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Autor Tema: Brutal cacicada pepera en Valencia  (Leído 2593 veces)
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Panadero
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« Respuesta #10 : Marzo 15, 2008, 01:16:43 »


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El cabañal es un barrio de esos donde al caer la noche no entra ni dios... pero a algún iluminado se le ocurrió darle la protección de BIC a un montón de casuchas (con todos los respetos) del desarrollismo urbanizador mas salvaje y sin planificar q tanto abundó en este país (y abunda).


Vamos a obviar el drama humano (que progre suena), que por otra parte es lo más importante...

Pero piensa en todas "esas casas viejas" que son ejemplo de arquitectura popular, rural, adaptada a la ciudad. Conozco barrios en Ciudad Real ( el Perchel por ejemplo) arrasados completamente por la piqueta y que eran un ejemplo del gran poblachon manchego que era Ciudad Real antes. Todas estas casas han sido derruidas, sus patios manchegos olvidados, sus capiteles escondidos; sus portadas derribadas para después reconstruirlas... (y después ver como alguien se ha quedado con las piedras originales). Todo por la pasta.

Progreso sí, pero con cabeza icon_wink


Y no hablemos de Albacete, la mayor parte de la ciudad es un pestiño desarrollista. Y es una pena porque es una ciudad estupenda, pero el escaso patrimonio que conservaba de época medieval y moderna fue literalmente triturado.

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« Respuesta #11 : Marzo 15, 2008, 09:43:29 »


Panadero sin ánimo de polemizar pero veo exagerado lo de "arquitectura popular adaptada a la ciudad" o lo de "modernismo popular mediterráneo" en unos barrios como los marítimos con aluminosis hasta la médula (eso al menos cuentan los profesores en las escuelas de ingenieria que están bien cerca de allí). Y lo de usar la palabreja "popular" le da un toque politico que apesta, pero bueno...

Todas las asociaciones que se denominan "Salvem..." son plataformas políticas, tapaderas de los de siempre.

quizás llamarle chabolas no sea correcto pero lo de construcciones defensivas es de traca. Un amigo erasmus italiano vivia allí y otro amigo mio de Cuenca tb y la verdad, subite 4 pisos sin ascensor en unas casas de bloque y uralitas no le veo yo lo de BIC por ningún lado. Lo único q se salva es una pequeña Iglesia y un jardincillo.

Y con esto no digo q sea justo la expropiación pero tampoco creo q sea necesario recurrir a esos argumentos cuando hay otro mejor, eso si, menos progre: el respeto a la propiedad privada cuando no hay necesidad imperiosa de expropiar pq lo único bueno q trae es hacer paisajisticamente mas bella una macroavenida q tendría salida al mar.

por cierto en Valencia la progresia defiende el destrozo del teatro romano de sagunto ¿eso no es un BIC? ni falta q le hace. Veo mucha contradición ¿no será q se persigen votos?
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #12 : Marzo 15, 2008, 15:24:27 »


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por cierto en Valencia la progresia defiende el destrozo del teatro romano de sagunto ¿eso no es un BIC? ni falta q le hace. Veo mucha contradición ¿no será q se persigen votos?


Eso es mentira, la UPV (antiguo BLOC) en su día ya se posicionó en contra, igual que EU, el problema es que las obras que hicieron no tienen arreglo y no se peude volver al estado anterior sin causar aun más daño al teatro por lo que ahora no apoyan que se destroce lo que se ha hecho pq a parte de costoso no arregla nada, ya que los bloques de marmol de ahora estan fijados sobre la piedra antigua asi que para quitarlo tienen q "picar esta". Si lo que me quieres demostrar es la poca protección a lo cultural por parte del PSOE no hace falta, ya lo sabemos todos.
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« Respuesta #13 : Marzo 15, 2008, 22:59:24 »


Panadero sin ánimo de polemizar pero veo exagerado lo de "arquitectura popular adaptada a la ciudad" o lo de "modernismo popular mediterráneo" en unos barrios como los marítimos con aluminosis hasta la médula (eso al menos cuentan los profesores en las escuelas de ingenieria que están bien cerca de allí). Y lo de usar la palabreja "popular" le da un toque politico que apesta, pero bueno...

Todas las asociaciones que se denominan "Salvem..." son plataformas políticas, tapaderas de los de siempre.

quizás llamarle chabolas no sea correcto pero lo de construcciones defensivas es de traca. Un amigo erasmus italiano vivia allí y otro amigo mio de Cuenca tb y la verdad, subite 4 pisos sin ascensor en unas casas de bloque y uralitas no le veo yo lo de BIC por ningún lado. Lo único q se salva es una pequeña Iglesia y un jardincillo.

Y con esto no digo q sea justo la expropiación pero tampoco creo q sea necesario recurrir a esos argumentos cuando hay otro mejor, eso si, menos progre: el respeto a la propiedad privada cuando no hay necesidad imperiosa de expropiar pq lo único bueno q trae es hacer paisajisticamente mas bella una macroavenida q tendría salida al mar.

por cierto en Valencia la progresia defiende el destrozo del teatro romano de sagunto ¿eso no es un BIC? ni falta q le hace. Veo mucha contradición ¿no será q se persigen votos?


A ver.

En el cabañal, como en toda ciudad hay construcciones de muchas épocas y parte de las que se van abajo con la avenida son edificios representativos del modernismo popular. Esop no es ni muy pomposo ni poco.

Y en segundo lugar repìto la trama urbana del Cabañal nace historicamente desde el s. XVIII con un fin defensivo. Y te comunico que la declaración BIC referida a conjuntos históricos no solo se relaciona con lo construido sino con multiples aspectos entre los cuales el trazado urbanístico en sí es un factor a considerar. Es decir, no solo se proteje la arquitectura construida sobre cota 0.

Esa absurdo del todo punto que te empeñes desde una óptica estrictamente particular y subjetiva en negar los valores del barrio cuando todo bien declarado BIC lo es tras un proceso de estudio técnico que encima debe ser ratificado políticamente en las Cortes o en el parlamento autonómico que corresponda.

Es curioso que te empeñes en discutir algo que ni los especialistas, ni los salvem, ni los tribunales, ni siquiera el Ayuntamiento de Valencia han negado jamás. La demolición de parte del barrio se fundamenta en la posibilidad que permite la ley de desproteger hasta un porcentaje determinado de un conjunto BIC si concurre interés general. La aplicación de esto, en que forma y bajo que circunstancias puede hacerse, ha sido el objeto de la disputa; los valores del barrio, no; y de hecho no me consta que el Ayuntamiento de Valencia haya intentado la revocación de la declaración BIC (y dudo que la Consellería de Cultura hubiese tragado con ello).

Desde mi punto de vista la alteración innecesaria de la trama urbana del barrio es un atentado contra el patrimonio en toda regla, pero si la ley lo permite no tengo más que objetar. El trato que hasta la fecha se ha planteado dar a los desalojados si es objetable. Las personas no son objetos.

Así que vuelvo a lo dicho: si tiras a alguien de su casa para hacer una avenida y nuevos edificios, dale a ese alguien una de esas nuevas casas. Una avenida que encima acaba en el mar no es una cuestión vital para ninguna ciudad y todo esto me parece abusar del concepto de interés general, que soolo debería invocarse en casos muy concretos y de verdadero peso para la economía y la sociedad (más aún cuando afecta a seres humanos).

Legal o no, me parece atroz y me solidarizo con quien se oponga pues entiendo que tienen razones de sobra.


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« Respuesta #14 : Marzo 19, 2008, 20:34:08 »


Valencíä, empieza por no llamar mentiroso a quien no opina como tú...debes corregirte ese ramalazo fascistón ¿ok?  icon_mrgreen ¿qué pasa que el PSOe no es progre?, ¿por cierto el Bloc cambia de opiniones tanto como de siglas... icon_lol y eso no sirve para escaparse de posiciones anteriores. Ahh, claro, esos defienden según recuerdas la política de hechos consumados, interesante posición sin duda.

panadero, fíjate si respetan todos los BIC como dices, fijate si nadie lo discute... que han decidido echarlo a la basura y nadie se queja de momento al menos. habrá avenida, lo intuyo. En Cuenca se han cargado toda la calle calderón de la Barca de un plumazo y tb era BIC o algo similar. Nunca pasa nada.
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« Respuesta #15 : Marzo 19, 2008, 21:43:09 »


Valencíä, empieza por no llamar mentiroso a quien no opina como tú...debes corregirte ese ramalazo fascistón ¿ok?  icon_mrgreen ¿qué pasa que el PSOe no es progre?, ¿por cierto el Bloc cambia de opiniones tanto como de siglas... icon_lol y eso no sirve para escaparse de posiciones anteriores. Ahh, claro, esos defienden según recuerdas la política de hechos consumados, interesante posición sin duda.

panadero, fíjate si respetan todos los BIC como dices, fijate si nadie lo discute... que han decidido echarlo a la basura y nadie se queja de momento al menos. habrá avenida, lo intuyo. En Cuenca se han cargado toda la calle calderón de la Barca de un plumazo y tb era BIC o algo similar. Nunca pasa nada.


Yo no he llamado mentiroso a nadie, he dicho que algo es mentira, q es bastante distinto. No, el PSOE no es progre, el PSOE es como el PP cambiando 4 tonterías, exceptuando a cierto PP q es ya de extrema derecha, pero la mayoria de diputados se puden intercambiar de un partido a otro y nadie lo notaria.

Y los del BLOC no cambian de opinión, pero no es lo mismo oponerse a que se haga una obra, que pedir que destrocen lo que hay para no lograr nada. Si se pudiese deshacer la obra y volver a su estado original, perfecto, lo apoyarían, el problema es que el marmol está "fusionado" con la obra por lo que al quitar el marmol destrozas los restos, asi que ya me dirás de que me sirve que quiten el marmol si dejarán un solar sin resto alguno.....
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