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Autor Tema: Forer@ con el que no coincidas en gran cosa te cae mejor.  (Leído 13658 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #10 : Agosto 30, 2006, 05:21:13 »


Pronto te darás cuenta que el nacionalismo separatista no tiene sentido si a uno le dan autonomía, reconocimiento y respeto.

Mas fronteras??, no gracias ;) .

Para ser liberal tienes toques de socialdemócrat

Mi tío me llama así  :roll:  , y en mi partido, cuando consigo cabrearles con algo siempre me sueltan la coletilla ese de "intervencionista¡¡"  :twisted:  :wink:
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« Respuesta #11 : Agosto 30, 2006, 19:14:01 »


Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Pronto te darás cuenta que el nacionalismo separatista no tiene sentido si a uno le dan autonomía, reconocimiento y respeto.

Mas fronteras??, no gracias ;)


El nacionalismo es simplemente una herramienta para luchar por la cultura, lengua, identidad, nación, etc de tu pueblo y el independentismo una opción, que en mí opinión es la mejor para Castilla.

¿Y por que mantener las fronteras de un proyecto político imperialista que no reconoce a los pueblos que lo forman, ni respeta sus culturas y derechos, que lleva a cabo políticas que favorecen que las identidades de esos pueblos sean sustituidas por una/s pseudoidentidad/es? (lo digo evidentemente por el Estado español).
No es cuestión de crear más fronteras por gusto, si no de que cada pueblo pueda gobernarse a sí mismo sin injerencias exteriores y creo que en la práctica solo es posible desde la independencia de dichos pueblos.
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« Respuesta #12 : Agosto 30, 2006, 23:57:17 »


Estoy de acuerdo con Saok. El nacionalismo es una herramienta, el independentismo es el fin. Al final son los pueblos los ke deciden, o se les debe dejar decidir, hasta ke punto quieren llegar.

Un pueblo, un país puede conseguir mediante un movimiento nacionalista fuerte ke se le reconozcan una serie de derechos y todo el respeto del mundo, pero eso, al final puede ke no sea suficiente, y al final ese país, ese pueblo no se conforme con el reconocimiento de un estatus especial y lo ke realmente desee es ejercer el derecho de autodeterminación. En este caso, me temo ke la aparición de nuevas fronteras está plenamente justificada
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« Respuesta #13 : Agosto 31, 2006, 00:00:14 »


No es tanto lo de poner nuevas fronteras si no reconocer los derechos innatos correspondientes a cada pueblo.

Además se seguiría con la libertad de circulación de personas y capitales. Por supuesto no habría ninguna traba al comercio ni a la inversión.  :D
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ARAGONESISTA
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« Respuesta #14 : Agosto 31, 2006, 00:07:58 »


Cita de: "Aragonauta"
No es tanto lo de poner nuevas fronteras si no reconocer los derechos innatos correspondientes a cada pueblo.

Además se seguiría con la libertad de circulación de personas y capitales. Por supuesto no habría ninguna traba al comercio ni a la inversión.  :D


Como que no aragon es el centro mira tasas para ir de
 :arrow: madrid a barcelona
 :arrow: valencia bilbao
 :arrow: bilbao barcelona

Con esas tasas nos mantenemos los aragoneses solitos  :wink: somos un punto estrategico y hay que aprobecharlo  :twisted:  :twisted:
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Aragonauta
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« Respuesta #15 : Agosto 31, 2006, 00:14:46 »


Tranquilo que con el tiempo ya se buscarían otros medios de transporte y vías de comunicación más baratos para no tener que atravesar Aragón, así de malos son los maximizadores de beneficios.  :lol:

Estás hecho todo un Fidelito  :twisted:  :twisted:  :twisted:
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« Respuesta #16 : Agosto 31, 2006, 00:19:18 »


Cita de: "Aragonauta"
Tranquilo que con el tiempo ya se buscarían otros medios de transporte y vías de comunicación más baratos para no tener que atravesar Aragón, así de malos son los maximizadores de beneficios.  :lol:

Estás hecho todo un Fidelito  :twisted:  :twisted:  :twisted:


Pero hasta entonces  :twisted:  :twisted:
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« Respuesta #17 : Agosto 31, 2006, 05:14:49 »


Es una pena que no tenga tiempo y tenga que ir a toda prisa.

La autodeterminacion de los pueblos es un invento marxista del todo divertido, consiste en que solo tienen unidad autodeterminativa lo que los nacionalistas quieran, menos(pueblos, barrios, clases sociales, ciudadanos,etc..) no, y mas tampoco(España).

En España no se persige ni se tapa a ninguna identidad, hay autonomias que tienen mas autonomia(valga la redundancia) que cualquier Lander aleman, o estado USEño.

Mientras haya libertad y autonomia el separatismo me parecera siempre algo esperpentico, destruir unidades autonomas para fabricar cavernas separadas unas de las otras, a ver si conseguimos volver al medievo¡¡.

Todos mirando a Europa, pero en España mirando a Atapuerca.....

Un saludo
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« Respuesta #18 : Agosto 31, 2006, 17:01:07 »


Porqué mirar tanto a Europa siempre. ¿Qué tienen los demás continentes que no son merecedores de vuestra atención? A mi lo de Europa siempre me va a hacer gracia ¿Acaso no son los continentes otras líneas imaginarias y que no comparten gran cosa culturalmente hablando entre unos estados y otros (las naciones que los conforman ni os cuento)?

Querer que las naciones del estado español y del resto del mundo puedan ejercer su derecho a la independencia y a la autodeterminación tiene mucho más sentido que buscar una Europa de los imperios y del capital.
Leka, los de tu partido andarán aprendiendo el nuevo esperanto europeo, el inglés y acostumbrandose a la hora del té ¿no? :twisted:  :twisted:
El europeísmo va a terminar matando la diversidad de costumbres y de elementos que dan un halo de vida a los pueblos, sólo tienes que ver a tus compañeros de partido que llaman a nuestro idioma español porqué todo el mundo en europa dice spanish....

Estados Unidos de Europa, no gracias. Naciones unidas del mundo, sí gracias. (Entiéndase que no hablo de la ONU  :roll: )
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« Respuesta #19 : Agosto 31, 2006, 17:31:03 »


El derecho de autodeterminacion es un derecho universal reconocido en la DECLARACION UNIVERSAL DE LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS en Argel el 4de julio de 1976

ARTICULO 1

todo pueblo tiene derecho a existir
(no cumple españa en el caso de castilla )

ARTICULO 2

todo pueblo tien derecho al respeto de su identidad nacional y cultura
(tanto asturias como aragon no lo tienen ya que no se reconocen nuestras lenguas)

ARTICULO 5

todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminacion. El determina su status politico con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior
(no reconocido por España)

ARTICULO 6

todo pueblo tiene derecho de liberarse de toda dominacion colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regimenes racistas
(no se cumple en canarias ya que no tiene derecho de autodeterminacion siendo el caso que la ONU se ha declarado a favor de darselo)

ARTICULO 8

todo pueblo tiene un derecho exclusivo sobre sus riquezas y sus recursos naturales. Tiene derecho a recuperarlos si ha sido expoliado y a cobrar las indemnizaciones ijustamente pagadas
(no se cumple en temas de trasvases ya que se nos quitan las riquezas tanto a castilla como a aragon(hasta no hace muxo))

ARTICULO 13

todo pueblo tiene el derecho de hablar su propia lengua de preservar y desarrollar su propia cultura contribuyendo asi a enriquecer la cultura de la humanidad
( el estado español no cumple este articulo en asturias y en aragon)

ARTICULO 14

todo pueblo tiene derecho a sus riquezas artisticas historicas y culturales
( archivo de slamanca, obras de arte de aragon...)

ARTICULO 15

todo pueblo tiene derecho a que no se le imponga una cultura extranjera
(a aragon la cultura castellana con el nombre de española, a castilla inventandose que es cultura española y no castellana)

ARTICULO 19

cuando en el seno de un estado un pueblo es una minoria tiene derecho a que se repsten su identidad sus tradiciones su lengua y su patrimonio
( este articulo lo incumple españa por todos laos)

ARTICULO 22

todo incumplimiento a las disposiciones de la presente declaracion constituye una transgresion a las obligaciones para con toda la comunidad internacional

ARTICULO 23

todo perjuicio que resulte de una transgresion a la presente declaracion debe ser integramente reparado por el causante
(a la que empiece el estado español a reparar la cultura castellana la aragonesa la asturiana...)

ARTICULO 24

todo enriquecimiento en detrimento de un pueblo por violacion de las disposiciones de la presente declaracion debe dar lugar a la restitucion de los beneficios asi obtenidos. Lo mismo se aplicara a todos los beneficios excesivos obtenidos por inversiones de origen extranjero
( a castilla por la disgregacion etc que le devuelva su riqueza españa a aragon parecido en inversiones no cumplimiento del concierto economico...)

ARTICULO 27

los atentados mas graves a los derechos fundamentales de los pueblos sobre todo a sus derecho a la existencia constituyen crimenes internacionales que entrañan la responsabilidad penal individual de sus autores
(estado español = estado genocida por crimenes internacionales)

ARTICULO 30

el restablecimiento de lso derechos fundamentales de un peublo cuando son gravemente ignorados es un deber que se impone a todos los miembros de la comunidad internacional

CUANDO EL ESTADO ESPAÑOL CUMPLA LA DECLARACION DE LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS ENTONCES HABLAMOS DE FEDERACIONES O CONFEDERACION HASTA ENTONCES

INDEPENDENZIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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