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Autor Tema: ETA da por finalizado el alto el fuego  (Leído 30895 veces)
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Cienfuegos2
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« Respuesta #80 : Junio 07, 2007, 21:38:06 »


Si, soy ambigüo en lo que me da la gana.

Yo no te pido que me expliques cómo se implantará el socialismo sin violencia. Y si en algo estoy de acuerdo con Leka es en que el socialismo (en la lucha contra el capitalismo - esto es lo que omite leka) es violento.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #81 : Junio 07, 2007, 21:38:42 »


Que asco me dan.
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« Respuesta #82 : Junio 07, 2007, 22:43:34 »


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Si, soy ambigüo en lo que me da la gana.


Tú mismo...

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Yo no te pido que me expliques cómo se implantará el socialismo sin violencia. Y si en algo estoy de acuerdo con Leka es en que el socialismo (en la lucha contra el capitalismo - esto es lo que omite leka) es violento.


Ahora entiendo los gritos de "Independentzia eta Sozialismoa" en el País Vasco-Navarro, y que proliferen sucedáneos castellanistas sin enraizamiento real en su pueblo al grito de "Independencia y Socialismo"...
Yo ese "Sozialismoa" moralmente ambigüo ante el sufrimiento humano, pues lo dicho por Leka...

¿Socialismo? Igual Libertad para todos, que diría Immanuel Kant...


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« Respuesta #83 : Junio 08, 2007, 00:18:46 »


Os metía yo en Corea, Angola, China o Cuba y ya veríais que rápido íbais a cantar al capitalismo y su corrupta democracia perqueño burgesa. icon_lol

EN particular tu Fuenla, que eres de los que no te callas, no aguantabas en un régimen socialista ni tres telediarios. icon_twisted

Criticar el capitalismo y la democracia liberal, capitalista o como queráis llamarla, viviendo cómoda y líbremente gracias a ellas siempre esta muy bien, ojalá los que quieren criticar al socialismo(yo no lo entiendo, como se puede querer criticar el paraíso?) en los regímenes socialistas pudiesen hacerlo.

Una de tantísimas abismales diferencias y ventajas capital-democráticos frente al socialismo.

Pués volviendo al hilo.

PUTA ETA. icon_twisted

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« Respuesta #84 : Junio 08, 2007, 00:20:12 »


Que asco me dan.


Por cierto, me refería a los etarras, que cuando lo he publicado acababa de publicar CIenfu.

Que ya estaba viendo a los malpensados.  icon_surprised


PD: Igual Libertad para todos

Es que esto no es socialismo, eos podría ser liberalismo perfectamente, enémigo acérrimo del anterior y sus derivados(comunistas, fascistas, nacionalsocialistas, anarquistas,etc...)
« Última modificación: Junio 08, 2007, 00:21:49 por Leka Diaz de Vivar » En línea

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« Respuesta #85 : Junio 08, 2007, 01:12:46 »


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¿Socialismo? Igual Libertad para todos, que diría Immanuel Kant...


Sí, claro, ese gran socialista del Siglo XVIII  icon_rolleyes

El socialismo es lo que es y lo que se ha venido forjando desde hace 150 años. Casi siempre ha llegado al poder con medios violentos (por desgracia) y casi siempre ha perdido su esencia. A todos nos gusta ese socialismo de paz entre humanos, igualdad, fraternidad y demás, pero el mundo capitalista obligatoriamente reacciona con violencia o contraviolencia para frenar el socialismo, aunque esta sea la violencia de los buenos (Rambo o Kennedy por ejemplo). La parte del socialismo que renunció a la violencia fue la socialdemocracia, que ya no tiene nada de socialismo.

Leka, la mayoría de los que escriben en este foro son socialdemócratas, no socialistas. Menuda caza de brujas, pareces norteamericano destapando rojos. Por cierto, menudo un país liberal y democrático que reprime la libertad política, apalea a presos en Guantánamo, permite encerrar a un tío una década por que le han hecho una felación, se mantiene la cadena perpetua, los homosexuales forman parte de la fauna y no de la sociedad, la libertad es tan omnipresente que nos permite comprarnos pipas para jugar a los pistoleros, se censuran las tetas en la televisión, se considera a Darwin un hereje y se mantienen las teorías de Ussher y demás lindezas. Quizás no entiendes que yo no quiero una Corea, al igual que yo entiendo que tú no quieres un Estados Unidos.

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Os metía yo en Corea, Angola, China o Cuba y ya veríais que rápido íbais a cantar al capitalismo y su corrupta democracia perqueño burgesa.


Pues probablemente, porqué tu querido capitalismo nos ha enseñado un modelo de felicidad, un sistema competitivo, el sentido del lujo y la comodidad, la ambición y el querer más y más. Pero vamos, que los cubanos anticastristas tampoco se adaptan bien a la vida europea, y si no mira a Dinio, todo el día "confundío"  icon_mrgreen
De todas formas, te metía yo en un Mc Donalls a tí a currar una semana, salao  icon_wink
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« Respuesta #86 : Junio 08, 2007, 01:26:15 »


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¿Socialismo? Igual Libertad para todos, que diría Immanuel Kant...

Sí, claro, ese gran socialista del Siglo XVIII
Cienfu
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PD: Igual Libertad para todos

Es que esto no es socialismo, eos podría ser liberalismo perfectamente, enémigo acérrimo del anterior y sus derivados(comunistas, fascistas, nacionalsocialistas, anarquistas,etc...)
Leka

El desierto avanza.
¿Otra coincidencia? Y que decir, os necesitais... 19
Prefiero estar en el "centro" entre extremos "socialistas" y "liberales"....

La mayoría son socialdemócratas.... jejejejejeje: "socialfacistas" Cienfu, "socialpatriotas"... que decía Lenin
En fin. Yo a los que tú no llamas "socialdemócratas" los veo más bien pauperrimos marxistas-leninistas... pero sobre etiquetas... mejor la escuela leninista

¿Socialismo y Democracia? La democracia representativa es una conquista histórica de toda la ciudadanía donde el movimiento obrero tuvo un papel vertebral. Tus liberales se hubieran quedado muy a gusto con el voto censitario de propietarios y leidos...

Soy socialista porque veo insuficiencias a las democracia representativa. Insuficiencias, pero considerándola como propia, pues como Churchill creo que es el menos malo de los posibles sistemas políticos. Considero como socialista que es necesario más mecanismos de democracia participativa, en línea con el liberal C.B. McPherson.

Los marxistas-leninistas me llevarían al Gulag

Soy socialista porque considero que el capitalismo es la causa estructural de tantos males morales e injusticias materiales. Le llaman eufemísticamente "economía de mercado" al capitalismo, pero en realidad no lo es. Como socialista quiero una economía libre de verdad. El problema no está en la producción: está en la distribución, y creo que el Estado tiene un papel redistributivo, más amplio que el que les asignan los liberales en esta tarea, "siempre y cuando" existan mecanismos de control social (democracia) de esta gestión. Opción técnica vinculada necesariamente a un prerrequisito político...

Soy anticapitalista porque desprecio los déficits de justicia social y de democracia política que impone un sistema donde la riqueza y la propiedad hacen que unos sean más "libres" que otros. Por eso "Igual Libertad para todos".

De este socialismo al "sozialismoa" de otros va un mundo... El mundo que va del tribalidad a la ciudadanía.

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Os metía yo en Corea, Angola, China o Cuba y ya veríais que rápido íbais a cantar al capitalismo y su corrupta democracia perqueño burgesa.


Corea...Yo te metía en algún Estado de los Estados Unidos para que tuvieras buenos amigitos... por ejemplo, en Dakota del Norte para que vieras los mucho que quieren a un liberal como tú "Jesus Camp"
Angola... ¿prefieres tú Kenya?...
China... ¿Brunei?...
Cuba....¿Haití?

Tu discurso sobre el "socialismo real" es BASTANTE rancio... Fíjate lo que me obligas a decirte... el muro ha caido Leka... sí, te pasa como al durmiente polaco. Ha habido muchos cambios. Ahora domina ideológicamente urbi et orbe el "liberalismo real" (más conocido por neoliberalismo) y el "capitalismo realmente existente". No el de los libros laudatorios. Desde luego siempre habrá liberales que creen en la utopía de los libros... pero son cuatro gatos... icon_wink icon_lol

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EN particular tu Fuenla, que eres de los que no te callas, no aguantabas en un régimen socialista ni tres telediarios.


Pues claro: por charlatán trotsquista entre tanto stalinista... icon_mrgreen terminaría en el Gulag...
¿Donde está Nin decían los estalinistas? En Berlín decían los sinvergüenzas


ETA, COLABORADORA ESTRATÉGICA DE LA REACCIÓN Y RÉMORA PERMANENTE DE LA DEMOCRACIA
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« Respuesta #87 : Junio 08, 2007, 02:12:41 »


He trabajado en curros peores que el McDonalds, como por ejemplo empleado multiusos a tiempo completo(no es coña)por la inutilidad y la cerrazón(derivada de su cortedad e incapacidad)del jefe(pero bueno, luego me huntaron bien), por eso estudio económicas e intento perder la moral a pasos forzados, para aprovechar la libertad que da el capitalismo y forrarme a costa de rojetes, con la ayuda de papi, osea.  icon_lol

La parte del socialismo que renunció a la violencia fue la socialdemocracia, que ya no tiene nada de socialismo.

Se puede decir mas alto pero no mas claro.
Y ya se que la mayoría son socialdemócratas, pero muy escorados a la izquierda, comparativamente con el resto de España.
Les llamo socialistas por chinchar un poco, soy asi de crio.  icon_wink

Por cierto, la ley esa de Goergia es de cachondeo, pero no es dictatorial desde le momento en que la gente de ese estado así lo quiere y así lo mantiene, nadie te obliga a viri alli y, además, tienes plena capacidad de largarte.
Guantánamo es una vergüernza, pero es que Cuba es eso elevaod a estado, yo estoy a favor de la cadena perpetua*.

a libertad es tan omnipresente que nos permite comprarnos pipas para jugar a los pistoleros, se censuran las tetas en la televisión, se considera a Darwin un hereje y se mantienen las teorías de Ussher y demás lindezas.

Esto es solo una pequeña parte de la sociedad, pero claro, es lo que mas juego da la sensacionalismo europeo, tambien tienen las mujeres mas feministas y liberadas de Occidente(vamos, como las nuestras), se montan auténticas orgías y no pasa nada, está la secta satánica mas numerosa dle mundo, tiene una diversidad y una cantidad de música, culturas, contraculturas que en cualquier otro país dle mundo,etc...

Ese lado nunca lo veis, preferís censurar los cuatro paletos ultramontanos y pasar por alto la liberal o "progre" según se vea Massachusets, o California, o Nueva Inglaterra,etc....

Prefiero estar en el "centro" entre extremos "socialistas" y "liberales"....

Pero tu no eras socialista?, extremo el liberalismo(le socialismo es evidente  icon_surprised )??, el extremo opuesto sería el ultramontanismo al estilo Kazcinsky brothers.

La democracia representativca es cosa del socialismo??, me da que estas resbalando un pueblo, el socialismo aboga por la dictadura del proletariado, la eliminacion dle mutipartidismo, de las clases sociales,etc....

C.B. McPherson.

A este no le conozco, me puedes decir un buen libro suyo para cuando acabe de exámenes??, de que escuale liberal es?.

Los marxistas-leninistas me llevarían al Gulag

EN un régimen socialista o te exilias(si no te construyen un muro claro) o te cayas, pro eso digo que no durarías ni trres telediarios.
Además, para cuando alzases la voz, tanto conservadores como liberales ya hubiesemos sido reprimidos, y te verías solo, como citaba Brecht, pero la reves.

Como puedes hablar de libertad económica para continuar afirmando que quieres que el estado reditribuya(intervenga)??, -ni mire, me gusta el rojo pero me llevo el azul.  icon_biggrin

Y encima anticapitalista¡¡, menuda libertad económica quieres tu, la de Pol Pot  icon_twisted .

Angola... ¿prefieres tú Kenya?... NO LO DUDES,
China... ¿Brunei?... Brunei es un estado islamista.
Cuba....¿Haití?
te cuento la historia de Haiti?.

Y ahora dime países socialistas ricos, libres y prósperos, porque yo tengo una lista extensa de países capitalistas que reunen esos tres requisitos.

Pero oye, ANTICAPITALISTA Y SOCIALISTA A MUERTE¡¡. icon_wink , qu eno ha funcionado nunca??, da igual¡¡, que le capitalismo ha tenido fracasos pero tambien éxitos(donde ademas se han alcanzado cotas de libertad y respeto a lso derechos civiles inalcanzablñes)..da igual¡¡, ANTICAPITALISTA FOREVER.  icon_twisted

Un saludo a dos de mis socialistas preferidos, el "violento"(quién lo diría¡¡) y el "pacífico"  icon_wink
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« Respuesta #88 : Junio 08, 2007, 02:30:09 »


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C.B. McPherson.

A este no le conozco, me puedes decir un buen libro suyo para cuando acabe de exámenes??, de que escuale liberal es?.


Te va a encantar leer a este sugerente Catedrático de Ciencia Política canadiense. En castellano tienes un sugerente libro "La democracia liberal y su época", publicado en Alianza Editorial, accesible en precio y tiempo de lectura. Este te va a encantar, estoy seguro. También es muy bueno, en castellano, "La teoría política del individualismo posesivo: de Hobbes a Locke", en Trotta, más caro, pero con un curro en McDonald's icon_twisted

Un saludo.



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« Respuesta #89 : Junio 08, 2007, 02:36:25 »


De Hobbes(siglo dieciseis) o de Locke(posterior)?.
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