En Castilla también, es urgente

[rigaton]

Tweet

John Graham , es  verdad  que  hay  muchos  castellanos  que  votan  al  PNV , y  la  mitad  de  los  terroristas  de  ETA  no  tienen  apellidos  vascos . Pero  si  te  fijas  en  los  municipios  de  la  margen  izquierda ( Portugalete ,Barakaldo , Sestao , Santurtzi ), donde  el  90%  de  la  poblacion  es  de  origen  no  vasco , el  PNV  tiene  un  veintipico  por  ciento  de  votos  , y  ahi  es  superado  en   votos  por  el  PSOE , y  el  porcentaje  de  votos  no  nacionalistas  en  esa  zona  es  del  60-70 % . Esto  mismo  ocurre   en  otros  municipios  de  clara  mayoria  inmigrante  ( Ermua , Lasarte-Oria , Irun  etc )  , mientras  que  en  pueblos  con  un  70- 90%  de  poblacion  vasca , los  nacionalistas  sacan  mas  del  90%  de  los  votos . O  sea  , que  es  verdad  que  muchos  castellanos  votan al  PNV ( 20-30 % ), pero  la  mayoria  vota  al  PSOE ,  y  votan  a  partidos  no  nacionalistas  en  un  60-70 % . La  razon  por  la  que  el  PNV  gana  las  elecciones  es  porque  consigue  un  buen  porcentaje  de  voto  entre  los  de  origen  castellano , aunque  no  mayoritaria , y  le  votan  la  mayoria  de  los  de  origen  vasco . Mientras  que  al  PSOE   solo  le  vota  un  3%  de  los  de  origen  vasco  , y  al  PP  un  7 % ( empresarios  con  dinero  y  nostalgicos  franquistas ) .


Merino  Sotoscueva , la  mayoria  de  los  vascos  hubiesemos  preferido  ser  de  un  territorio  " pobre "  y  sin  inmigracion , que  ser  de  una  region "rica"  y  ser  invadidos  por  gente  extranjera . Al  menos , hubiesemos  mantenido  nuestro  idioma  y  nuestra  cultura , y  no  como  ahora , que  nuestra  cultura  esta  en  vias  de  extincion , y  nos  sentimos  extranjeros  en  nuestra  propia  tierra .Ten  en  cuenta , que  de  los  inmigrantes  castellanos , el  90 %  no  sabe  hablar  Euskera ( ni  Batua , ni  mucho  menos  vizcaino  o  guipuzcoano ) .

[John Graham]

Tweet

Te doy la razón en parte. No hay un 60 por ciento de personas emigrantes de Castilla. Puede que en total ronde el 20 por ciento de la población emigrante en toda vizcaya, pero el otro ochenta por ciento viene especialmente de Extremadura y sobre todo Andalucía. Y estas personas son las que evidentemente más respaldarán a los partidos estatales.

Los castellanos por cercanía son más "convencibles" y activos, mientras que otros muchos son estomagos agradecidos que votan porque el PNV les da indirectamente de comer generando industrias y haciendo que su mano de obra levante el país.

Saludos.

[rigaton]

Tweet

Hombre  John  Graham , e yo  conozco  a  mucha  gente  inmigrante y  es  verdad  que  hay  bastantes  extremeños , gallegos  y  andaluces  pero  la  mayoria  de  los  que  yo  conozco  son  castellanos ( burgaleses ,palentinos , salmantinos , zamoranos , leoneses  si  los  consideramos  castellanos ) . Para  mi  en  el  Pais  Vasco  predominan   los  castellanos  frente  a  gallegos , extremeños  o  andaluces  . De  hecho,segun  parece , en  Cataluña , donde  predominan  claramente  los  andaluces , en  las  zonas  del  cinturon  de  Barcelona , segun  parece , la  mayoria  habla  con  acento  andaluz    :lol: , mientras  que  aqui , excepto  algun  persona mayor  nacida  en  Andalucia , todo  el  mundo  habla  con  acento  similar  al  de  Burgos   o  La  Rioja , lo  que  demuestra  el  predominio  castellano  en  la  inmigracion. .

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

Por primera vez estoy de acuerdo con Rigaton, los emigrantes, salvo en casos muy particulares como Hernani votam PSOE.

Al PP lo votan los vascos de toda la vida(parte de los descendientes del carlismo) y comparten familia con los del PNV de toda la vida, Basagoitis, Bergareches, Garayzabals,etz..son casos claros de esa division PP-PNV típica en la burguesía vasca.

[ORETANO]

Tweet

que ser de una region "rica" y ser invadidos por gente extranjera .

 Por menos de esto a Alcazareño se le censura. Como os gusta la terminología bélica. Está claro, es lo que habéis mamao

[riopadre]

Tweet

John Graham , es  verdad  que  hay  muchos  castellanos  que  votan  al  PNV , y  la  mitad  de  los  terroristas  de  ETA  no  tienen  apellidos  vascos . Pero  si  te  fijas  en  los  municipios  de  la  margen  izquierda ( Portugalete ,Barakaldo , Sestao , Santurtzi ), donde  el  90%  de  la  poblacion  es  de  origen  no  vasco , el  PNV  tiene  un  veintipico  por  ciento  de  votos  , y  ahi  es  superado  en   votos  por  el  PSOE , y  el  porcentaje  de  votos  no  nacionalistas  en  esa  zona  es  del  60-70 % . Esto  mismo  ocurre   en  otros  municipios  de  clara  mayoria  inmigrante  ( Ermua , Lasarte-Oria , Irun  etc )  , mientras  que  en  pueblos  con  un  70- 90%  de  poblacion  vasca , los  nacionalistas  sacan  mas  del  90%  de  los  votos . O  sea  , que  es  verdad  que  muchos  castellanos  votan al  PNV ( 20-30 % ), pero  la  mayoria  vota  al  PSOE ,  y  votan  a  partidos  no  nacionalistas  en  un  60-70 % . La  razon  por  la  que  el  PNV  gana  las  elecciones  es  porque  consigue  un  buen  porcentaje  de  voto  entre  los  de  origen  castellano , aunque  no  mayoritaria , y  le  votan  la  mayoria  de  los  de  origen  vasco . Mientras  que  al  PSOE   solo  le  vota  un  3%  de  los  de  origen  vasco  , y  al  PP  un  7 % ( empresarios  con  dinero  y  nostalgicos  franquistas ) .


Merino  Sotoscueva , la  mayoria  de  los  vascos  hubiesemos  preferido  ser  de  un  territorio  " pobre "  y  sin  inmigracion , que  ser  de  una  region "rica"  y  ser  invadidos  por  gente  extranjera . Al  menos , hubiesemos  mantenido  nuestro  idioma  y  nuestra  cultura , y  no  como  ahora , que  nuestra  cultura  esta  en  vias  de  extincion , y  nos  sentimos  extranjeros  en  nuestra  propia  tierra .Ten  en  cuenta , que  de  los  inmigrantes  castellanos , el  90 %  no  sabe  hablar  Euskera ( ni  Batua , ni  mucho  menos  vizcaino  o  guipuzcoano ) .

Ola rigaton: En general, me parece verosimil tú exposición y comprendo que hubieras preferido tener menos desarrollo y ningún inmigrante para manteneros autenticos, sin influencias foráneas. Pero los castellanos no escogimos ser inmigrantes, nos vino impuesto por unos planes centralistas de industrialización de las zonas costeras dejandonos al margen con el solo recurso de la agricultura y la ganadaeria, de esto vino la necesidad de emigrar a los territorios donde se creaban puestos de trabajo. Al menos vosotros, con el desarrollo industrial, a pesar las influencias traidas por los inmigrantes castellanos, habeis mantenido toda vuestra población en casa, mientras que Castilla se ha descapitalizado, despoblado y empobrecido resultando peor tratada que las zonas industrializadas. La lengua castellana, convertida en "española" por los poderes centrales, desaparaeció como lengua autoctona de Castilla para ser eso la lengua de España ¿cabe mayor agravio que el secuestro de nuestra lengua negandole su identidad?

[John Graham]

Tweet

Hombre  John  Graham , e yo  conozco  a  mucha  gente  inmigrante y  es  verdad  que  hay  bastantes  extremeños , gallegos  y  andaluces  pero  la  mayoria  de  los  que  yo  conozco  son  castellanos ( burgaleses ,palentinos , salmantinos , zamoranos , leoneses  si  los  consideramos  castellanos ) . Para  mi  en  el  Pais  Vasco  predominan   los  castellanos  frente  a  gallegos , extremeños  o  andaluces  . De  hecho,segun  parece , en  Cataluña , donde  predominan  claramente  los  andaluces , en  las  zonas  del  cinturon  de  Barcelona , segun  parece , la  mayoria  habla  con  acento  andaluz    :lol: , mientras  que  aqui , excepto  algun  persona mayor  nacida  en  Andalucia , todo  el  mundo  habla  con  acento  similar  al  de  Burgos   o  La  Rioja , lo  que  demuestra  el  predominio  castellano  en  la  inmigracion. .

Sí, no hay duda de que hay mucha gente de Castilla norte, pero depende por las zonas que te muevas verás mucho andaluz y mucho extremeño. Lo que sucede que no se perciben diferencias en el acento castellano que use un vizcaíno de ciudad y un castellano que lleva años en Vizcaya.

[rigaton]

Tweet

Oretano , las  invasiones  pueden  ser  de  tipo  belico  o  no . El  termino  invasion  no  es  un  termino  exclusivamente  belico . No  solo  puedes  ser  invadido  por  un  ejercito , sino  por  las  ratas , el  mar , por  los  leonesistas  o  cantabristas  como  en  este  foro  :lol:   etc .

En  cuanto  a  que  los  castellanos  han  tenido  que  emigrar , que  yo  sepa Madrid  es  castilla  y  es  la  capital  de  España . Nosotros  tambien  durante la  conquista  castellana  de  America    emigramos  en  masa  a  ese  continente , y  Esperanza  Aguirre  y  Rodriguez  Ibarra  tambien  tienen  apellido  vasco  . En  las  telenovelas  es  muy  comun  que  los  ricos  tengan  apellido  vasco  :lol:  . El  problema  fundamental  de  Castilla , es  que  en  Castilla  y  Leon  el  PP  haga  lo  que  haga , va  a  ganar  las  elecciones  con  mayoria  absoluta , lo  mismo  se  puede  aplicar  en  Castilla  la  Mancha  con  el  PSOE . En  Euskadi  es  verdad  que  gana  el  PNV , pero  nunca  con  mayoria  absoluta . Hay  ademas  mas  grupos  nacionalistas  ademas  del  PNV ( Batasuna- HB-EH o  como  coño  se  llamen  ahora  , EA ,ARALAR ) , ademas  del  PSOE,PP  e IU , mientras  en  Castilla  hay  un  bipartidismo  claro  PP-PSOE  y  IU  creo
que  es  un  partido  muy  residual .

Ademas , en  cuanto  a  la  organizacion  del  estado , esta  claro  que  el  objetivo  del  gobierno central durante  el  siglo  XX ha  sido  despoblar  el  interior (excepto  Madrid )  y  enviar  toda  la  poblacion  a  las  costas . Para  mi  esto  lo  hicieron  claramente  para  homogeneizar  el  pais , ya  que  es  precisamente  en  las  costas  donde  se  ubican  las  nacionalidades  historicas ( Pais  Vasco , Cataluña,Valencia,Baleares ) . La  unica  no   afectada  por  este  fue  Galicia , quizas  porque  siempre  la  despreciaron.   Bizkaia  tiene  unos  2200 Km2  y  un  millon  de   habitantes , y  Gipuzkoa  1900 km2  y  seiscientosmil  habitantes y  muchisima    inmigracion. Las  vecinas  Cantabria , Alava  y  Navarra , la
primera  castellana , la  segunda    tradicionalmente  de  abrumadora  mayoria  castellano-hablante , y  la  tercera  excepto  el  norte  , castellana  tambien . Las  tres  son  como  minimo  el  doble  de  grandes
en  tamaño  que  Bizkaia  y  Gipuzkoa , sin  embargo , todas  ellas tienen
parecida( Navarra )  o  menor  poblacion ( Cantabria , Alava )   que  Gipuzkoa  , y  evidentemente , con  mucha  menor  inmigracion  castellana . Esto  no  es  pura  coincidencia .

[Arriaca]

Tweet

En las telenovelas es muy comun que los ricos tengan apellido vasco

Como Arguiñano ¿ no ?

rico, rico... oye.

[Arriaca]

Tweet

es que en Castilla y Leon el PP haga lo que haga , va a ganar las elecciones con mayoria absoluta

Otra cosa, haga lo que haga el pnv...¿ gana las elecciones ?

Puede parecerlo...