestado el servicio, sin que el dinero pase por tu caja.

Ejemplo: obtienes 3000 euros para hacer una revista y las opciones son dos:

-A: Haces la revista, la pagas de tu bolsillo y justificas el gasto con las facturas a continuación de lo cual la entidad que te subvenciona te abona el dinero.

-B: Haces la revista y pasas a la imprenta la orden de cobro a nombre de la entidad que te subvenciona, con lo cual tú tienen tu revista pero no has visto un solo euro en todo el proceso.

Por supuesto existe la picaresca, pero también la posibilidad de que te pillen por pasarte de listo.

Las subvenciones suelen otorgarse bien por actividades, bien por objetivos y no se otorgan a asociaciones que incumplan la ley. Tampoco es tan sencillo recibir una subvención y de hecho se estima que la mayor parte de las asociaciones se disuelven apenas dos años despues dehaber sido creadas. Si fuesen máquinas de producir dinero durarían mucho más.

En los raros casos en que asociaciones especialmente activas o poderosas logran hacerse con subvenciones permanentes y en metálico esas subvenciones deben justificarse no solo con facturas y memorias económicas, sino con informes y memorias de actividades realizadas.

Sigue existiendo la picaresca, pero también existe un control.

Una organización clandestina puede financiarse mediante aportes de sus miembros y eso no puede controlarlo nadie.

Lo bueno del caso es que si los Latin se convierten en asociación creas la posibilidad de empujarlos hacia el otro lado de la sociedad: por ejemplo, subvencionando exposiciones, actos culturales, conciertos y todo aquello que tenga que ver con su cultura no solo combates el desarraigo sino que elevas a un rango social respetable las manifestaciones culturales de estos colectivos encauzando sus necesidades de autoafirmación en sentido positivo y sacándolas de la marginalidad.

No es habitual que alguien muerda la mano que le da de comer. Cuando alguien se siente parte de la sociedad y siente que forma parte de una comunidad de intereses está poco tentado a combatirlo.

Claro, cabe la posibilidad de que los Latin intenten hacer de esto una forma de fianciación ilegal pero entonces ¿para que estan las leyes y la policía? Si eso sucede, se actua y punto.

Pero ningún mal se combate dando palos de ciego. Los Latin no han salido del suelo como las setas y combatir a estas bandas no puede hacerse solo mediante métodos represivos, hay también que atajar las circunstancias sociales que arrojan a bastantes personan en brazos de estas bandas. Si el asociacionismo es una vía que permita encauzar a estas personas, o recuperar para la sociedad a una parte de ellas ¿por que no intentarlo?

Despues de todo, a tiempo de usar a la policia siempre estamos. Pero en un estado "social y democrático de derecho" la represión es a menudo la expresión de un fracaso o desequilibrio social de forma tal que combaiendo los desequilibrios sociales también se ataja la delincuencia.

No existen recetas mágicas, pero todo ayuda.
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« Respuesta #19 : Agosto 14, 2006, 18:30:25 »


Genial, a ver si el Dioni funda una asociacion  "cultural", me meto, y nos subvencionan despues de un par de violaciones, cinco o seis atracos, y unas cuantas palizas y navajazos.

Cataluña es esperpentica.

Ub saludo
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