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Autor Tema: Julio Llamazares en TeleMadrid  (Leído 5647 veces)
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« : Febrero 27, 2008, 18:31:24 »


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Donsace
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De Castilla al cielo


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« Respuesta #1 : Febrero 27, 2008, 18:38:04 »


Yo seguiré defendiendo la unión estratégica de Castilla y de León en una única CA.

Pero alabo que se hable de estas otras nuestras autonomías en la tele y de nuestra situación particular.
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Ancha es Castilla  
gigantillo
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« Respuesta #2 : Febrero 27, 2008, 22:20:13 »


Yo creo que lo que dice este señor es de sentido común, personalmente estoy de acuerdo con él y me gusta la comparación con un matrimonio y con una hipotética CCAA catalano-aragonesa.
Me gusta considerarme castellano y estoy hasta el gorro de que me digán que soy castellano-leonés.
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Burgos. Cabeza de Castilla. Tierras del Cid.

Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #3 : Febrero 27, 2008, 23:28:39 »


Yo sincerament,e y viendo la situación actual de Castilla, creo que estas cosas son secundarias, primero tengamos voz y voto, intentemso unificar las comunidades y luego discutamos sobre León.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #4 : Febrero 28, 2008, 01:09:02 »


Cuantas veces tendré que decir que comparar la unión de Castilla y León con la de Cataluña y Aragón es una tremendísima barbaridad.

Esos 2 reinos que se unieron de manera dinástica en la Edad Media, y siempre han estado federados conservado cortes separadas (y por tanto nunca han estado unidos en un país salvo en los últimos 300 años, en España) y que incluso a los territorios que conquistaron ambos juntos, les otorgaron también carta de federalismo con cortes propias e independientes, que conservaron un autonomía hasta los decretos de nueva planta de Felipe V, es una estructura que no tiene nada que ver con la de Castilla y León.

Castilla y León tuvo cortes unificadas definitivamente desde 1230, lo que significa hace casi 800 años, cosa que nunca jamás ha existido entre Cataluña y Aragón. Unas Cortes no basadas en ningún territorio al estilo CC.AA. ni Estado aragonés, sino en el voto independiente de 18 ciudades, que eran Burgos, Soria, Valladolid, León, Zamora, Toro, Salamanca, Ávila, Segovia, Madrid, Guadalajara, Toledo, Cuenca, y Sevilla, Granada, Jaén, Córdoba y Murcia.

Me puede valer que los de León decidan por su parte no pertenecer a Castilla, como Sevilla, Granada, Jaén y Córdoba han formado poco a poco y finalmente refrendado, su voluntad de constituir lo que ahora se llama Andalucía pero en ningún caso, EN NINGÚN CASO puede dejarse que León se quiera adscribir a sí mismo como perteneciente a un llamado ente "Reino de León" a las ciudades de Zamora, Toro y Salamanca, pues estas tuvieron y deberían tener legítimamente el mismo voto que León para elegir lo que les plazca.
La bola de que Castilla y León es como Cataluña y Aragón yo no me la trago. Aquí centralismos no ha habido nunca, ni por parte de Burgos, ni de León, ni de Toledo, y punto. Esto es Castilla, nadie es más que nadie. Y al que no le guste que se largue (solo).

Y ojo, que mi opinión sigue siendo que León no es Castilla, pero que deberíamos colaborar juntos. Y que si no quieren, ajos coman ellos. A Castilla le bastó en su día el hacerse con la taifa de Toledo para pasar de condado fuerte pero arrinconado al norte del Duero, a ser la fuerza más poderosa de la península.

Mi opinión es que debemos trabajar para amoldar estas autonomías que nos han dado, por demandas de otros, los que controlan el Estado gracias a ellas, amoldarlas a nuestra idiosincrasia y nuestro territorio (nada de las CCAA artificiales, centralistas y aisladas entre sí, que están minando nuestra eficiencia) Y al que no le guste que se largue (solo) y a ver como le va en la selva esta que es el Estado Español.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #5 : Febrero 28, 2008, 01:44:25 »


  Bien dicho, toledano. Lo verdaderamente difícil es crear una estructura de comunidad autónoma de la constitución del 78 con 17 provincias. Es un auténtico estado dentro de otro estado. Ese es el dilema.
  Por otra parte me ha llamado la atención lo de "Guadalajara volverá a ser Castilla La Vieja" que ha dicho Schez. Dragó, sin duda ésto tiene que ver con el hecho de ser aquella la única provincia sin territorio manchego de Castilla-La Mancha.
« Última modificación: Febrero 28, 2008, 01:48:49 por Mudéjar » En línea
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« Respuesta #6 : Febrero 28, 2008, 03:14:25 »


Eso lo que denota es desconocimiento. Guadalajara nunca ha sido Castilla la Vieja salvo algún trozo del norte. Ya es absurdo decir eso de una provincia que se llama Guadalajara, y cuya comarca más importante es La Alcarria (términos que "apestan a mozárabe" por donde se mire). Pero de todas maneras la definición Castilla la vieja-Castilla la nueva carece de sentido hoy día, salvo que se refiera a la distinción nominal "norte del sistema central-sur del sistema central".
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« Respuesta #7 : Febrero 28, 2008, 19:10:08 »


Como siempre magistral Tagus. Solo una cosita sin importancia. En el norte también hay comarcas enteras que es impensable considerarlas de origen cristiano. Te pongo el caso de La Armuña (que viene de almunia: jardín florido) o La Moraña (tierra de moros). Y estas nadie duda que sean de Castilla la Vieja, ¿no?
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« Respuesta #8 : Febrero 28, 2008, 19:37:32 »


Como siempre magistral Tagus. Solo una cosita sin importancia. En el norte también hay comarcas enteras que es impensable considerarlas de origen cristiano. Te pongo el caso de La Armuña (que viene de almunia: jardín florido) o La Moraña (tierra de moros). Y estas nadie duda que sean de Castilla la Vieja, ¿no?


Es que para mí Castilla la Vieja solo sería realmente Burgos, Santander y parte de Logroño y Soria icon_mrgreen siempre al norte del Duero.

Lo otro es lo que te digo, la distinción nominal norte del sistema central-sur del mismo según los territorios pertenecientes a la antigua taifa musulmana de Toledo y según esta, nunca Guadalajara ha estado al norte. Siempre perteneció al Reino de Toledo.
« Última modificación: Febrero 28, 2008, 19:53:18 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #9 : Marzo 07, 2008, 23:17:59 »


Sigo sin entender pq hemos de ser lo mismo para permanecer unidos.

León no es Castilla, no tubieron esa suerte ¿y qué? pero tubieron la suerte de unirse a ella y caminar juntos durante siglos ¿la cagamos ahora? como no tenemos bastantes desuniones y trozos ¿vamos a permitir uno mas?
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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