Foros Castilla

http://www.youtube.com/watch?v=f1-qpD_erhY

Os pongo el enlace, para que os riáis un poco. Al final (esto no sale) Buenafuente le pregunta por el sufrimiento de los toros a lo que el responde: ¿es que acaso las terneras de los restaurantes mueren de viejas? ¿o de risa?. ¿Se mueren de risa?.

Ese video yo lo vi este finde y es cojonudo, la renuncia de un progre a ser progre porque, ha tardado!; a día de hoy el progre no es quien quiere progresar sino regular cada espacio de al vida de las personas a su antojo y moralina particular.

La naturaleza es cruel, tambien los vegetales son seres vivos y los comenos,se ha desmuestrado que las plantas sienten y  por lo tanto  sufren, que nosotros no lo notemos, no significa que no sean seres vivos, comer o ser comidos esa es la ley

¿Demuestrado?  :icon_rolleyes:

¿Como va a sufrir una planta si carece de sistema nervioso y cerebro? Las plantas aunque carezcan de ese sistema nervioso y por tanto del dolor, son igualmente seres vivos, como lo son las celulas que componen nuestros cuerpos.

Comparar la tauromaquia con la alimentación carnívora es demagógico. La tauromaquia es simple diversión, matar a una ternera al menos tiene un fin alimenticio. Otra cosa es que como seres racionales tengamos la opción de evitar ese tipo de alimentación y podamos elegir alternativas al uso de productos animales. Al menos quien decida continuar con su alimentación omnívora incluyendo productos animales que conlleven matar o hacer sufrir a los animales, yo creo que debería informarse y comprar en comercios que garantizasen que sus productos provienen de animales que han tenido una vida y una muerte digna.

Porque tu solo ves "tortura y vicio", la gente del toreo ve arte y tradición, y del toro de lidia se aprovecha hasta el rabo para la alimentación.

Esto es lo de siempre, menos imponer moralinas y mas libertad.

¿Como puedes hablar de libertad cuando justificas la tortura hasta la muerte de animales? La tortura que supone el toreo no es un hecho subjetivo, es algo tan objetivo como que dos mas dos son cuatro. Otra cosa es que ciertas personas vean en esa tortura arte y tradición.

La tauromaquia es un espectáculo basado en la tortura pública de un animal.

Si de repente a 4 tarados nos diera por hacer lo mismo con perros, o con gatos, y sobrevive nuestra "tradición" 2 siglos y la afición se multiplica por 100.000, y lo llamaran "cultura"... no dejaría de ser un espectáculo basado en la tortura pública de un animal. Y de ahí a matar a un bicho para comer, o incluso aunque fuera "porque sí", va un trecho muuy largo.


Encima es "la fiesta nacional"..... jajajajajaja si es que es normal, joder. A tal país tal fiesta.

A propósito de la denominación de "fiesta nacional", las encuentas que realiza la empresa Gallup especializada en encuestas sociológicas, la última que leí del 2006 a la pregunta de interés por las corridas de toros:

Mucho: 7,4

Algo: 19,3

Nada: 72, 1

Ns/Nc: 1,2


(http://www.losverdesdemadrid.org/tumbails/2476_1212598575_04_06_2008_peq.jpg)

Según el Ministerio de Cultura el 91,4% de la población española NUNCA ha asistido a una corrida de toros.

Todo una fiesta nacional eh

Guau! Calamaro ha dejado de ser "progre", para pasar a ser un cretino (bueno, un poco ya lo era la verdad)! Genial!!


Yo veo "arte y cultura" en descerrajar tiros a caballos para que se les salgan la tripa mientras les descoyunto las extremidades con un tractor...  me dejais hacerlo??    Tranquilos, luego me lo como ;)

Vaya por delante que yo estoy en contra de "la fiesta nacional", y pertenezco a ese más del 90% de los que no han asistido nunca a una corrida de toros, pero creo que esto se utiliza de manera un tanto demagógica.

Hay cosas y "espectáculos" peores que las corridas, los encierros, las vaquillas de las fiestas de los pueblos, los encierros por el campo..., y en esos saraos si que de verdad se hace sufrir a esos animales, mucho más que en una plaza de toros. Y más me jode aquellos que ponen el grito en el cielo defendiendo a los toros y luego se muestran impasibles ante el dolor de un niño, de un mendigo o de un pobre borracho tirado en la acera porque la puta vida le ha llevado a eso. Está muy bien defender los derechos de los animales, pero creo que hay preferencias.

Y Vaelico, mucho me temo que eso de que la gente se interese por comprar aquello y donde se garantiza que el animal ha sufrido menos o nada resulta un poco complicado, incluso abstracto. La gente compra donde la relación calidad/precio más le satisface, y en ese momento poco importa el modo y maneras en que se sacrificó a la ternera que nos vamos a comer.

Creo que en lugar de prohibir y prohibir es mejor concienciar. Los toros afortunadamente, y me refiero a la fiesta, no a los animales, aunque una cosa llevará a la otra, desaparecerá sin remedio en unos años.

Éso a lo que tú llamas moralina yo lo llamo moral, que no admite el martirio innecesario a un animal de 600 kg. Por cierto, en Cataluña esa moralina ha conseguido llevar al parlamento catalán (por iniciativa legislativa popular, se presentaron muchas más firmas de las que se precisaban) un proyecto de prohibición que probablemente se aprobará. Será la segunda comunidad autónoma después de Canarias en prohibir, ésto probablemente no ha hecho sino empezar, de lo cual me alegro.

EL martirio solo se aplica a los seres humanos, como el asesinato, que humanicéis animales SI es moralina.

Mi moralina también está en contra de que un inútil me joda la vida porque 10 millones de paletos lo voten y me jodo....porque es moralina subjetiva.

Lógicamente un toro no padecerá martirio porque el no ha elegido sufrir por defender la causa por la cual se le hace sufrir. Pero lo que si que se le aplica es una tortura, que puede ser inflingida a cualquier ser vivo capaz de sentir dolor. Por tanto no humanizamos a los animales, ni falta que hace.

Ariasgonzalo, cuando hablo de tauromaquia igualmente me refiere a todos y cada uno de los "festejos" relacionados y en los que hay toros de por medio. Lógicamente si estamos en contra de las corridas de toros, también de cualquiera de sus otras formas.

En lo referente a comprar en establecimientos que puedan asegurar que los animales no han sufrido, pues eso ya es cuestión de cada uno y de su propia moral. Pero a lo que me refiero es que podemos aportar cada uno nuestro pequeño granito de arena. Igualmente sería una buena manera de concienciar.

En el diccionario de la RAE, en la tercera acepción de martirio:
3. m. Dolor o sufrimiento, físico o moral, de gran intensidad.

No concreta el ser vivo sobre el que se infringe. Edito.No es humanizar, pero ¿Quién no ha querido alguna vez a un animal?

Hombre, tú mismo lo has dicho, para mí no aceptar el criterio de la mayoría (esos diez millones de paletos), o sea la democracia (el sufragio universal),no sé si es moralina, pero si  es una moral bastante "peculiar ". Y en el caso de que Hitler gane las elecciones -como pasó-, la única solución es marcharse, sin duda. Pero aún en este caso hay que aceptar el voto de la mayoría, hasta que empiecen las violaciones de los derechos de las personas.

Es tan moralina como los que quieren un sistema alternativo, otra forma subjetiva de ver la vida.

Personalmente no me gustan los toros, solo que me cansa el intentar humanizarlos porque no lo son.

Y como dice Vaelico, si prohibes los toros prohibes el 99% de los festejos taurinos...que son unos cuantos, porque le toro tambien sufre.

La carga catalana contra los toros es mas política que otra cosa.

Joder azor, últimamente estás "sembrao". Dime lo que comes porque quiero comprar una tonelada  :icon_wink:

Carne de toro de lidia, ese regusto a arte y tradición, mmmm es sublime!! 

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Ejem ejem aquí han saltado los que se consideran algo "progres". :icon_mrgreen: Mira como no ha saltado el lado soviético del foro  :icon_lol:

Coño, pero si yo creía que decíais éste, que no he visto el vídeo

(http://img149.imageshack.us/img149/2740/887j.jpg) (http://img149.imageshack.us/i/887j.jpg/)

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

No creo que este tema tenga mucho que ver con las cuestiones ideologicas sino con una sensibilidad pèrsonal, ni sector sovietico ni leches Ore ;), así por ejemplo que se sea tolerante con los toros y luego se apoye la campaña de la protección del Lince y los cigotos, o que se ponga el grito en el cielo por su crueldad  y luego me canten el "seis millones más".... pues es una contradicción bastante plausible.

Yo puedo contaros mi visión personal. Nunca he sido fanático de los toros, aunque he ido a alguna corrida (en las fiestas de mi pueblo) y nunca he sido radikal anti-taurino aunque si que he ido a alguna mani (cuando eres joven y Upstar te apuntas a un bombardeo:D) el caso es que en mi casa toda mi vida ha habido corral y animales y lo mas normal para mi siendo niño era tener que pelar un pollo recién escaldado o participar en la matanza, (agarrando al gocho, revolviendo la sangre para las morcillas y un largo etc), o asistir al despelleje masivo de conejos, con las visceras suficientemente calientes  como para emitir un vaporcillo mientras las entierras con la pala ... en mi casa resultaba muy graciosa mi sensibilidad a la hora de asistir al sacrificio de aves, no podia soportar el espectaculo de su lento desangre mientras hacian, atados boca abajo sus ultimos graznidos en vida... lo dicho, yo siempre trataba de evitarme esos momentos ante la risa de mi familia, donde se daba por hecho que aquello era lo mas normal del mundo... ahora tengo 30 años y sigo sin probar el pollo desde que tengo 6 o 7.
Con este panorama, como diría Kalamaro he sido educado en que los animales están para comerlos, y que para comerlos primero hay que matarlos, eso si, de la manera menos dolorosa posible, tratando de aminorar su sufrimiento y procurando evitar pàdecimientos excesivos o evitables. Es por eso que en lineas generales estoy en contra de los toros, pero si tenía alguna duda ya me la quitan de cuajo toda la vomitiva caterva que rodea al mundo de la "Tauromaquia"--> que ya solo el nombre se las trae, es como si yo digo ahora que hacerse pajas es un arte, o pasear al perro pero bueno eso es otro debate, el caso es que el apestosismo que me produce todo lo relacionado a la Aceitunía más profunda, ese manolo escobar, Jose Ramon de la Morena y Jezulin y cia solo es comparable al odio que siento cuando viejas  se dedican a piropear a la familia real.

Free, las viejas tienen todo el derecho a piropear a quien le salga de la entrepierna, mire usté.  :icon_twisted:

Por lo demás, qué decir. A mí sí me gustan los toros, tanto las corridas, como los encierros. Ahora sí, creo que hay que minimizar en lo posible el sufrimiento del animal, es decir, hacer verónicas, revueltas, muletillas, etc, con rapidez, espabilo, no pasarse con la pica, ni con las banderillas, y estocar pronto y de forma limpia. Que muera con honor, como morían nuestros antepasados en las guerras. Aunque nunca, jamás, he visto al público mirar con aquiescencia el exceso con el animal, todo hay que decirlo. Se comporta ejemplarmente. Si el torero se pasa, le pitan que no veas. Los aficionados también aman al animal, y van a ver un combate honorable, no una escabechina. Y si la cosa acaba siendo lo segundo, la gente se cabrea.

La industria de la tauromaquia... pues es un negocio, como todo, igual de "repulsivo" que el BBVA, el Santander, o los mercadillos medievales llenos de puestos de machu-pichus con artesanía de su tierra, que manda cojones... con perdón.

¿Y porque no evitar directamente todo su sufrimiento?

Yo diría que la gente no se cabrea demasiado en el toro de la vega o el de coria.... y eso suelen ser escabechinas, más que combates honorables...  (sin hablar de las sueltas de muchos pueblos...)

Sigo diciendo que hay mucho de político en el antitaurinismo, el mensaje de free es un ejemplo, aquí te respondo a tu duda abierta, Azor, cabrean mas las corridas porque hay mucho tufo político detrás, porque en la misma Cataluña maltratan toros en fiestas patronales y no pasa nada, eso está muy bien y es una tradición arraigada.

Me sumo incondicionalmente a esos ascos que le dan a Free cuando ve a viudas de militares enjoyadas y con el pelo gris de peluquería aplaudiendo a la familia real. Hay pocos "espectáculos" más lamentables y vomitimos que ese.

Y si, ellas tienen derecho a aplaudir a quienes quieran, y nosotros a reprobarlo, faltaría más.

Ya ya, si yo os entiendo. Hasta a mí me pueden dar "asco" esas mujeres de las que habláis ( y no precisamente por aplaudir al borbón). Y ese ambiente casposo del que habla Free tampoco me es agradable. Pero es que los toros no es eso. Es como decir que la copla es Franco. Pues no, la copla es música popular.

Y los toros es un rito ancestral en el que una única especie animal el uro, el toro bravo, sirve para una alimentación humana que en este caso no es material sino espiritual. Y es que como me gusta repetir cuando sale/co el tema: "No sólo de pan vive el hombre".

Pero estamos en el 2010, ni el toro bravo sirve de alimentación a la inmensa mayoría de la población (si no existiese el toreo dudo que alguien comiese carne de toro), ni es necesario torturarlo hasta la muerte.

No se puede amparar la tortura animal en ningún tipo de celebración por muy ancestral que sea, ya deberiamos haber evolucionado lo suficiente como para darnos cuenta que los animales son seres similares a nosotros. De hecho la legislación española, aunque muy pobre al respecto, pero considera delito el maltrato animal. Ahora ya es la cuestión hasta que punto consideramos que es o no es maltrato. Sin embargo inflingirle el mismo castigo al que se le somete al toro, a cualquier otro animal, estaría castigado por la ley.

No me referia a eso. Me refería a lo que decía Josearriacense de que el público no disfruta con las escabechinas.... y esas fiestas que menciono son autenticas escabechinas y los "taurinos" las gozan que da gusto.

no, seguro que no, pero es que además de eso, si no existiese el toreo, tampoco existiría ese tipo de animal, y lo digo sin ánimo alguno de posicionarme a favor de "la fiesta", ya lo he dicho, por mi sería mejor que desapareciese, pero sigo pensando que la prohibición no es el mejor camino.

En cualquier caso, apoyando casi cualquier opción para la erradicación de las fiestas en las que se utiliza a los toros, creo que hay cosas más lamentables y con las que no se mete nadie, el boxeo por ejemplo, una actividad que para algunos es deporte. Desde luego a mi me parece aún más lamentable que los toros. Y si, ya se que alguien dirá que a los boxeadores no les obliga nadie y a los toros si, pero coño, a mi la administración me obliga a llevar cinturón de seguridad en el coche, por mi propio beneficio, por mi salud, así que bien pudiera establecerse el boxeo como una actividad contraria a la salud física y psiquica de quien la realiza, total, prohibición, y a tomar por saco.

Joder, es que es imposible ponerse de acuerdo :icon_frown:. A mí me gusta mucho el boxeo. Y los libros y películas de boxeo también.

Es como ver a Nadal devolver 25 cañonazos de Soderlin pero multiplicado por 3.

Lo que yo digo es que ¿por qué prohibirlo?

Hay taurinos de todo tipo, Azor. Pero los taurinos de los pueblos son gente sin cultura, más bruta que un arado. Poca ciencia les puedes inculcar a esos. Las personas que van a ver las corridas tienen los pies en la tierra, y no son tíos que dejaron la escuela en 3º de la ESO, como muchos de los que hacen burradas en las fiestas de los pueblos. Los que hacen esas cosas en las fiestas de los pueblos mayormente es gente joven, con poquita formación. El respetable de las plazas son personas de mediana o avanzada edad, generalmente, y no son salvajes ni nada por el estilo. Cada espectáculo tiene su público, y a mí me gustan las corridas. Al resto de espectáculos y el resto de públicos no les he defendido.

Sí, a mí tampoco me gusta ver ciertos espectáculos taurinos.

Le noto un tanto agressivo o sadico, le gustan los espectaculos violentos, seguro que le van las peliculas de guerra...y  :icon_mrgreen:

No los defendeis, pero entiendo que  tampoco los prohibiriais entiendo, aunque en este caso segun los "taurinos" si se haga sufrir al animal "en exceso"...

Una frase para enmarcar...Creo que el discurso ese de que los de pueblo son un poco brutos o faltos de entendimiento o cultura está un poco trasnochado, no se, me parece a mi. Ahora, así de repente me acuerdo de un primo mio, ingeniero agrónomo, que decidió quedarse en el pueblo y trabajar su más que considerable patrimonio de tierras junto a su familia, y se pasa horas subido al tractor, y es una de las personas más taurinas que conozco, no se pierde un sanfermín ni por enfermedad. Pero oye, que igual estoy equivocado y todos los listos están en la ciudad, claro, en las grandes ciudades, porque los que viven en las pequeñas son también un pelín cortos. En que estaría yo pensando?...

Arias, he vivido en mi pueblo 14 años, un pueblo de 40 habitantes, así que menos gaitas... conozco tanto como tú el medio rural. Y conozco también a la afición taurina del medio rural. Yo haría los festejos, claro que sí, pero que el ayuntamiento los grabara en vídeo. Luego, vídeo al cuartel de la Guardia Civil más próximo, visionado al detalle, y multas astronómicas que te criaron... Ya verás tú como al año siguiente no se pasaban ni un pelo, si es que participaban en los festejos esta gente. Porque en el fondo son siempre los mismos cuatro los que se cargan la fiesta de todos.

Al cuartel por qué?? Por maltratar al toro?? jajajaja

¿Menos gaitas?, no hombre no, gaitas ninguna. Veo que te reafirmas en tus posturas, en eso de que en los pueblos la gente es un poco corta, más bien bruta, de escasos entendimientos..., pues nada hombre a lo tuyo a lo tuyo, no seré yo quien intente convencerte de nada, que ya veo que conoces bien el medio rural, tanto como yo, por lo visto.

Venga, un saludo redios, cagüeeeeen diola...

 Solicito una rectificación o en su caso que esta frase sea censurada

 Gracias

 

Seguro que Josearriacense rectifica si hace falta. Todo el mundo ha entendido lo que quería decir. Lo que pasa es que nos ponemos espléndidos con lo que nos interesa...

Jose brindemos por el aeropuerto de Guadalajara... o por el de Toledo :59: :icon_mrgreen:

Yo desde luego si, lo he entendido perfectamente, que la gente taurina de los pueblos es más bruta que un arado y que no tienen cultura, está claro, cristalino vaya. Y no se si te refieres a mi con lo de que nos ponemos espléndidos con lo que nos interesa, pero creo que eso le pasa a todo el mundo. Cuando algo te toca, por arriba o por abajo, pues saltas, nada más, creo que es algo lógico algo inherente a la condición humana.

No, si me incluía a mí también. Pero no era por ti :icon_mrgreen:

Yo lo que no entiendo es como les dejan pasar a estos catetos a Las Ventas, con lo refinados y cultos que somos aquí, que vamos a los toros hasta perfumaos, si tenía razón la canción :icon_mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=VjjGwdLUUbE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VjjGwdLUUbE&feature=related)

A lo que me refiero es que mi perfil no es precisamente el de esos de nuevas generaciones del PP que le tienen alergia a cualquier cosa que suene a campo, y ahora, a pesar de vivir en la capital paso temporadas en mi pueblo. Desde siempre me han encantado los festejos taurinos, y he ido a muchos a lo largo de mi vida. Y conozco las diferentes aficiones. Nada más. Y las críticas son estupendas, pero diferenciando entre el pan y el vino, y no metiendo a todos en el mismo saco.

Azor, por maltratar al animal "en exceso". En un encierro un toro no debe sufrir varazos, ni palos, ni estirones: es un festejo para que quienes lo desean corran al lado del animal y liberen adrenalina. Respecto a las corridas, ya me he pronunciado: sufirmiento, obvio e inevitable en el festejo, pero solamente el necesario para desarrollar el acto, limpieza en las actuaciones de torero, banderillero y picadores. Limpieza, eficacia, y rapidez. Respecto al Toro de la Vega, y demás cosas... son tracidiones centenarias que nunca he ido a ver. Y yo, a diferencia de otros, hasta que no veo el festejo no lo critico. El día que vaya al Toro de la Vega ya os contaré: si me produce estupor y rechazo, estaré totalmente en contra, si me parece algo aceptable, lo apoyaré. Sin dogmatismos ni tonterías de las florecitas del campo y la nueva dinámica de la progresía de este país. El que no quiera ir a ver los espectáculos, que no vaya. La asistencia es completamente libre. Yo, tranquilamente, puedo comprar un conejo vivo y destroncharle en mi casa delante de unos amigos. Lo he comprado, y lo puedo hacer. Y no me puede decir nadie nada. Los animales no son personas. Las plantas tampoco. Y hay una cosa que todos estos progres deberían creerse a pies juntillas, como es su amado Darwin, y sus teorías, base ideológica de todo el cuestionamiento de lo tradicional durante los siglos XIX y XX. Y esas teorías no dicen otra cosa que la supremacía de la especie, que el pez grande se come al chico, etc. Es la naturaleza, somos la naturaleza. No podemos pretender ser repartidores de chucherías a los animales. Somos mamíferos, y estamos en la naturaleza. Aunque para algunos la Diosa Razón precisamente se la obnubile.

En definitiva: los espectáculos taurinos que he visto hasta el momento no me han producido ningún tipo de rechazo, antes bien, los he valorado y apreciado, y lo sigo haciendo. El día que vea un espectáculo taurino que no me sea agradable lo criticaré, como puede ser el Toro de la Vega u otros sobre los que no voy a hablar porque desconozco, ya que no he asistido. En cualquier caso, aunque pueda criticar ciertos espectáculos taurinos porque crea que el público se ensaña con el animal (todavía no he asistido a ninguno) nunca me atrevería a cercenar la libertad de mis iguales prohibiéndoselo. Eso me recuerda a las checas, Stalin, y demás "glorias" del Estado Total soviético, en donde la iniciativa individual era pagada con una mordaza o incluso cosas peores. Más libertad, por favor.

Seguro que es un placer leerte, seguro que expones con pericia y con argumentaciones de peso tus posturas, lástima que no entienda casi nada de lo que escribes, como soy de pueblo, pues ya se sabes, soy más bruto que un arado y no tengo cultura, lástima...

No seas tan duro coño, Arias.  :icon_lol:

Y quien es el supervisor moral que decide cuando el sufrimiento es "en exceso"?   Porque a mi desde el primer pullazo me parece maltrato "en exceso". 

Respecto a Darwin...me encanta ese razonamiento.  Mañana podría llegar a tu casa, pegarte dos tiros en la cabeza, matar a tu prole y acostarme con tu mujer (eso si, con el fin de procrear).  Estoy en mi derecho, en la naturaleza lo hacen!!!  Y por cierto, no se que hacemos que no castramos a todos los que tengan una tara física o psíquica porque lo único que van a hacer es degenerar la especie. ;)   Me encanta, un pensamiento muy cristiano, sin duda.

Por cierto... tú eras católico no??


Extraído del Catecismo de la Iglesia Católica... ese hatajo de "progres".

¿Y quién pone el límite en el exceso de sufrimiento de los animales? ¿Y quién dice qué es hacer sufrir sin necesidad?. Es que a alguien le puede parecer mucho peor tener un pajarillo en una jaula...

Hay algunos a los que no les gusta que les dicten la moral y que le enseñen ética y no paran de dar lecciones magistrales.

Azor, he puesto un ejemplo, no he dicho que me parezca estupendo comprar un conejo y destriparlo mientras me miran unos amiguetes. Los ejemplos son eso, ejemplos. Pero en este foro siempre se está a la que salta, y claro. Pues cansa escribir. Porque para que luego llegue alguno y, en vez de la idea importante que has dado, te cite un ejemplo descontextualizado y te rebata el ejemplo... Yo intento quedarme con las ideas fundamentales de un texto. Eso enseñan en los colegios, vamos. Comprensión lectora. Respecto a la cita del catecismo de la Iglesia, es más de lo mismo: rebatir frases sueltas. Por cierto, Azor, en religión es un error tremendísimo interpretar las palabras de forma textual... suele importar más lo que se quiere decir, el fondo de la cuestión, el asunto teológico en particular, que lo que digan las palabras en el papel. Ésa es la diferencia entre un católico y un musulmán. Nosotros no interpretamos textualmente las cosas. ¿No serás musulmán?  :icon_twisted:

Una vez más, lo anterior es un ejemplo. Ahora vendrá algún otro a intentar rebatir el ejemplo, como de costumbre... qué hartura.

Respecto a Arias, bueno, cuando alguien le dice algo a un loro, el loro lo repite todo el rato... y cuando se le vuelve a decir otra cosa, ya da igual, el loro sigue repitiendo lo anterior. Y da igual que el loro sea de pueblo o de ciudad. Ésa no es la cuestión. La cuestión es que es un loro.

IDEA FUNDAMENTAL (para quienes gusten de tocar las narices rebatiendo ejemplos obviando lo importante): Me gustan los festejos taurinos, y apruebo todos aquellos festejos a los que he asistido. El resto, no puedo opinar ni a favor ni en contra. No me gusta nada la progresía de este país, porque no es sino otra forma de decadencia moral. Tienen a veces ramalazos prohibitivos estalinistas en pleno siglo XXI.

No perdona Oretano, no estoy dando lecciones magistrales, Jose justificaba el toreo porque no se produce sufrimiento "en exceso" y yo pregunto que cuanto es en exceso, quien es el que lo decide...  


JoseArriacense


Esto no es un ejemplo, es un argumento. Y te lo rebato con un ejemplo. ;) 

Sobre interpretar las cosas... No estoy citando a la biblia directamente ;)  ese texto está extraído del catecismo católico (básicamente la guia del "buen católico" del apartado de los mandamientos, donde se supone que la iglesia católica "expone" a lo que se refiere el quinto mandamiento, es decir, da su INTERPRETACIÓN.  Pero bueno, que si vas en contra de lo que dice el Papa... a mi no me parece mal, tu sabrás si eres consecuente o no. Simplemente me resultaba curioso que una persona que se considera católica  se pase por el forro lo que dice "el jefe".

Los toros no son el problema, el problema es el torero.

¿Un loro?, ¿que loro?, ¿pero que me cuentas?. ¿Es que acaso tu respuesta, tu argumentación para explicar aquella salida de tono de que los taurinos de pueblo son poco menos que tontos del culo es esta?


Coño, si es así, es que no me entero, va a ser verdad que soy un obtuso pueblerino, porque eso que dices no hay por donde echarle mano. En fin chavalote...

Los toros es una representación, un combate entre el hombre y la bestia, donde el teóricamente mas débil suele vencer el 90% de las veces o mas al mas fuerte gracias a que usa la inteligencia y la habilidad mientras el bicho usa la fuerza bruta, es nuestra particular visión del david contra Goliat representado mil y una vez, siempre lo mismo y por eso no cansa.

La tauromaquia es la misa de la religión ibérica, hunde sus raices en dios sabe cuantos siglos, en los tiempos lejanos en que el toro era un animal más de las dehesas ibéricas ¿cuán antiguo es?

pero como siempre, bastan 4 indocumentados metidos a progres de salón los fines de semana para cargarse siglos de tradición, de arte, de cultura, de historia, de identidad...pq no es guay a los ojos de su nueva moral.

ya veis, el pais donde abortar vidas de seres humanos no solo no es delito sino q es un derecho, el país donde la sodomia es motivo de orgullo, donde si fumas o conduces a 130 es abominable y miserable, donde si te descargas una canción te convierte en eurotraficante, donde con dinero público se incita a la masturbación, la felación y el aborto....ese país, no puede soportar un combate entre un hombre y un animal que viene a ser como una modalidad de caza pero con entrada...pero qué panda de maricones están hechos estos hispanos!!!

Enrique Ponce 'El toreo es el arte entre las artes'

http://www.mundotoro.com/noticia/el-toreo-es-el-arte-entre-las-artes/78882 (http://www.mundotoro.com/noticia/el-toreo-es-el-arte-entre-las-artes/78882)

La tortura indiscriminada a un animal, resulta ser el arte entre las artes. La cruel visión de un animal sufrir y desangrarse ante los divertidos ojos de miles de personas, el arte supremo.

Torremangana, ¿realmente crees lo que dices? Lo de la representación del combate, que el teóricamente mas débil vence, y lo de los 4 indocumentados... No sé, es que me cuesta creer que se utilicen esos argumentos de manera que no sea irónica.

Los 4 indocumentados, entre los que yo me incluyo, resulta que han demostrado por activa, pasiva y hasta imperativa, que el animal sufre. Han demostrado que lo que actualmente se conoce por toreo, es una auténtica aberración tanto conceptual como práctica de lo que en su dia fue el origen del toreo. Sin embargo, los millones y millones de españolistos que ven al toreo como una muestra de nuestra identidad (que ni son millones, ver páginas anteriores, ni es muestra alguna de identidad), han intentado demostrar que el toro incluso disfruta, como no han podido, lo han justificado aludiendo a lo tradicional y épico de este "arte". Se han contradecido unos a otros, quienes han intentado demostrar que el toro no sufre, se han visto cogidos de la pechera por aquellos que eso lo consideran una mariconada y apelan a la hombría que supone este "arte", el combate entre el hombre y el animal, que el toro embiste con mas fuerza y fiereza cuanto mayor es su sufrimiento.

Anteriormente ya estuvimos hablando sobre esto, en este hilo Torremangana podrá comprobar lo indocumentados que somos los que nos oponemos a este "arte" http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,12316.msg161224.html#msg161224 (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,12316.msg161224.html#msg161224)