Castellanofobia en Fráncfort

[Cántabro]

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En la Feria del Libro de Fráncfort, en el debate ¿qué es la literatura catalana?, el poeta catalán Pere Gimferrer tuvo la gran honradez de decir que no tenía respuesta a por qué la tradición cultural catalana se interrumpió en el siglo XVI "sin presiones externas", pero ese gran punto de honradez y claridad se la cortó de cuajo el sociólogo y antropólogo valenciano Joan Francesc Mira quien dijo que en el siglo XVI el poder se centralizó en Castilla. Cómo no..., Castilla, de la que nadie se acuerda ahora para bien, tuvo la culpa de que la cultura y la lengua catalana decayera en el siglo XVI, porque el poder...se centralizaba en Castilla. Pere Gimferrer reconoce que los catalanes a partir del siglo XVI, sin presiones externas, adoptaron la lengua castellana como lengua suya literaria, por el gran prestigio internacional del castellano, sin ninguna imposición castellana. Pero esto es inaceptable para los quen asumido con gran gusto la falsedad de que Castilla es la culpable de eso, cuando no impuso nada, por la sencilla razón de que quién tenía el poder era la monarquía de los Austrias que se dedicó en cuerpo y alma a desangrar a Castilla con el aplastamiento de los comuneros, con el saqueo de las riquezas de Castilla y del oro y de la plata proveniente de América, con los impuestos desorbitados que pagaban los castellanos y no los de Aragón o Navarra, y con guerras estériles que aguantaron los castellanos y que era herencia de la política internacional de la Corona de Aragón. El saqueo, sí, se centralizó en Castilla, es lo que debe decir cualquier peronsa honrada qu se aproxime un poco a lo que pasó en el siglo XVI.   

[Leka Diaz de Vivar]

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Jode,r no puedo estar mas de acuerdo, eso si, Castilla y España caca caca......vamos, para ellos lo mismo da una que otra.

La culpa simepre es de otros.

[andreu_mallorqui]

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Pero por ejemplo también habia castellanos partidarios de Carlos de Austria,por lo tanto no fue algo hecho por "todos los castellanos",y aunque hubiese sido así los castellanos actuales no teneis la culpa de lo que pasó hace 300 años,ni de los decretos de Nueva Planta o de que Felipe V quisiera reducir el resto de territorios a "la misma lengua y leyes que Castilla".

Pero tampoco es castellanofobia decir que a partir de ese momento se copia el modelo centralista francés y se impone una idea "castellana" de España frente a lo que anteriormenete eran "las Españas".

[Leka Diaz de Vivar]

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Pues si, asi es, muy de acuerdo mallorquin.

[Tagus]

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Pero por ejemplo también habia castellanos partidarios de Carlos de Austria,por lo tanto no fue algo hecho por "todos los castellanos",y aunque hubiese sido así los castellanos actuales no teneis la culpa de lo que pasó hace 300 años,ni de los decretos de Nueva Planta o de que Felipe V quisiera reducir el resto de territorios a "la misma lengua y leyes que Castilla".

Pero tampoco es castellanofobia decir que a partir de ese momento se copia el modelo centralista francés y se impone una idea "castellana" de España frente a lo que anteriormenete eran "las Españas".

Se impone una idea AFRANCESADA de España, que no castellana, ojo. La Castilla de antes de Carlos V era más celosa en la salvaguarda de sus intereses propios y de su propia identidad que ningún otro reino de la península.
Lo que pasa es que cuando se impone para toda España ese modelo centralista francés, los Austrias hacía ya "un poquico" de tiempo que habían REVENTADO a Castilla en pos de su sueño imperial, mientras que los del resto de España habíais podido continuar un poco "a vuestra bola". Los siglos de los Austria fueron NEFASTOS para Castilla, como cualquiera puede leer en los libros de historia en los que no se exhacerba a "los creadores de la patria" (española claro). Llevaron a la bancarrota a lo que antes de su llegada fue la nación más rica y anhelada del mundo (y no lo digo por decir).
Cuando llegaron los Borbones y os jodieron a los de la Corona de Aragón, nosotros ya llevávamos casi 3 siglos de expolio para mantener la idea del "Imperio Español" que no era otra cosa en realidad que el Imperio de los Austrias .

Pero claro, hoy día en la España que estamos, cómo vamos a decir que Carlos V y Felipe II fueron FUNESTOS, cuando su "imperio" fue lo que apuntaló la España que conocemos. ¿Cómo se les va a dar mala prensa? Hay que decir que fueron los creadores del Glorioso Imperio Español, claro como no, como les gustaba a Franco y toda esa calaña que cada vez que se hacen con el poder de esa España mandan a Castilla un poco más al culo del mundo, a la MISERIA.

[wulfric]

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rotundamente de acuerdo con tagus

[Cántabro]

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Señor Andreu, los Borbones trajeron de Francia su modelo de administración territorial francesa, no castellana. Castilla precisamente fue la más perjudicada con la actual división administrativa de provincias de 1833, que la ha fragmentado arbitrariamente, y ha propiciado incluso en 1981 la creación artificial de las actuales comunidades autónomas uniprovinciales de Cantabria, La Rioja y Madrid, por no mencionar el engrendro de "Castilla-La Mancha" o la región incompleta de Castilla y León.
Igual que hubo castellanos partidarios de Carlos V, hubo en la Corona de Aragón partidarios de Felipe V. Fue una guerra de sucesión dinástica, y en Castilla también hubo partidarios del Archiduque Carlos de Austria (Carlos III, no el de los Borbones). NO fue una guerra entre reinos de España, sino entre unos monárquicos y otros monárquicos. Pero se presenta el 11 de septiembre o la batalla de Almansa, casi como una festividad republicana...Mucho más republicanos fueron los comuneros castellanos, que querían seguir en modelo de las repúblicas-ciudades italianas, o como mímino que el rey se limitara a sancionar las leyes aprobdas por las Cortes de Castilla.

[valencià||*||]

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En la Feria del Libro de Fráncfort, en el debate ¿qué es la literatura catalana?, el poeta catalán Pere Gimferrer tuvo la gran honradez de decir que no tenía respuesta a por qué la tradición cultural catalana se interrumpió en el siglo XVI "sin presiones externas", pero ese gran punto de honradez y claridad se la cortó de cuajo el sociólogo y antropólogo valenciano Joan Francesc Mira quien dijo que en el siglo XVI el poder se centralizó en Castilla. Cómo no..., Castilla, de la que nadie se acuerda ahora para bien, tuvo la culpa de que la cultura y la lengua catalana decayera en el siglo XVI, porque el poder...se centralizaba en Castilla. Pere Gimferrer reconoce que los catalanes a partir del siglo XVI, sin presiones externas, adoptaron la lengua castellana como lengua suya literaria, por el gran prestigio internacional del castellano, sin ninguna imposición castellana. Pero esto es inaceptable para los quen asumido con gran gusto la falsedad de que Castilla es la culpable de eso, cuando no impuso nada, por la sencilla razón de que quién tenía el poder era la monarquía de los Austrias que se dedicó en cuerpo y alma a desangrar a Castilla con el aplastamiento de los comuneros, con el saqueo de las riquezas de Castilla y del oro y de la plata proveniente de América, con los impuestos desorbitados que pagaban los castellanos y no los de Aragón o Navarra, y con guerras estériles que aguantaron los castellanos y que era herencia de la política internacional de la Corona de Aragón. El saqueo, sí, se centralizó en Castilla, es lo que debe decir cualquier peronsa honrada qu se aproxime un poco a lo que pasó en el siglo XVI.   

Pero que castellanofobia ni ostias, que ha dicho alguna mentira Joan Francesc Mira? es mentira que se centralizó en Castilla la Corte y que por parte se "castellanizó" (o españolizó), no ha tirado la culpa a Castilla ha dicho que a partir de esa epoca el Rey y su corte se "centralizaron" en Castilla, y eso provocó una castellanización de las "elites" y por lo tanto, uno d elos motivos por los que bajó la literatura en catalán. Enserio, que mira que os gusta decir lo malos que son los catalanes aunque no sea motivo.

[andreu_mallorqui]

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En cambio España, como país, el Estado español, fue invitado a la London Book Fair 2007 -la Feria del Libro de Londres- el abril de este año. España, como país, y no la literatura ni la cultura española -en castellano-  invitada. Y España, como es habitual, decidió invitar sólo autores en lengua castellana. O el que es el mismo, ningún escritor en catalán, ni en gallego, ni en vasco, pudo asistir a la feria londinense, puesto que la organización española -con el Ministerio de Cultura en cabeza- no se llegó a plantear este punto.

[Cántabro]

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Todo el mundo sabe que el tópico extendido y repetido, aunque falso, hasta la saciedad, es que Castilla a partir de siglo XVI es la que mandaba en España, que Castilla ha sido centralista y opresora de las demás culturas y lenguas peninsulares, etc., etc. Castilla era el reino más rico de la Península, con ciudades populosas y pujantes, la que contaba con muchísima más población. ¿ Dónde iban a asentar los monarcas de los Austrias su Corte? Pues en Castilla. Pero Castilla nunca tuvo hasta entonces una capital al uso, pues los reyes castellanos, los anteriores a los Austrias, gustaban de las cortes itinerantes. Lo contrario a lo que ocurría en la Corona de Aragón. En Castilla, pues, los Austrias y después los Borbones, centralizaron su poder, para mejor dominarla y saquearla, que es a lo que se dedicaron estas monarquías en cuerpo y alma, hasta dejar a Castilla exhausta, despoblada y desvencijada, como una ballena en el ballenero. Pero ahí no radica la decadencia de la cultura catalana en el siglo XVI, pues como bien dice Pere Gimferrer fue SIN PRESIONES EXTERNAS, es decir, los demás peninsulares acogieron de muy buen gusto el prestigio de la cultura y de la lengua castellanas. Por tanto, mencionar a Castilla en ese tema es castellanofobia.