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Autor Tema: Castellanidad de Valladolid y Palencia  (Leído 4725 veces)
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« : Agosto 31, 2006, 19:57:00 »


Debido a que ultimamente se intenta justificar la integración de la region leonesa (Antiguo Reino de León) en Castilla, aduciendo que en sus inicios Valladolid y Palencia fueron también Leonesas (cosa que tambien ocurre con Burgos y Cantabria), quiero hacer un par de apuntes que voy a dividir en 3 partes. Los Beni Gomez y Pedro Ansurez,  El condado de Monzón, y La tierra de Campos.

Los Beni Gomez y Pedro Ansurez.
El poblador de Valladolid Pedro Ansúrez, no era Leones, los unicos indicios de su Leonesidad salen en el cantar del mio Cid http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/cid/12367293209044839321091/017997_3.pdf#search=%22Beni%20Gomez%20ans%C3%BArez%22, que como todos los cantares y poemas de la epoca se tiende a esaltar la verdadera realidad.
Ahora recordemos este parrafo del poeta del mio cid, que trata de las cortes de toledo.

"De toda Castiella   todos los meiores:
El conde don garcia con infantes de carrion
E ansur gonzalez  Gonzalo Ansurez
E diego y fernando y son amos ados
E, Con ellos, grand bando   que aduxieron a la cort;
Ebayr le cuydan    a myo cid el campeador
."

Pedro Ansúrez era del linaje Beni Gomez, linaje que viene del Condado de Saldaña y Carrión, el linaje Beni Gomez fue aliado de Castilla, siendo Diego Muñoz su primer conde aliado con Fernan Gonzalez en sus rebeliones contra el reino Leones, el hijo de Diego que tambien fue conde de Saldaña, Gomez Díaz (por el viene el nombre Beni Gomez hijos de Gomez), fue tambien aliado de Castilla llegandose a casar con una de las hijas de Fernan gonzalez.  En tiempos de García Gómez (conde de saldaña hijo de Gomez Diaz y de la hija de fernan) el reino de León tenia que hacer frente a sus lebantamientos y los de Castilla. (aqui se puede ver un poco http://www.diariodeleon.es/especiales/2004/historialeon/imprimir_noticia.jsp?CAT=0&TEXTO=2971096).

Pedro Ansúrez era descendiente de los Beni Gomez y como tal heredero del condado de Saldaña y Carrión, al que añadira numerosas tierras de la provincia de Valladolid e incluso del norte de Segovia como Cuellar.

La geneologia de los Beni Gomez:
http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/cid/12367293209044839321091/017997_10.pdf#search=%22conde%20diego%20mu%C3%B1oz%20salda%C3%B1a%22

Condado de Monzón y la familia Ansúrez
Después de la victoria de las tropas cristianas en la batalla de Simancas, se decidió el dominio de las tierras del Duero, permitiendo el avance de los cristianos hacia el sur del Duero. Ramiro II mando a Ansur Fernández de la familia Ansúrez, la tarea de repoblar y fortificar un extenso territorio limítrofe entre León y Castilla creando así el Condado de Monzón.

http://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Monz%C3%B3n

La Familia Ansúrez era originaria de Castilla, llegando a ser Fernando Ansúrez conde de Castilla. No confundir Familia Ansúrez con Pedro Ansúrez.

http://es.wikipedia.org/wiki/Familia_Ans%C3%BArez

Despues de que pasara por las tierras del condado Almanzor, el Condado de Castilla va reconquistando las plazas del Condado de Monzón, como Cuellar, Peñafiel (la peña fiel de castilla conquistada por el conde de castilla sancho garcia), Monzón (corazon del condado) y un largo ectc.

Tierra de Campos y aledaños:
Frontera entre los reinos de Castilla y León, llegando a ser motivo de disputa desde el siglo X, se convertira tambien en una frontera entre los dominios de las noblezas y montaserios leoneses y castellanos. Aunque algunos mantengan su señorio a ambos lados de la frontera, tiende a aplicarse el principio de adaptacion de los limites señoriales a los territoriales: Montasterios leoneses enajenaran o perderan parte de sus dominios en la comarca cuando en 1181 pase definitivamente a castilla, pasando la hegemonia de manos leonesas a castellanas; linaes leoneses se desprenderan de sus bienes en el territorio que pasa a manos castellanas, como sucede con los Fróliaz o los ponce Velaz. Desde finales del siglo XII los monasterios leoneses solo recibiran donaciones en el territorio de su reino: el campo de Toro, quedando bajo la influencia castellana el resto de la comarca. Es dificil saber hasta que punto pudo haber modificado esta situación la definitiva union de ambos reinos, pues poco despues se interrumpen las donaciones a monasterios, no obstante sera la nobleza castellana (Lara, Haro etc), la beneficiaria de las donaciones de villas reales desde mediados del siglo XIII.
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Algunos enlaces de interes
Becerro de behetrias http://es.wikipedia.org/wiki/Behetr%C3%ADa
Castilla la vieja http://es.wikipedia.org/wiki/Castilla_la_Vieja
Frontera Castellano Leonesa http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02143038/articulos/ELEM8282120411A.PDF

Me dejo muchas cosas en el tintero, que posiblemente vaya poniendo.
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« Respuesta #1 : Septiembre 01, 2006, 02:31:43 »


TODA Castilla era al principio leonesa, pues era un condado del reino de León. Pero las tornas cambiaron para despues, mucho después, TODA León fuese castellana. El reino de castilla y león terminó siendo solo Reino de castilla.

Ni al principio ni al final veo el problema, ¿será pq no lo hay?  :wink:
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« Respuesta #2 : Septiembre 01, 2006, 02:42:35 »


Cita de: "Torremangana"
TODA Castilla era al principio leonesa, pues era un condado del reino de León. Pero las tornas cambiaron para despues, mucho después, TODA León fuese castellana. El reino de castilla y león terminó siendo solo Reino de castilla.

Ni al principio ni al final veo el problema, ¿será pq no lo hay?  :wink:


El reino de Castilla y León? ¿cual es ese reino?, yo solo conozco 2 reinos el de Castilla y el reino de León, que al juntarse terminaron formando la Corona de Castilla, no el reino de Castilla.
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« Respuesta #3 : Septiembre 01, 2006, 17:25:15 »


No creo que haya ningún problema en Salamanca y Zamora... ¿Por qué no se pueden considerar territorios castellanizados como se ha hecho con otros a lo largo de la historia? León es otra cosa aunque para mi sería lo mismo pero...
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« Respuesta #4 : Septiembre 01, 2006, 17:40:31 »


El post es sobre Valladolid y Palencia, las provincias de Zamora Salamanca y León es un debate aparte que yo particularmente prefiero opinar lo minimo y no meterme. Con mi post pretendo reflexionar sobre la pertenencia y vinculos historicos de Valladolid y Palencia con el Reino de Castilla.
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« Respuesta #5 : Septiembre 01, 2006, 18:30:15 »


Ya pero Carretero... al intentar explicar algo tan obvio como la castellanidad de Valladolid y Palencia se pone en duda implicitamente la castellanidad de otros territorios...
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« Respuesta #6 : Septiembre 01, 2006, 18:38:21 »


Bueno mas que castellanidad me refiero al vinculo al Reino de Castilla, que como sabes por este mismo foro no es algo tan obvio para algunos. Eso no implica que otros territorios dejen de ser castellanos, simplemente que la historia es distinta.
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« Respuesta #7 : Septiembre 20, 2006, 18:22:22 »


Yo solo os dire que Pucela y Pallantia, jamás cazurras, antes marcianos :lol:  :lol:
Mas seriamente, que un momento dado hayan estado con el reino de León, ok, pero hace tanto que eso pudo ser, que los Palentinos y Vallisoletanos de hoy dia, sabemos muy bien lo que somos es decir CASTELLANOS  y es todo, sin querer ofender a nadie, con lo cual no quiere decir, que hoy dia tengamos muchas cosas en comun, con los Leoneses, no olvidemos que somos provincias limitrofes, pero eso si, si cada uno barre para su casa , entonces nosotros barremos para la cual  sentimos la nuestra, es decir la Castellana.
Conclusion Pucela y Pallantia son CASTILLA.
Buen dia.
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« Respuesta #8 : Noviembre 01, 2006, 01:37:44 »


El Ayuntamiento de Valladolid decide izar el pendón de Castilla

 -
El Ayuntamiento de Valladolid en reunión de su corporación municipal aprobó la propuesta de un concejal de que el Pendón de Castilla esté en los balcones y salas de actos de la Casa Consistorial, junto a la bandera nacional.

>PUBLICACION: Edición Impresa - EL PAÍS
>SECCIÓN / ÁREA: España >FECHA: 29 - 01 - 1977
>TAMAÑO: 3 Kb / 40 palabras

Publicado en El País el 29 de enero de 1977
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Los castellanos, en comparación con los españoles, tienen buen color, son amables, buenos y de buena conversación.
JOAN BLAEU (1596-1673) Cartógrafo holandés
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