Una de marxistas...

[Torremangana II]

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¿ Economia socialista de mercado y libertades públicas? no jodas Mozolo ¿pq la libertad solo es buena para unas cosas y no para otras? la libertad económica es la libertad real, nos guste o no, los pobres somos menos libres para bastantes cosas. Hubo un tiempo que tener propiedades era sinónimo de libre (caballo, tierras,...) y yo añado que si además son fáciles de intercambiar, comprar, vender, trasferir,...mas libre es una sociedad pq indica mayor liquidez. a mí que me dejen votar unos minutitos cada 4 años, la verdad me parece poco, poca libertad es esa, además no controlo mi voto, hacen con el lo que les sale del pito, me pueden traicionar,...el voto deberia ser como el mercado, como la bolsa, totalmente liquido, hoy te lo doy y mañana te lo quito y se lo "vendo" a otro.

En mi opinión la democracia es una dictablanda con permiso del pueblo, hacen lo q les sale de los cojones con buenas formas eso si y permiso del respetable para hacer lo q les rote. así de claro y vale para el PP o para el PZOE.

PD: Rioduero, tranqui, que estás mu sensible, era evidente q lo de Miguel Bosé era una coña.

[Leka Diaz de Vivar]

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Esta democracia si, la democracia liberal no, pero claro, a la patitocracia española no le conviene liberalizar la democracia, no vayan a perder le poder y este pasar al ciudadano....

Estoy contigo de acuerdo, no se peude hablar de libertades y luego meter al estado hasta en la sopa-no mire, yo creo en el futrbol ofensivo, pero juego con cinco centrales y Gatusso.- 

[Mozolo]

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Torre, efectivamente hubó un tiempo en que la economia dió libertad, los burgueses fueron los que abolieron el feudalismo y la nobleza oligarquica, pero ahora mismo se han tornado los papeles, aquellos burgueses que lucharon por la libertad, aquellos liberales, son los mismos que ahora explotan a la masa obrera, y me voy a dejar de retorica y voy al caso práctico:
Que opinais de una empresa modelo en liberalismo como Telefónica?? Beneficios record en el último años, pero todos sus servicios subcontratados a contratas que pagan 800 euros a sus trabajadores por 11 horas al dia, por no hablar de que tenemos los precios más altos en telefonia movil y fija de toda europa
En el liberalismo (al menos el español), los beneficiados son siempre los mismos, los empresarios, que cada año tienen más beneficios, mientras que los obreros ha subsistir con salarios irrisorios (tranquilos que esta papa banco para a base de créditos aparentar, y cuando suba el euribor ya puedes vender el gps del coche para pagar la letra)
Sabias que una enfermera (diplomada ojito) de la sanidad privada de León gana 690 euros al mes?? Sabias que los beneficios de esos empresarios se acercan a varios millones de euros anuales en conjunto?? Os parece justo?? Decidme la verdad y no os vayais por las ramas

[Mudéjar]

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Cuando González dijo aquello de que había q ser socialista antes q marxista lo q estaba diciendo era q hasta luego al izquierdismo

   
    Pues parece mentira que Felipe enterrara a la izquierda, 25 años después la derecha está que se sube por las paredes, y no me vayas a decir que es que Zp ha vuelto al marxismo..

   Pues si eres pobre como dices y sin dinero no hay libertad, ...tú y yo nos vamos a tener que meter a robar gallinas.
   
   Y menos mal que todavía el voto no tiene precio. Saludos.

[Leka Diaz de Vivar]

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Telefónica obiene beneficios escandalosos porque el mercado de la comunicación no está liberalizado.

Aún sí hay muchísima gente que se aprovecha de eso, en bolsa, un 40% este año.

Cualquier beneficio es válido sempre que no se consiga ilegalmente.

[Mudéjar]

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      Telefónica tenía las infraestructuras, las demás forzosamente entonces tienen que ir por detrás, antes de liberalizar Telefónica, se tendría que haber mirado ésto.
      Por otro lado Movistar y creo que también las demás empresas de móviles dan un servicio bastante impresentable, parece que se ponen de acuerdo en fastidiar al cliente. La librecompeatencia en la teoría es muy bonita, pero en la práctica cambia el asunto. Ahora dicen que las empresas alimentarias se habn puesto de acuerdo para subir los precios, y que por éso tenemos actualmente la situación que tenemos.

[Leka Diaz de Vivar]

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Es que el estado tiene que garantizar la liber competencia liberalizando el mercado y persiguiendo las practicas mono u oligopolistas.

Y no se hace ni una cosa ni la otra.

[rioduero]

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eso de perseguir no es muy liberal que digamos no?

[Leka Diaz de Vivar]

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Liberal donde lo haya, la ley es fundamental para un liberal, y hay que perseguir a quienes la incumplan.

[Mozolo]

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Liberal donde lo haya, la ley es fundamental para un liberal, y hay que perseguir a quienes la incumplan.

Es que los que la incumplen son los liberales
Por ejemplo Tyseen Group fue sancionada junta a otras compañias de elevadores por fijar los precios entre ellos, igualitos que las operadoras de movil.
Libre mercado?? Si para pagar lo que les da la gana y fijar los precios que quieran.
La teoria es muy bonita, pero la practica es otra

Y por cierto te vas por las ramas, no me has contestado si te parece justo que un subcontratado de telefonica gane solo 800 euros.

Ahora te pregunto otra cosa:

Has acabado la carrera, montas una empresa, pagas a tus empleados 800 euros, te va bien, ganas 60 millones de euros al año. Que haces??
a) Subo el sueldo a mis empleados a 1000 euros, mis beneficios bajan a 50 millones, pero aun asi me considero un tipo afortunado
b) Mantengo el sueldo igual, sigo ganando 60.
c) Les bajó el sueldo a 600, como no quieren tragar, traigo mozambiqueños, total asi gano 100

TIC TAC TIC TAC